Mikhail Mercantilist
Mikhail Mercantilist личный блог
08 августа 2016, 19:44

Рассуждения на тему "рыночный шум".

Последнее время много статей с обсуждением торговли на мелких тайм-фреймах и соответственно всплывает тема «рыночного шума». Якобы на мелких ТФ есть этот шум.  Думаю стоит разобраться в том, что же это такое? Я почитал некоторые статьи на эту тему и пришел к выводу, что под  «рыночным шумом»  общепринято понимают движение цены, здесь очень важно, которое не поддается объяснению трейдером. Меня дополнили, это движение, которое не только не может объяснить себе конкретный трейдер, но и которое в состоянии внести сумбур в его действия и, как следствие, может заставить его принимать поспешные решения и, соответственно, делать ошибки .Еще встречается мнение, «рыночный шум» это движение цены против открытой позиции, в результате чего сбивают стоп, но цена идет в том же направлении что и предполагал трейдер. В принципе все мнения о «шуме» сводятся к одному это непрогнозируемое движение цены.
Давайте разберемся, а есть ли он на самом деле и есть ли неподдающееся объяснению ценовое движение?
 Все мы знаем, что к движению цены приводит деятельность между покупателями и продавцами. Не вдаваясь в подробности сведения ордеров суть такова, цена движется вниз за счет активных продаж по рынку, которые разбирают лимитных покупателей на каждом последующем щаге цены. Вверх – за счет активных покупок по рынку, которые разбирают лимитных продавцов на каждом последующем шаге цены. По-другому быть не может и этот процесс не менялся и не изменится. Мы видим, что любое движение поддается объяснению. Проблема в том что трейдер либо не использует эту информацию, полагая что причины движения кроются в другом анализе, либо не понимает как ее использовать для торговли.
Так что так называемый «рыночный шум» существует, но только у трейдеров, а не на рынке. А следовательно ТФ не влияет на непонимание рынка (рыночный шум).
Крупный ТФ


Рассуждения на тему "рыночный шум".
Мелкий ТФ


Рассуждения на тему "рыночный шум".

В чем отличия? Только в волатильности и времени.А так все циклично, относитель и никакого шума.


t.me/levelsmercantilist
13 Комментариев
  • baron_samedi
    08 августа 2016, 19:54
    все можно объяснить, но не все объяснимо....
    покупатели продавцы куда-то деваются и появляются, и сейчас все резко растет, а потом резко падает, а порой пилит.
    мелкие, незначительные колебания — это не шум?
    быстрые, противоположно направленные — это не шум? 
    Конечно, желательно чтобы была полная ясность…
      • Борис Гудылин
        08 августа 2016, 23:13
        Mercantilist, собирался процитировать Талеба по другому поводу, но и здесь подойдет.
        «Случайность как неполная информация — часто мы не в состоянии предугадать событие потому, что наше знание о его
        причинах неполно, а вовсе не потому, что оно обладает свойствами, делающими его непредсказуемым».
         
        Про шум, возможно, один из «вечных» вопросов, вроде смежного «на каком таймфрейме надо работать». Я раз пять за полгода про таймфрейм объяснял, уже и заготовку для шестой попытки оформил, но мнения все равно были и будут разнообразные, в том числе и такое:«на большом — там шум меньше».
        • SergeyJu
          09 августа 2016, 10:45
          Борис Гудылин, нельзя определять шум, ничего не сказав о сигнале. Радиофизики и прочие локационщики обычно имеют дело с очень хорошо определенным сигналом, и у них — все, что не сигнал, есть шум. После этого они меряют мощности (энергии, дисперсии etc.) того и другого, шаманят с фильтрами и прекрасно себя чувствуют. 
          Не то у нас. Мы, обычно, не в состоянии определить, что есть сигнал. Я склонен считать, что сигнал есть положительный выход торговой системы. Но, собственно, торговая система может рассматриваться как  фильтр. Поэтому измеренный таким образом сигнал уже нечто искаженное и ослабленное фильтром. В классическом подходе, мощность ценовых движений на входе фильтра есть смесь сигнала и шума, неаддитивная, вообще говоря. Поэтому совокупную мощность сигнала и шума на входе можно определить классическим образом.
          А как Вам видится, было бы интересно прочесть Ваши суждения.
          • Борис Гудылин
            09 августа 2016, 12:08
            SergeyJu, я нашел вариант рассказать, не раскрывая всей правды, еще немного о своей «неклассической» системе в виде «Малого вопросника», как совокупности наводящих вопросов, не хотел бы распылять его на цитаты, хотя что-то уже и просочилось.
            Пусть отлежится некоторое время.
            • SergeyJu
              09 августа 2016, 13:05
              Борис Гудылин, буду ждать. Если выложите, пожалуйста, известите меня, тут есть такая опция — пригласить для обсуждения.
  • whattheheck
    08 августа 2016, 20:28
    «шум» — это то, что Вы решили за него принять
    • baron_samedi
      08 августа 2016, 22:54
      whattheheck, 
      с этим соглашусь. Именно так.

    • Борис Гудылин
      08 августа 2016, 23:28
      whattheheck, разделяю. Мне было угодно принять за шум «недолет» или «перелет» цены от цели. Иногда определяют шум как отклонение экстремумов цены от «тренда» или «какой-то средней». И что мне прикажете делать, если в моей системе нет понятия «тренд» или «та самая средняя», а шум в этом определении для меня — полезный сигнал.
      • SergeyJu
        09 августа 2016, 10:49
        Борис Гудылин, а что же сигнал?
  • svanchik
    09 августа 2016, 07:50
    Если верить мнению- что половина крупного лота-это ММ… то он может себе позволить благодаря не только своим ресурсам ( в большей это брок ) подвинуть цену в нужном для своего выхода направлении… вот и получается этот шум…но это не значит что нельзя на этом щаработать

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн