Kulikov Pavel
Kulikov Pavel личный блог
17 января 2012, 12:48

МАРКЕТМЕЙКЕР УБИРАЕТ ОФФЕР или КАК ДВИЖЕТСЯ ЦЕНА

Всем привет.

Недавно стал я крепко задумываться над тем как на самом деле работает фондовый рынок. Не мировой а наш РОССИЙСКИЙ.

И вот к каким результатам я пришел.

Меня для начала интересовал вопрос кто такой МаркетМейкер(ММ) и как он работает .
По определению ММ лицо обеспечивающее ликвидность рынка. Т.Е. Продает когда рынок идет вверх и покупает когда рынок падат Если ликвидность на рынке низкая. Т.Е. когда больше покупать и продавать фьючерсы честным людям некому.

Картинка №1.
Как должен работать маркетмейкер.

Пояснение: ММ продает небходимое количество контрактов с одновременным или предварительным хеджириванием позиции на другом рынке.Т.е. он набирает нулевую (по прибыли) позицию контрактов.
Какие это могут быть рынки:
1 Акции.Хотя я сомневаюсь что это подходящий рынок. Думаю все проще.
2 Опционы. Учитывая что наш рынок опционов находится в зародыше. Там особо не перекроешься.(Впринципе не исключено)
3 Другие мировые рынки с сильной кореляцией. Вроде похоже, но возникают приличные издержки.(Короче дорого)

Как дешево и правильно обеспечить ликвидность рынка ?
А Вот как:

По моему это именно тот способ которым пользуются наши маркетмейкеры. Именно маркетмейкер отвечает за все наши ГЭПЫ и разрывы на открытии.

А еще вопрос почему их несколько?

Смотрим картинку 3.

Представьть ММ1 продает людям 1000 контрактов а ММ2 у людей покупает 1000 контрактов. Спред 1 %. Вечером они собираются вместе и делят деньги с прибыли пополам ведь покупают то они дешевле чем продают. Прибыль на каждого 0,5% с 1000 контрактов. 



Какая польза от этого поста.


Заключение. На нашем рынке заработать можно:
                      1 Взяв в хороший год хорошее движение.
                      2 Имея стратегию с довольно большими стопами . 
                         Тогда выпады ММ вам будут не страшны.
Конечно при этом придется снизить рабочие плечи.Но для этого надо быть менее жадным.А это уже совсем другой вопрос.




P/S Этот пост является результатом моих личных размышлений. И некоторые идеи а может даже и все могут быть ошибочными .
                                             

40 Комментариев
  • futurezzz
    17 января 2012, 12:56
    Только не бид, а аск)
  • Hencok
    17 января 2012, 12:59
    + двигайся в этом направлении! Только ни кому не рассказывай! Это важно! А то пока ты расшифровываешь сегодняшние алгоритмы, они придумают новые! Потому что они видят все заявки и кластеры их скоплений. Динамика толпы в их руках!
  • mrTrader
    17 января 2012, 13:09
    вот счас он уберет бид точно! ))
  • Алексей Разуваев
    17 января 2012, 13:16
    спасибо! отличный пост! +
  • DARSZ
    17 января 2012, 13:20
    Как бы стать маркетмейкером? ) Напрашивается только один способ — работать как он…
  • Max_Profit
    17 января 2012, 13:22
    У ММ две задачи — обслужить клиента на покупку/продажу, собственный портфель.
    Из этого следует. Если ММ затарился дешево — он хочет клиенту впарить по-дороже.Поэтому будет искать все возможные пути, чтобы цену в моменте поднять. Если он впарил свои активы клинту, у него задача снова заратиться подешевле. Он ищет пути, дабы цену продавить ниже. Это в теории. Но на практике — ММ не один в рынке. И идет борьба идет между ММ. Поэтому, когда ММ ведет игру на понижение, дабы заратиться — его конкуренты могут искать в этот момент пути, чтобы впарить свои активы подороже. Идет борьба. Кто-то из ММ побеждает, кто-то проигрывает точно так же, как и у небольших спекулянтов. Это было отчетливо видно в 2008 году. Когда многие ММ после прорыва опеределенных уровне начали тариться ..., а цена все продолжала падать и падать…
  • Max_Profit
    17 января 2012, 13:36
    В продолжение темы. Понять действия ММ на графике — возможно, но только через призму фундамента.
    Это делается в привязке к базовому индексу. К примеру, действия суммарных ММ по РТС, можно увидеть к привязке к SP,DJI.
    Но саму суть происходящего могут понять только в кампаниях.Именно им доступна инфомация — сколько клиентов хотят купить/продать. И какой портфель сейчас у кампании дорогой или дешевый.Потому, что по графику SP мы можем только подозревать через фундамент, тарятся ММ в SP или впаривают.
  • Arhilamer
    17 января 2012, 13:37
    Автору:
    1. В каритнке № 2, «ММ убрал спрос и цена ушла верх судя по картинке»? Это с чего это при падении спроса цена верх пошла я чето не пойму, это полностью наоборот всем законоам экономики.
    2. За разрывы на ГЭПАХ отвечают: нефть, закрытие американского рынка, а также ЦБ который регулирует курс доллара/рубля(особенно для фРТС).
    Доля Маркетмейкеров очень сомнительна. Их влияние скорее внутри дня сказываеться, но не на открытии или вечерии.
    • Ярош Алексей
      17 января 2012, 13:44
      Arhilamer, ну, тут видимо имелось ввиду, что ММ отказался удовлетворить спрос по текущим, низким ценам, и просто поставил свои заявки на продажу выше, в результате, тот спрос, который был, удовлетворялся за ограниченное предложение, и цена пошла вверх. Ой, да, наверное логичнее, убрал предложение… :)
      • Arhilamer
        17 января 2012, 14:31
        Kulikov Pavel,
        1. Заявки кстати есть всегда, те которые на сняты с вечерки рынка. На таком ликвиднейшем инструменте как фРТС это есть и будет.
        2. К тому же ГЭППЫ могут и не забирать заявки на покупку с выше текущих цен.
        3. фРТС это хвост индекса РТС, т.к. индекс базовый актив. Следовательно, надо рассматривать что влияет на базовый актив и от него также на фРТС, а влияет: цена на нефть ибо 70% индекса акции нефтянки, позиции доллара по отношении к рублю ибо все на РТС, а он долларовый показатель. А также на фРТС непосредственно влияет текущая стоимость фСНП на 10.00 мск или точнее разница изменения с 23.50 по 10.00.

