19 июня 2016, 07:00

Меняй мышление

Вы знаете, как только я попадаю в

государственные органы власти, то замечаю, что начиная от уборщицы и охранника в любой облгосадминистрации все смотрят на тебя свысока. Причем, неважно, по какому вопросу ты обратился. Такое впечатление, что, попав в эти стены, ты уже что-то должен.

Вы скажете, что это не имеет к коррупции никакого отношения? Отнюдь. Имеет. Причем прямое. Как известно, зарплаты у госслужащих очень *низкие*. И работают они в госорганах, по их же словам, «из-за высокой пенсии» и «поскольку больше некому». Словно выполняя несуществующий долг перед нами.

Так вот, всем своим видом, независимо от должности, госслужащий демонстрирует, скольким ты ему обязан. И даже если это не выражается в денежном эквиваленте, то вы выслушаете, как вы отвлекаете чиновника, бедного, от работы. Будто вы зашли не по делу, а так, чайку попить…

презридент, то ЖЕ ЧИНОВНИК!!! КАК ТОЛЬКО МЫ НАЧНЁМ ВОСПРИНИМАТЬ ЧИНОВНИКОВ ЛЮБОГО УРОВНЯ КАК НАНЯТЫХ РАБОТНИКОВ, ТАК И НАЧНЁТСЯ ДВИЖЕНИЕ К ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ, а так большинство воспринимают даже председателя тсж как своего маленького Бога…

слуги народа

Александр Великанов

Екатеринбург

1 334

с 6 февраля 2016

57 Комментариев

PF Умница
19 июня 2016, 08:08
Наблюдал ломку сознания у человека после поступления бывшей жены на госслужу… ужас… в итоге развелся
+6
Вестников (Витковский)
19 июня 2016, 08:23
Вы знаете, как только я попадаю в государственные органы власти, то замечаю, что начиная от уборщицы и охранника в любой облгосадминистрации все смотрят на тебя свысока. Причем, неважно, по какому вопросу ты обратился. Такое впечатление, что, попав в эти стены, ты уже что-то должен. //

А я как только открываю позицию и ставлю стоп, то замечаю, что все сразу же начинают работать против моей позиции и видят мой стоп и хотят его выбить. Причём неважно, в какую сторону эта позиция и на каком расстоянии этот стоп.

А может это наша с тобой проблема? Может наша психология и наш прежний опыт искажают реальность и на самом деле ты, заходя в госучреждение, сам психологически настраиваешь себя как просителя, а я настраиваю себя как жертву акул фондового рынка, которого персонально все хотят отжать и сожрать?
+19
- Грех
  19 июня 2016, 09:25
  Вестников, бывало откроешь позицию в уме, поставишь стоп (тоже в уме), а его кончиком свечи выбивает и рынок летит в сторону несостоявшегося профита )))
  +2
Грех
19 июня 2016, 09:47
справдливости ради (на мой взгляд) нужно заметить, что по ту сторону сидят такие же, как по эту сторону, сегодня ты — чиновник, завтра — наоборот. Лицемерие и двойные стандарты прочно вшиты в нас.
+2
gr26
19 июня 2016, 09:58
проблема в том, что они могут усложнить тебе жизнь. А этого никому не хочется. Всем хочется побыстрее и забыть
+2
Двоечник
19 июня 2016, 10:23
А ещё часто если им что то не нравится в вашем поведении.они начинают вставлять палки к колёса(в пределах своих должностных инструкций, а там возможности прописаны)… и ещё часто у них чиновничья солидарность«Ты мне, я тебе»… т.е защита друг друга.в том числе администрация в повязке с судом, да можно добиться справедливости, но это надо много упорства.а иногда не имеет смысла терять столько времени и проще заплатить или удовлетворить их требования.....

Но и у чиновников есть нормальные люди)))… достаточно много… но или у них для выполнения норм.работы противопоставлены отвратительные указы начальника или всякие постановлени и указы с др.высших инстанций...

Но бесит больше всего что работа чиновника зависит от его характера, жадности и сволочности… а не от прямых инструкций, от понятных и правильных алгоритмов действий.не дающим шагнут в сторону.независимо от уровня сволочности…
+1
Verhovensky
19 июня 2016, 10:27
Федор Михайлович называл это приступом административного восторга
0
Антон Ш
19 июня 2016, 10:38
Вот, что удивительно, за 32 года своей жизни, я ни разу не давал взяток людям, которых принято называть чиновниками, но много раз давал врачам, вузовским преподавателями, и один раз военному. Причем последний раз с меня требовал 30 т.р. врач, за плановую операцию, которая должна быть бесплатной.
0
- Виктор Иванов
  19 июня 2016, 11:03
  Антон Ш, Гаишники не считаются уже? :-) :-) :-)
  +2
  - Игнатов Алексей
    19 июня 2016, 11:27
    Виктор Иванов, а ГАИшники тема уже прижившаяся и устоявшаяся… ))))Принимая во внимание, что данное положение вещей устраивает 30% водителей, которые говорят об этом открыто и 69,95% так сказать «латентных». И только 0.5% водителей отважно примут взыскание за любые свои нарушения.
    
    0
- Семен
  19 июня 2016, 11:19
  Антон Ш, дак они все это потом в конвертиках и коньячках несут проверяющим и контролирующим),
  
  Никогда не давал взяток преподам, да правда никто и не просил особо, но в некоторых вузах слышал что поставлено на поток, причем там такие суммы просили что челюсть отвисала, но справедливости ради трясли только тех кто мягко говоря ре дотягивал, если знания были то вполне народ сдавал сам.
  +2
Анатолий И.
19 июня 2016, 11:21
Вы скажете, что это не имеет к коррупции никакого отношения? Отнюдь. Имеет. Причем прямое. Как известно, зарплаты у госслужащих очень *низкие*. И работают они в госорганах, по их же словам, «из-за высокой пенсии» и «поскольку больше некому». Словно выполняя несуществующий долг перед нами.

В провинции зарплаты там часто повыше чем у частного бизнеса будут.
0
alpet
19 июня 2016, 11:27
Чиновники тоже люди. Вот электорат у нас плохой да, на ошибках многих поколений ничему не учиться. Из этого электората выходят новые чиновники. Замкнутый круг. Многие россияне по факту завидуют высокопоставленным чиновникам, по крайней мере их доходам и влиянию. Тогда как в здоровой стране, стоило-бы завидовать не убер-потребителям паразитам, а людям способным добиваться успеха на симбиотических отношениях с обществом.
+2
- Игнатов Алексей
  19 июня 2016, 11:28
  alpet, Вы правы абсолютно!
  0
Суслик
19 июня 2016, 11:31
Россия традиционно живет не по закону, а по понятиям. Исходить надо с этого. Тюремные правила проще говоря.
Понятия предполагают справедливость (или суррогат ее).
Справедливость в чем? Кто сильнее тот и прав. То что чиновники вам что-то должны это просто смешно. В обозримом будущем это не переломить, да и никому не нужно, ибо последствия хлебнут все. Достаточно вспомнить 90-е годы и любой из вас скажет — «пусть все идет как идет». Нафига нам воля? Что мы с ней будем делать. А так- есть структура, все налажено. Выходишь на свободу и через месяц опять в тюрьме. Так проще. Иначе устраиваться на работу и всё такое…
+3
- Виктор Иванов
  19 июня 2016, 11:36
  Суслик, Нет, неправильное у Вас видение, КМК… В России когда выгодно живут по закону, когда удобно — по понятиям…
  +1
  - Суслик
    19 июня 2016, 11:44
    Виктор Иванов, сам-то понял что написал? В чем отличие выгоды и удобства?
    0
- Семен
  19 июня 2016, 11:45
  Суслик, суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения, только вот причем здесь справедливость и кто сильнее тот и прав? Часто народ попадает под раздачу совершенно не справедливо, и как раз по желанию тех кто сильнее, для них даже специальный термин придумали, не знаю есть аналог в европе такого, «терпилы».
  
  Пы блин как бы хамстел этого не прочитал)))
  +2
  - Суслик
    19 июня 2016, 11:52
    Семен Семечкин, зри в корень. Справедливость у нас сильнее законов. Пример -крымнаш. А как справедливее решают те кто имеет силу. Физическую тупо. Попал под раздачу- «сам виноват». Это сплошь и рядом, стоит только присмотреться. Еще раз 1. СПРАВЕДЛИВОСТЬ у нас сильнее ЗАКОНА. Отсюда 2. только власть СИЛЫ признается, ибо другой нету. 3. Если попал под раздачу (физическую силу)- то САМ ВИНОВАТ, не подчинился силе (справедливости).
    0
    - Семен
      19 июня 2016, 12:22
      Суслик, другой пример, едет дидлон) по улице светит зеленый на право грузовик поворачивает и остансвливается чтобы пропустить пешеходов в раскорячку, встречка свободна дидлон не долго думая заезжает колесом за двойную сплошную, и за перекрестком его ловят, берут 30ку и отпускают, с одной стороны дидлон нарушил правила и должен был лишиться прав(а вождение это его работа), но справедливей для этого случая 30ка и навряд ли дидлон больше так будет делать, другой дидлон улепетывает на супер мощной машине 5 часов подряд от всех гайцов каких встретит в одном малоизвестном миллионном городе, и после того как его находят берут десятку, журят, айяйяйят и отпускают, вродебы ситауция аналогичная, нарушение, взятка, но справедливостью вот как то не пахнет.
      +2
      - Суслик
        19 июня 2016, 12:35
        Семен Семечкин, я рад что Вы заговорили на моем языке)
        Конечно несправедливо! Похер законы. Это просто несправедливо! Но! если у этого второго дидлона есть волшебный телефончик то тогда извините....) Все нормально. Ведь такой телефончик на дороге не валяется! Следовательно парню положена скидка. Да и машина… непростая видимо.
        Уверяю вас, 95% населения ничего не скажет против. Это по понятиям.
        0
        Семен
        19 июня 2016, 13:03
        Суслик, это больше вопрос терминов), кто что понимает под справедливостью, если пойти по пути Задорнова), то справедливость можно разделить на право и ведать(ведьма, разведка, т.е. знающий, знать, узнавать), и если руководствоваться слоганом «кто сильнее то и прав' то вполне возможно что справедливый -это то кто знает силу(право), но если пойти по общепризнаному пути где справедливость это требование соответствия между деянием и воздаянием, беспристрастие, итд, то смысл уже немного диугой)
        0
        Суслик
        19 июня 2016, 13:08
        Семен Семечкин, соответствие между деянием и воздаянием — это тоже верно и в моей парадигме. В мире понятий существует свой кодекс и своя сетка наказаний и поощрений. Просто она отличается от Конституции, да и намного старше ее.
        Например:
        ru.wikipedia.org/wiki/Воровской_закон
        0
      - Суслик
        19 июня 2016, 12:42
        Семен Семечкин, Кстати не секрет что суд «вора в законе» давным давно считается самым справедливым. И при серьезных вопросах идут именно туда. Еще одно подтверждение моих слов о «тюремной морали» населения.
        +1
        Виктор Иванов
        19 июня 2016, 14:06
        Суслик, Эээххх… Дурак ты, Суслик....
        Понятия — это возможность отобрать чужой кусок хлеба с маслом, как бы «по совести», чтоб у обираемого и мысли не возникало, что его обирают.
        «Фраер», что пришёл «за судом воровским справедливым» — жертва уже изначально, ибо слабый и не может себя защитить. Лох, одним словом...
        
        0
        Суслик
        19 июня 2016, 14:09
        Виктор Иванов, Вы пролетарий. Это худшая позиция.
        0
        Виктор Иванов
        19 июня 2016, 14:22
        Суслик, А ты у нас из дворян аль из мещан? Школота… Тьфу!!!
        0
        Суслик
        19 июня 2016, 16:35
        Виктор Иванов, писец ты одноклеточный
        0
        Виктор Иванов
        19 июня 2016, 16:40
        Суслик, Гыыы!!! Куда уж до тебя!!! :-) :-) :-) :-) :-) :-)
        0
      - Суслик
        19 июня 2016, 12:52
        Семен Семечкин, Еще один пример. Как то я, обычный парень, попался гайцам после двойной сплошной, под пивом и абсолютно без документов. Думал конец. Но стоило мне произнести заветный текст. «Мужики, простите, еду с футбола, наши выиграли, во славу российского футбола отпустите»)) Те офигели, взяли тысячу рублей и отпустили! Мораль в чем? Очень важно как ты общаешься. Если ты «в теме», уважаешь понятия и прочее, то похер законы.
        0
        Семен
        19 июня 2016, 13:11
        Суслик, но могли двинуть прикладом и забрать, это часный случай везения, исключение из правил так сказать), вот если бы был заветный телефончик тогда...)
        0
        Суслик
        19 июня 2016, 13:14
        Семен Семечкин, Нет, вот прикладом двинуть это не просто так. Это беспредел называется. А он ни по законам ни по понятиям не поощряется. По отношению к обычному «мужику».
        +1
        Семен
        19 июня 2016, 14:44
        Суслик, после двойной сплошной еще и пьяным, да без документов?? Это не беспредел, это минимально необходимые профилактические мероприятия))
        0
        Ivor
        20 июня 2016, 04:38
        Суслик, «Очень важно как ты общаешься. Если ты «в теме», уважаешь понятия и прочее, то похер законы.»
        да. и это не правильно, хоть на этом и можно разрулить ситуацию, что я не раз делал как и вы.
        0
- Анатолий И.
  19 июня 2016, 15:30
  Суслик, 90-е это не сколько воля, сколько переход от старого к новому политическому и экономическому строю.
  0
Павел Жуковский
19 июня 2016, 13:23
не согласен, нужно менять законодательство, а именно казнокрадов и всяких взяточников сажать с конфискацией. Тогда и дело пойдет. А иначе сел, пару лет отсидел и вышел, а баблецо ждет тебя… Яркий пример был совсем недавно. Ну и зарплаты надо поднимать, в таком случае, конечно.
0
Foobar
19 июня 2016, 13:56
Вся нынешняя административная система выстроена так, что благополучие чиновников почти не зависит от вас и вашего процветания, а зависит ТОЛЬКО от вышестоящих чиновников и распределения бюджетных потоков.

Логика проста: в регионах остается только 35% от собранных налогов. Если региональные власти добились роста экономики, то лишь 1/3 от их успешных действий конвертируется в доходы региона.

Но могут быть и не успешные действия, которые также отнимают время и энергию. Поэтому в реальности, для властей региона работа на экономику приносит совершенно смешные дивиденды при больших вложениях усилий.

А вот если вкладывать усилия в выбивание денег из центра, то все 100% конвертируются в доходы (трасферты, субсидии, дотации и т.п.).

Но даже в центре от ваших налогов формируется лишь часть бюджета. Остальное (около трети, а то и больше) — от сырьевой ренты. Строго говоря, где-то треть чиновников может вообще существовать и без налогоплательщиков.

Поэтому нынешние общественные отношения вполне отражают существующую систему. И в нынешних условиях ваша логика не работает.

Нет тех обратных связей, которые бы действительно делали благополучие чиновника функцией от ваших налогов.
+1
- Суслик
  19 июня 2016, 13:58
  Medovik,+100500. Думаю лет за 300 кардинально ничего не поменялось. Ибо это надо самоуправлению и самоорганизации дать добро. А кто ж его даст)
  0
Матвеич
19 июня 2016, 14:50
Это издержки «профессии»)
Подход неэффективный, тут получше:

+5
GSM
19 июня 2016, 20:09
вот тебе и надо менять — так как мне с-ать как и кто на меня смотрит.
0
Savin
19 июня 2016, 22:33
Как бывший служащи гос стрцктуры могу порекомендовать три вещи
1-уважайте человека от которого чтото хотите иначе не получите нечего
2-настойчиво требуйте у чиновника он должен понять что вы крепкий орешек
3-не пылите, кратко четко изьясняйтесь, чиновнику тоже есть кого бояться и этот ктото обычно краток
+1
Geist
20 июня 2016, 14:42
замечаю, что начиная от уборщицы и охранника в любой облгосадминистрации все смотрят на тебя свысока

Коллега, если на вас даже уборщицы смотрят свысока, то мне интересно, что же вы такое делаете в этих самых облгосадминистрациях.
0