Есть теория, что во всем виноват керри-трейд. И я с ней согласен. Но не важно.
Я такого не ожидал, моя модель сломалась и я получил маржин-колл. Потеряно 36% счета на ФОРТС. Правда, есть и другие счета. В этом плюс моей системы money-менеджмента. Когда я ошибаюсь, теряю не так много.
Арбитражировать пытался, продавал fRTS и покупал Br, когда спред расширялся. Нет, письма мне не присылали и не звонили. Я сам смотрел своему лосю в глаза и готовился его закрыть при отсутствии свободных средств.
Знал ведь, что нет коинтеграции между нефтью и РТСом, но все равно торговал так, обманула меня ложная коинтеграция на минутных графиках за 10 дней.
Допустил я при этом три тильта:
1. торговал то, что не изучил тщательно, торговал не свою систему, к которой привык
2. не поставил стопы, был чрезмерно уверен в этой новой модели (не рассчитывал увидеть черного лебедя, а он пришел)
3. усреднился, вместо того, чтобы закрыться, когда спред разошелся сильнее, чем я расчитывал.
Вот правдивый и реалистичный пост. А то некоторые думаю что парный трейдинг — грааль и не ошибается. LTCM тоже так думал, а спреды расходились все шире…
Дар Ветер, даже годами устоявшиеся пары рвет на британский флаг) это вообще только портфельно мона трейдать и больше 50% годовых воспринимать как подарок)
Дар Ветер, в LTCM думали что лауреаты нобелевской премии не могут ошибаться, так же как и общее убеждение финансистов того времени, что ядерная держава не может объявить дефолт по суверенам.Но легли «азиатские тигры» и следом РФ объявило дэфолт.Норм там движуха была, никто не знал полностью всех позиций в LTCM, считался самым закрытым хэдж-фондом сша.
SellBuySell, я читал книгу Когда гений ошибается Роджера Ловенстайна. Там просто закусили удила и увеличивали риск, чтобы поддерживать очень высокий уровень доходности заданный в первые два года, при том что вола на рынке упала и спреды сжались. И когда спреды начали расходится они не зарезали убытки а увеличивали плечи. Остальной Вол стрит про это узнал и все начали давить рынок чтобы высадить их на маржин кол и купить эти позиции за копейки на доллар. После того как ФРС организовал выкуп фонда за долги их позиции выкупили с гигантским дисконтом и конечно спреды через год вернулись. Крах в Азии и РФ просто был катализатором. Проблемы были с рисками и ликвидностью — ЛТСМ был слоном в посудной лавке. История потом повторилась с Амарансом и Хантером на спредах природного газа.
SellBuySell, про нобелевских улыбнуло. В науке любой результат — результат, особенно, если он получен под гипотезу, под одну из гипотез эксперимента! Т.о., «давайте попробуем вот так — и гарантировано лажанём» в глазах нобелевского будет успехом, потому что гипотеза сработала на 100%) Но далеко не все понимают даже «что такое наука»…
dip, там проблема не только и не столько за период, а в минутках в том числе… Никогда не видел расчет коинтеграции при таком тф. По сути этот момент и там масса шума.
SciFi, ну на всей не нужно. Т.е. инструменты не всегда скоррелированны, а периодами\сезонами… Опыт LTCM это хорошо показал :)
Важно не брать минутки, там много хаоса.
dagh, чего смешать???? Причём тут корреляция? Я вам про одно, вы мне про детали… У вас должна быть полная картина на руках, а потом уже начинаются разные тесты… По крайне мере меньше будет возникать вопросов, которые могли бы засеть в недотестированном срезе инструмента…
Dio, я про детали и говорил изначально автору. У него вопрос был с этим связан (в отношении коинтеграции). А зачем ты пришел и начал рассказывать то, что рассказываешь, мне не ясно.
dip, да, сглупил, но и торговал я на минутках, поэтому и модель была на минутках. Коинтеграцию надо проверять на всей истории доступной конечно… Ну 36% счета я потерял не от всего капитала, а от счета на ФОРТС. От всего капитала около 9%.
MTrader, да, именно это со мной произошло. Тесты показывали стационарность на малой истории на минутках. Если взять всю доступную историю, то видно, что коинтеграции никакой нет. Тут еще беда возникла в том, что я расчитывал совершить этот трейд и пересмотреть модель. Но именно на этом трейде спред разошелся. То есть когда я понял ошибку в модели, нужно было закрыться сразу.
SciFi, маржину закрывается не вся позиция а лишь часть. меня вот в шорте сбера два раза уже маржинколили. и что с того — счас у меня еще больше фьючерсов в шорте, чем было до первого маржина. и пока есть средства я дождусь профита.
у меня кстати это единственный счет. а у вас их несколько, поэтому перекинуть средства вы имели возможность.
а что счас. -36% и нет открытых позиций. после такого счет обычно обнуляется так как либо человек пытается отыграться и теряет остатки либо плюет на всё и сам остатки выводит.
Сергей Воронцов (sergey-110), я понимаю, просто уже страшно стало, да и ошибку я свою понял. Сидеть дальше нет желания, быстрее отбить деньги где-то еще, чем пытаться переждать это расхождение.
SciFi, мне психологически легче переждать. переживаю правда за замороженные на позицию средства. ведь находись они на вкладе в банке — приносили бы доход, поэтому у меня основной счет именно в банке, и только при приближении маржинкола приходится заводить средства со счета в банке на счет у брокера, но завожу по немногу — как раз чтобы маржин пережить.
Виталий Лаа, я правильно понимаю, что вы 1 год всего торгуете? Если так, то постепенно придете к выводу что это нихрена не уменьшение убытков, а их формирование. Чтоб заработать на рынке нужно фиксировать прибыль — другого не дано. Если фиксить убыток, то вы добровольно его формируете. То что это ограничевает убытки — это иллюзия
Анохин Алексей, полно народа, который говорит куда придет тот или иной актив, но не в состоянии сказать куда он не дойдет (риск в разумном пределе) на этом пути. Отсюда нет стопов и нет плечей. Но даже без плечей — что толку купить газпром по 300 и сидеть в нем до сих пор?
Только только меня посетила мысль, забить на все, на работу, начальников, коллег и уединится на даче, тихо тихо собирая профит от голой продажи дальних опционов, как посыпались топики про форс мажор. Побухаю тогда до понедельника и снова за станок(((
А почему не между баксорублем и нефтью ?
Вообще я как-то давно пробовал между ртс и нефтью, но тоже обжегся. Там ведь нет прямой зависимости.
Чтож, бывает. Береги нервы…
Самая тема купить бакс и золото, на новом контракте зазевался, золото улетело, теперь боюсь войти в золото, так же было и с нефтью не вошел по 38, сижу в голом баксе продаю откупаю через рубль, но это как хомяк по мелочи…
Новые размещения облигаций с доходностью до 23,14% годовых
В этом обзоре разберем параметры первых размещений на первичном рынке облигаций в 2026 году. Первичный рынок облигаций показал свою эффективность в прошлом году, позволяя участникам торгов...
Операционные результаты ПАО «АПРИ» за декабрь и 12 месяцев 2025 года: инфографика
Операционные результаты ПАО «АПРИ» за декабрь и 12 месяцев 2025 года: инфографика
Цифры говорят лучше слов, особенно когда они представлены наглядно. 💼 Для вашего удобства мы...
Сегодня стартует наш обновлённый челлендж, в рамках которого мы проведем PRO-эфиры с профессионалами Ириной Шармановой и Владом Умуровым! Это мощная прокачка ваших слабых сторон в торговле!...
Обзор данных Росстата по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г. и по потреблению энергии в декабре 2025г.
Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г.: 👉выработка электроэнергии в РФ — 104,59 млрд кВт*ч. ( -2,69% г/г)
— в т.ч. выработка ТЭС станциями — 68,43...
Евгений.хом, откуда вывод что может дороже? не может пока, никто не покупает. даже 44.5% не привлекают по какой-то причине. Не один я считаю разрыв в цене с выпусками обоснованным.
Купоны до 20%! Свежие облигации ЕвроТранс 001Р-09. В ЧЁМ ПОДВОХ?
Первым из эмитентов в 2026 году на долговой рынок выползает «ЕвроТранс». Заправщики по своей традиции снова предлагают размещение с ...
Nordstream,
Как изменятся условия семейной ипотеки в 2026 году
Льготную ипотеку под 6% сейчас могут взять все семьи с ребёнком до 7 лет включительно. Но с 1 февраля власти ужесточают некото...
«обманула меня ложная коинтеграция на минутных графиках за 10 дней.»
На основе теста за 10 дней торгуете ?
«Потеряно 36% счета на ФОРТС.» «Когда я ошибаюсь, теряю не так много.»
?!?
Важно не брать минутки, там много хаоса.
у меня кстати это единственный счет. а у вас их несколько, поэтому перекинуть средства вы имели возможность.
а что счас. -36% и нет открытых позиций. после такого счет обычно обнуляется так как либо человек пытается отыграться и теряет остатки либо плюет на всё и сам остатки выводит.
тем более он по минутке работал — по уму если. там робот нужен.
Вообще я как-то давно пробовал между ртс и нефтью, но тоже обжегся. Там ведь нет прямой зависимости.
Чтож, бывает. Береги нервы…
Недешево, конечно, за урок, но если усвоить, то жить можно.