        4. А теперь что приозошло или откуда такой ГЭПЧИК получился, какие изменения произошли с 23.50 пят по 10.00 пон когда наша РТС не работала:
        — нефть на 1 доллар взросла;
        — фСНП взлетел с 1288-1298, т.е. 1%;
        — Курс доллар/рубль фьючерс SI упал с 31900 до 31752. Это много для него.

        Вот тебе и причины и все влияет на фРТС без стаканов, заявок на покупку и продажу.
    • Max_Profit
      17 января 2012, 13:49
      Arhilamer, Потому что, если ММ мог убрать спрос из собственного портфеля. У него был спрос, пока у него был продавец подешевле. Как только он раскупил продавца — ему надо сбрасывать свои активы подороже. И если на данных момент продавцов в рынке нет — цена выстреливает. Налетают покупатели, так думают, что пробиты уровни и ММ впаривает свои активы )…
      Но в идеале так не бывает. Потому что, если ММ затарился, а продавцы все поступают и поступают. То ММ труднее искать покупателей, а проседать нельзя из-за собственных уровней закупок. И в таких местах случаются треугольники) Треугольник — это нежелание ММ опускать или подымать цену. И если правильно понять, что до треугольника мог вести ММ, скупать свой портфель или тариться, можно понять, какой будет выход из треугольника)
  • Виталий
    17 января 2012, 13:44
    не нужен длинный стоп, цена дойдет до любого стопа и будут большие потреи.Просто не нужно стоп выводить на сервер брокера а оставляйте в терминале.
  • Артем Пименов
    17 января 2012, 14:02
    Kulikov Pavel, к примеру вы работаете трейдером у брокера. Брокер имеет договор с биржей на котирование лукойла. Условия допустим следующие — в течении 70% торгового времени брокер обязуется стоять одновременно в биде и оффере объемом 1000 лотов и спредом 3 рубля. Вам как трейдеру выделяют лимит 3 млн руб для того, чтобы стоять в биде и 1500 лотов лукойла, чтобы стоять в оффере. Рынок резко ливанули, у вас исполнился весь бид и цена ушла еще на 5 р ниже. Ваши дальнейшие действия? Каким образом вы будете двигать рынок? P.S. я занимался ММ
      • Артем Пименов
        17 января 2012, 14:43
        Kulikov Pavel, каким образом, имея в активе 2500 лотов лука и 1,2 млн руб.?
          • Артем Пименов
            17 января 2012, 15:51
            Kulikov Pavel, а если трендовый день и цена без откатов уйдет на 50 р ниже? плюс я не совсем представляю как двинуть рынок 1000 лотами, когда в стакане сейчас в пределах 50 коп стоит 5 тыс лотов…
            • Артем Пименов
              17 января 2012, 15:55
              Артем Пименов, т.е. любой физик с 5 млн на счете может водить лукойл как он того пожелает и зарабатывать кучу денег?
    • Олег Николаевич
      17 января 2012, 14:32
      Артем Пименов, расскажите тогда
  • ---
    17 января 2012, 14:17
    Сейчас придет майтрейд и расскажет что почем!!!
    • Ярош Алексей
      17 января 2012, 14:22
      Mr. Fonzi, ну так, нужно его позвать, Леха Майтрейд, приходи! :)
      • ---
        17 января 2012, 14:26
        Ярош Алексей — GavriiL, ММ это по его части, давно его не было, может ночью объявится!!!
        • Ярош Алексей
          17 января 2012, 14:32
          Кто то там в RIH2 щаз общее предложение рисует, то появляется ты убирается…
        • Ярош Алексей
          17 января 2012, 14:42
          Mr. Fonzi, ну, он всё равно скажет — «хотите знать — идите ко мне на курсы» :)
          • ---
            17 января 2012, 14:50
            Ярош Алексей — GavriiL, может быть!, хотя он мог нам отправит
            ь одну черепаху, таккак разбирается в ММ!::)))
            • Ярош Алексей
              17 января 2012, 15:29
              Mr. Fonzi, у черепах наверное NDA :)
              • ---
                17 января 2012, 15:34
                Ярош Алексей — GavriiL, точно!, улетело с головы!:)
        • Олег Николаевич
          17 января 2012, 14:43
          Mr. Fonzi, его ведь забанили… че то на долго…
          наверно обиделся и больше не прийдет
          • ---
            17 января 2012, 14:52
            Олег Николаевич, ну значит его черепахам ВЕЛКАМ!, место вакантное!
        • Ярош Алексей
          17 января 2012, 19:54
          Mr. Fonzi, какой там ММ? Судя по его ЖЖшечке, по его части теперь не ММ, а МММ… пипец… :-(
  • ММ явно присутствует на товарных фьючах на фортсе(биг сайз на бид-аск в стакане). И забирает он спред. В РИ так его вообще очень редко увидишь.
  • zabazaba
    17 января 2012, 16:39
    тут надо бы ещё разобрать роль центробанка и тогда всё станет ок.
  • suslik
    17 января 2012, 16:47
    согласен с <Артем Пименов>. ММ — это такое тяжелое занятие, что чикануться можно… финам и бкс ссат быть ММ, например. а вот тройка-диалог делает MM практически на всех акциях в РТС-классике. и её (при том, что все видят, что это тройка стоит, а не х*й в пальто) постоянно пробивают то вверх, то вниз (до кризиса этим антанта-капитал увлекалась частенько — пробить тройку и взвинтить цену на акции какого-нить заборостроительного комбината). однако сила ММ такого как тройка в том, что хоть они и просирают по 20-40% на каком-нить неожиданном выносе в отдельном говностоке, но они выплывают за счёт колоссальной диверсификации, потому что стоят в 500 бумагах со спрэдом в 10-40% и срубают там иногда этот спрэд.

    но если ты маркет-мейкер только в фишках, то тут не до жиру быть бы живу. напихают тебе лука и сбера по самые помидоры, что потом не выкрутишься без лося в 20% от позы. не надо также забывать, что ММ — это профучастники, у который позы не безграничные и жёсткие ограничения на объём инвестиций собственного капитала (да и вообще, нах им в рынок вообще лезть, если они, ничем не рискуя, с оффшорных клиентов рубят по 0.5-1% за сделку?). к тому же у крупных клиентов (типа Prosperity, Soros Fund, Firebird, Halcion, EastCapital, NCH, Wermuth и ещё с десяток не меньше), у каждого из которых денег в десятки раз больше, чем у всех российских ММ вместе взятых, аппетиты крокодильи. им продать на $100млн сбера, как два пальца об асфальт… так что про ММ ты неправильно думаешь. крупные клиенты порвут любого ММ как тузик грелку.
    • Артем Пименов
      17 января 2012, 17:52
      suslik, +100. не надо путать понятия ММ и крупных игроков. у нас бывали случаи, что парни влетали на маркетмейкерстве и либо отбивали минус в последующие месяцы, либо минус вычитался из положенных бонусов за ММ.
    • robogwlor
      17 января 2012, 18:07
      Мм не будет разворачивать рынок — и останавливать тоже — в такие моменты вливаются крупные игроки. Его задача как раз двигать рынок из зон неопределенности в эти ликвидные зоны — он же не будет крыть толпу об свои заявки. А вот раскачивать рынок в диапазоне — вкачивая участников в рынок это его хлеб.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн