amigo703
amigo703 личный блог
07 июля 2016, 13:16

Можно ли заработать на спекуляциях ?

Вот вопрос такой. Лично знакомы с теми кто реально зарабатывает на спекуляциях стабильно ?
Я знаю что есть инвесторы, скупающие акции в долгосрок итд. Трейдеры спекули тоже есть, видел один раз и то на словах.
Есть у вас такие знакомые, кто хотя бы за несколько лет сделал 4-7 млн? С начального депозита тысяч в 100-300? Например.

У меня есть, но в других сферах.

52 Комментария
  • Дмитрий Л
    07 июля 2016, 13:19
    Есть, но нужно чётко понять, что работа жутко нервная, очень. Правильно поставленная цель окупит себя, хоть в акциях, хоть в спеке деривативами.
  • Geist
    07 июля 2016, 13:21
    Коллега, есть же результаты ЛЧИ за много лет в открытом доступе, там видно, кто и сколько зарабатывал или терял. Или вы им не верите? И заработанные есть миллионы (и даже десятки миллионов), и потерянные. 

    Сделать 4-7 млн. за несколько лет с депозита в 100-300к потенциально можно, но очень трудно и требует наличия особого опыта и умений.
      • Geist
        07 июля 2016, 13:33
        drmarten703, ну как же не показатель, если там статистика тысяч трейдеров? 

        Вы думаете, вам тут больше историй напишут? :)
          • Geist
            07 июля 2016, 13:42
            drmarten703, ЛЧИ отражает реальность. 

            В реальной жизни тоже можно раскрутить счет с 300к до например 1 млн., а потом слить его назад до 300к или даже до 0.

            Таковы риски в нашем деле :)
    • Дмитрий Л
      07 июля 2016, 13:26
      Geist, я бы сказал, что особого склада ума требует, ну и психики)
      • Geist
        07 июля 2016, 13:36
        Д Л, особый склад ума у меня считается дефолтом, коллега. :) Но его недостаточно даже при его наличии, опыт — обязательная составляющая.

        Психика — это уже более субъективный параметр. Я имею в виду, что если она ранимая, можно подобрать стиль торговли, снижающий ущерб. Там уже есть варианты.
  • Anatoliy
    07 июля 2016, 13:27
    Можно сделать, но для начала должна быть предварительная подготовка, у меня на подготовку 3 года где то ушло.
  • nik
    07 июля 2016, 13:33
    - Есть у вас такие знакомые, кто хотя бы за несколько лет сделал 4-7 млн? С начального депозита тысяч в 100-300? 

     ты уж определись кого хочешь увидеть, профессионального трейдера, или лудомана который в казино жахнул все на зеро и ему случайно повезло ;)
  • Money Мaster
    07 июля 2016, 13:34
    да на словах все супер трейдеры, тоже в живую такого человека не видел
  • Близко не знаю таких людей, кто из 100 тыс. сделал несколько миллионов, но сдается мне, что у большинства из таких это временно)
    Хотя если как в условии задачи предполагается, что за несколько лет планомерно надо сделать столько, то есть пример стимулирующий, но только один)
    • Geist
      07 июля 2016, 13:54
      Сибирский цирюльник, сильно зависит от периода, коллега. 

      Например, купив акции на дне начала 2009-го года, было не очень сложно сделать 800-1000% годовых. Ну, а с плечами соответственно больше. Нужно было просто сидеть и ждать.

      На «обычном» рынке такие цифры делать, конечно, в разы трудней. 
      • Geist, согласен, да для байэндхолдеров. Не помню кто сказал, что-то вроде «не надо путать тренд с собственной гениальностью»)
        У меня просто есть пример именно спекуля интрадейщика успешного. Но там человек-машина без эмоций)
        • Geist
          07 июля 2016, 14:07
          Сибирский цирюльник, мои мысли таковы.

          Если человек в принципе умеет базово трейдить — под этим умением я подразумеваю умение не сливать депозит в течение продолжительного срока до 0 или критически низких величин — то следующим шагом ему надо определиться с типом трейдинга. 

          Например, когда я торговал интрадей, я торговал в целом в плюс, но у меня не получалось извлекать ощутимую прибыль. Когда я перешел сначала на кратко, а потом на среднесрок — стало получаться. 

          А вторым шагом ему нужно научиться отличать моменты, когда выбранный им таймфрейм работает, а когда его лучше на время сменить в силу изменений на рынке. Этот шаг лично мне дается сложней.

          Если эти параметры удастся исполнить, он найдет грааль :)
          • Geist, я бы еще к этому добавил, что человек должен торговать в зоне своей комфортности. Тогда будет больше гармонии с рынком.
            • Geist
              07 июля 2016, 14:13
              Сибирский цирюльник, я про это писал выше, ага, про психику.
          • Money Мaster
            07 июля 2016, 14:13
            Geist, сплошная очередная вода
            • Geist
              07 июля 2016, 14:15
              APACHE, ну ок, пусть будет вода :)

              Если вам не нужен чужой опыт — это ваши проблемы, не мои.
              • Money Мaster
                07 июля 2016, 14:17
                Geist, в чем тут опыт? это каждый второй пишет, ничего конретно
                • Geist
                  07 июля 2016, 14:22
                  APACHE, опыт тут в том, что описанные мной действия помогли мне научиться зарабатывать. 
                  • Money Мaster
                    07 июля 2016, 14:27
                    Geist, вы лукавите, вот так вот меняя тайм фрейм вы научились торговать))) не смешите должна быть база знаний, методы
                    • Geist
                      07 июля 2016, 14:30
                      APACHE, вы внимательно прочитайте, там начинается с
                      Если человек в принципе умеет базово трейдить

                      и далее объясняется, что я имею в виду.

                      Смена таймфрейма не научила меня торговать, она повлияла на величину профита.
                      • Money Мaster
                        07 июля 2016, 14:36
                        Geist, ну вот конкретики нету, что подразумевается база что в ходит в базу понимаете это просто слова
                        • Geist
                          07 июля 2016, 14:45
                          APACHE, ок, остановимся на определении «просто слова». 
                          • Money Мaster
                            07 июля 2016, 14:49
                            Geist, а что вы слились?

                            • Geist
                              07 июля 2016, 14:53
                              APACHE, не нужно играть со мной в детский сад типа «слились», коллега, мне почти 50.

                              Если вы не поняли, что я написал, я не могу вам помочь. 
                              • Money Мaster
                                07 июля 2016, 14:56
                                Geist, да никто не играет в сад и возраст ту не причем, я конретно вас спрашиваю а вы уходите от ответа
                                • SergeyJu
                                  07 июля 2016, 15:10
                                  APACHE, просто Вы не хотите понимать ответ, который Вам дают. 
                              • Money Мaster
                                07 июля 2016, 15:00
                                Geist, понимаете я на этом ресурсе ищу людей которые реально торгуют и могут чему то научить показать а в итог показывают свое завышенное эго или людей которые поймали звезду говорящие «да ты чего парень, иди-ка помучайся как я несколько лет», выпендриваюся 
                                • Geist
                                  07 июля 2016, 15:06
                                  APACHE, я никого не учу и не планирую, я делюсь собственным опытом. Более того, я считаю, что научить трейдить нельзя.

                                  Я не говорю вам «иди помучайся, парень», я написал здесь совершенно конкретные вещи, которые позволили мне (лично мне) добиться нужного профита от трейдинга. 

                                  Вы считаете, что это вода, ваше право — я ничего с этим поделать не могу.
                                  • Money Мaster
                                    07 июля 2016, 15:09
                                    Geist, ок а откуда вы брали знания?
                                    • Geist
                                      07 июля 2016, 15:15
                                      APACHE, так вы прочитайте внимательно мой пост, блин!

                                      На собственной шкуре всему учился.

                                      Сначала я долго интрадейил и понял, что в принципе могу трейдить (там написан параметр). И хотя трейдил я в целом в плюс, профиты меня не устраивали.

                                      В попытке понять, как с этим бороться, я сменил таймфрейм торговли и это сработало (в моем случае), потому что когда был какой-то тренд, в интрадее я брал, в лучшем случае, 20-30% от него, а в среднесроке стал брать по 70-80%. 

                                      Но это не рецепт, поэтому я также написал, что каждый трейдер должен сам определиться с удобным ему таймфреймом. Некоторые просто психологически не могут держать бумаги даже пару дней.

                                      P.S. Уточню, я не торгую фьючи, я торгую только спот.
                                      • Money Мaster
                                        07 июля 2016, 15:27
                                        Geist, а вы можете показать пример сделки?
                                        • Geist
                                          07 июля 2016, 15:43
                                          APACHE, у меня в блоге есть несколько постов про торговлю сбером среднесрок. 

                                          3 поста, кажется, все про один лонг, начиная с января, с несколькими перезаходами. Там можно увидеть, как изменялся счет за это время и т.д.
                                          • Money Мaster
                                            07 июля 2016, 16:29
                                            Geist, ну там посты констатации факта, а как зашли и почему нету, на чем основан
                                            • Geist
                                              07 июля 2016, 16:41
                                              APACHE, я написал посты, чтобы показать тем, кому это может быть интересно, что и как происходит при удержании позиции достаточно долгое время, потому что на мой взгляд, торговля интрадей — это достаточно тупиковая ветвь для части трейдеров (но не для всех).

                                              Заходил я на основании анализа тех данных, которые доступны всем, удерживал позицию на основании них же. Это трендовая торговля, ничего в ней выдающегося нет.
                                              • Money Мaster
                                                07 июля 2016, 17:00
                                                Geist, Вот наконецто а можете пояснить для меня для особо одаренного что же это за тех. данные. Что за трендовая торговля?
                                                • Geist
                                                  07 июля 2016, 17:11
                                                  APACHE, трендовая торговля — это когда высматриваешь тренд, потом садишься в него и едешь вместе с ним до конечной.

                                                  Я могу объяснить вкратце конкретно по сберу.

                                                  После того, как рубль сильно обесценился к доллару, стало понятно, что в акциях будет переоценка, но не было ясно, когда она будет и какие акции выиграют больше, а какие меньше.

                                                  По моим критериям мне нужны были только голубые фишки, из них я уже выбрал сберкассу. Мог выбрать несколько акций, но не хотел распыляться — это увеличивает шанс ошибки.

                                                  Оставалось увидеть начало тренда и влезть в него, я влез при цене 73 с копейками (это было в прошлом году) и высидел до 110 с одним перезаходом. Ждал я его выше, но в конце осени приключилась «сушка» в Турции и нефть стала сильно заваливаться, я закрыл позу и торговал мало. 

                                                  В январе стало ясно, что это дно по нефти и я снова подхватил сберкассу — что происходило дальше описано в блоге.
                                                  • Money Мaster
                                                    07 июля 2016, 17:32
                                                    Geist, а как вы определяете что вот тренд начинается?
                                                    • Geist
                                                      07 июля 2016, 17:40
                                                      APACHE, анализом всей доступной по вопросу информации. Самое начало тренда увидеть трудно, но когда он уже слегка начался, можно. 

                                                      Или вот пожалуйста человек написал:
                                                      С начала года акции ФСК ЕЭС показали значительный рост, порядка 170%

                                                      Я вот не торгую ФСК и не слежу, а можно было взять 170% за полгода. А с плечами значит 300-500%. И кто-то это движение взял.
                                      • SergeyJu
                                        07 июля 2016, 15:44
                                        drmarten703, усреднения — путь к обнулению счета. И в особенности — маленького. 
  • bstone
    07 июля 2016, 13:58
    smart-lab.ru/blog/182973.php

    А вообще это больше к рулетчикам. У нас тут все поскромнее.
  • SergeyJu
    07 июля 2016, 15:08
    Я знаю троих таких людей, которые сделали суммы на нашем рынке от 20 до 100 млн. рублей, начиная буквально с копеек. Должен быть и талант, и дисциплина, и очень четкий риск-менеджмент.  
    Говорят про хорошие результаты Каленковича и еще нескольких людей, которые я не могу комментировать в силу незнания.
    Ну, и во время бури-натиска иногда шикарные результаты получались у некоторых людей дуриком, просто в силу везения. 

      • SergeyJu
        07 июля 2016, 15:18
        drmarten703, мало шансов, имхо.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн