SciFi
SciFi личный блог
13 июля 2016, 19:54

Мой маржин-колл

fRTS 93750 при Br 46.43. 

Есть теория, что во всем виноват керри-трейд. И я с ней согласен. Но не важно. 

Я такого не ожидал, моя модель сломалась и я получил маржин-колл. Потеряно 36% счета на ФОРТС. Правда, есть и другие счета. В этом плюс моей системы money-менеджмента. Когда я ошибаюсь, теряю не так много.

Арбитражировать пытался, продавал fRTS и покупал Br, когда спред расширялся. Нет, письма мне не присылали и не звонили. Я сам смотрел своему лосю в глаза и готовился его закрыть при отсутствии свободных средств. 

Знал ведь, что нет коинтеграции между нефтью и РТСом, но все равно торговал так, обманула меня ложная коинтеграция на минутных графиках за 10 дней.

Допустил я при этом три тильта:
1. торговал то, что не изучил тщательно, торговал не свою систему, к которой привык
2. не поставил стопы, был чрезмерно уверен в этой новой модели (не рассчитывал увидеть черного лебедя, а он пришел)
3. усреднился, вместо того, чтобы закрыться, когда спред разошелся сильнее, чем я расчитывал.
49 Комментариев
  • Дар Ветер
    13 июля 2016, 20:06
    Вот правдивый и реалистичный пост. А то некоторые думаю что парный трейдинг — грааль и не ошибается. LTCM тоже так думал, а спреды расходились все шире…
    • спидараминепью
      13 июля 2016, 20:38
      Дар Ветер, даже годами устоявшиеся пары рвет на британский флаг) это вообще только портфельно мона трейдать и больше 50% годовых воспринимать как подарок)
    • SellBuySell
      13 июля 2016, 21:08
      Дар Ветер, в LTCM думали что лауреаты нобелевской премии не могут ошибаться, так же как и общее убеждение финансистов того времени, что ядерная держава не может объявить дефолт по суверенам.Но легли «азиатские тигры» и следом РФ объявило дэфолт.Норм там движуха была, никто не знал полностью всех позиций в LTCM, считался самым закрытым хэдж-фондом сша.
      • Дар Ветер
        13 июля 2016, 22:01
        SellBuySell, я читал книгу Когда гений ошибается Роджера Ловенстайна. Там просто закусили удила и увеличивали риск, чтобы поддерживать очень высокий уровень доходности заданный в первые два года, при том что вола на рынке упала и спреды сжались. И когда спреды начали расходится они не зарезали убытки а увеличивали плечи. Остальной Вол стрит про это узнал и все начали давить рынок чтобы высадить их на маржин кол и купить эти позиции за копейки на доллар. После того как ФРС организовал выкуп фонда за долги их позиции выкупили с гигантским дисконтом и конечно спреды через год вернулись. Крах в Азии и РФ просто был катализатором. Проблемы были с рисками и ликвидностью — ЛТСМ был слоном в посудной лавке. История потом повторилась с Амарансом и Хантером на спредах природного газа.
      • Wasiliew Wasilij
        14 июля 2016, 14:11
        SellBuySell, про нобелевских улыбнуло. В науке любой результат — результат, особенно, если он получен под гипотезу, под одну из гипотез эксперимента! Т.о., «давайте попробуем вот так — и гарантировано лажанём» в глазах нобелевского будет успехом, потому что гипотеза сработала на 100%) Но далеко не все понимают даже «что такое наука»…
  • dip
    13 июля 2016, 20:15

    «обманула меня ложная коинтеграция на минутных графиках за 10 дней.»

    На основе теста за 10 дней торгуете ? 

    «Потеряно 36% счета на ФОРТС.» «Когда я ошибаюсь, теряю не так много.»
    ?!?

    • dagh
      13 июля 2016, 21:33
      dip, там проблема не только и не столько за период, а в минутках в том числе… Никогда не видел расчет коинтеграции при таком тф. По сути этот момент и там масса шума.
        • dagh
          14 июля 2016, 15:19
          SciFi, ну на всей не нужно. Т.е. инструменты не всегда скоррелированны, а периодами\сезонами… Опыт LTCM это хорошо показал :)
          Важно не брать минутки, там много хаоса.
          • Dio
            14 июля 2016, 16:10
            dagh, именно на всей истории нужно тестировать, проверять… Полная картина,  выборка будет.. 
            • dagh
              14 июля 2016, 18:30
              Dio, т.е. смешать когда корреляция была и когда ее не было и получить… что?
              • Dio
                14 июля 2016, 19:27
                dagh, чего смешать???? Причём тут корреляция? Я вам про одно, вы мне про детали… У вас должна быть полная картина на руках, а потом уже начинаются разные тесты… По крайне мере меньше будет возникать вопросов, которые могли бы засеть в недотестированном срезе инструмента…
                • dagh
                  14 июля 2016, 19:45
                  Dio, я про детали и говорил изначально автору. У него вопрос был с этим связан (в отношении коинтеграции). А зачем ты пришел и начал рассказывать то, что рассказываешь, мне не ясно. 
  • MTrader
    13 июля 2016, 20:18
    я так понимаю это кусочная стационарность была, о ней много Горчаков говорит, если не знакомы, то рекомендую
  • а смысл был резать лося при -36% счета?


      • SciFi, маржину закрывается не вся позиция а лишь часть. меня вот в шорте сбера два раза уже маржинколили. и что с того — счас у меня еще больше фьючерсов в шорте, чем было до первого маржина. и пока есть средства я дождусь профита.
        у меня кстати это единственный счет. а у вас их несколько, поэтому перекинуть средства вы имели возможность.
        а что счас. -36% и нет открытых позиций. после такого счет обычно обнуляется так как либо человек пытается отыграться и теряет остатки либо плюет на всё и сам остатки выводит.




          • SciFi, мне психологически легче переждать. переживаю правда за замороженные на позицию средства. ведь находись они на вкладе в банке — приносили бы доход, поэтому у меня основной счет именно в банке, и только при приближении маржинкола приходится заводить средства со счета в банке на счет у брокера, но завожу по немногу — как раз чтобы маржин пережить.


        • Dio
          14 июля 2016, 16:13
          Сергей Воронцов (sergey-110), либо продолжает торговать по системе и выходит в плюс..)))
  • Анохин Алексей
    13 июля 2016, 20:27
    Стопы — зло, плечи — зло. Делайте выводы
    • Виталий Лаа
      13 июля 2016, 20:30
      Анохин Алексей, не ставишь стоп — сиди закрывай руками.

      тем более он по минутке работал — по уму если. там робот нужен.
      • Анохин Алексей
        13 июля 2016, 20:35
        Виталий Лаа, стоп не более чем добровольное принятие убытка. Если без плечей работать, то можно просто переждать
        • Виталий Лаа
          13 июля 2016, 20:59
          Анохин Алексей, стоп — не зло, а уменьшение убытков при пересиживании.

          • Анохин Алексей
            13 июля 2016, 21:32
            Виталий Лаа, я правильно понимаю, что вы 1 год всего торгуете? Если так, то постепенно придете к выводу что это нихрена не уменьшение убытков, а их формирование. Чтоб заработать на рынке нужно фиксировать прибыль — другого не дано. Если фиксить убыток, то вы добровольно его формируете. То что это ограничевает убытки — это иллюзия
            • Виталий Лаа
              13 июля 2016, 21:42
              Анохин Алексей, совершенно верно, чуть больше года торгую.
            • Vegas
              14 июля 2016, 01:38
              Анохин Алексей, полно народа, который говорит куда придет тот или иной актив, но не в состоянии сказать куда он не дойдет (риск в разумном пределе) на этом пути. Отсюда нет стопов и нет плечей. Но даже без плечей — что толку купить газпром по 300 и сидеть в нем до сих пор?
              • Анохин Алексей
                14 июля 2016, 05:50
                Vegas, если действительно интересно, то напишите в личку, а то большинство начнёт вопить что это реклама, вместо того чтоб прислушаться
                • Vegas
                  14 июля 2016, 12:04
                  Анохин Алексей, к сожаление первый написать вам не могу, не хватает баллов.
            • Dio
              14 июля 2016, 16:14
              Анохин Алексей, да это вс добровольно формируется: и убытки и прибыли! Вопрос в то какая сумма тех и этих больше)))
  • Секвестр Сергеев
    13 июля 2016, 20:31
    Купи робота и все получится, стопы будут выставляться автоматически…
  • Антон Ш
    13 июля 2016, 20:38
    Терять больно, это все здесь знают. Но ты держись там, не раскисай. Все будет хорошо!
  • Евгений Макеев
    13 июля 2016, 20:47
    Привет вам от сидельца в спреде сбер — сберп, его тоже расперло не по детски)))
  • Dachnik
    13 июля 2016, 20:48
    Только только меня посетила мысль, забить на все, на работу, начальников, коллег и уединится на даче, тихо тихо собирая профит от голой продажи дальних опционов, как посыпались топики про форс мажор. Побухаю тогда до понедельника и снова за станок(((
  • ArtemSV
    13 июля 2016, 20:56
    А почему не между баксорублем и нефтью ? 
    Вообще я как-то давно пробовал между ртс и нефтью, но тоже обжегся. Там ведь нет прямой зависимости.
    Чтож, бывает. Береги нервы…
  • Lomov Tom
    13 июля 2016, 21:11
    36%-это потеря? Черепахи по 50% счёта теряли регулярно, это для них была стандартная просадка.
    • Dio
      14 июля 2016, 16:16
      Lomov Tom, +++!!!))
  • Dachnik
    13 июля 2016, 21:15
    Самая тема купить бакс и золото, на новом контракте зазевался, золото улетело, теперь боюсь войти в золото, так же было и с нефтью не вошел по 38, сижу в голом баксе продаю откупаю через рубль, но это как хомяк по мелочи…
    • MezonMaksimov
      14 июля 2016, 02:28
      Dachnik, в чем тема? У мя бакс золото и серебро. Бакс сжирает профит по золоту и серебру — сижу +-0.
  • Собственник
    13 июля 2016, 21:25
    С рублем чудеса да и только!)
  • Geist
    13 июля 2016, 21:29
    Ну, -36% — это не черный лебедь, разрулите.

    Недешево, конечно, за урок, но если усвоить, то жить можно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн