Warren Warren
Warren Warren личный блог
14 июня 2016, 17:17

Что дешевле для предприятия - кредит под 15% в рублях или под 2% в долларах? ответ Вас удивит (антиХазинщина)

Итак – самый частый стон от «экспертов от экономики» это адские ставки по кредитам в России. Допустим, ставка в 15% считается «просто грабительской».

Давайте посмотрим, что было выгоднее –  взять доллары под 2% годовых или рубли под 15% годовых для среднего инвестиционного проекта на 5-6 лет.

Итак – берем кредит 5 лет назад  31.12.2011 в размере  1 000 000 рублей на развитие бизнеса. Тогда давали кредиты под 15% годовых в рублях.

Или второй вариант – берем кредит 31.12.2011 в 1 000 000 рублей, но долларами под 2 процента годовых. В долларах это будет по курсу 31 059 долларов. Курс на 31.12.2011 был 32,1961 рублей за доллар.

Что получается выгоднее?

Если вы взяли кредит рублями под 15%, то к концу 2016 года вы будете должны 2 313 000 рублей, если же вы взяли доллары под 2%, то вы будете должны 2 308 000 рублей. То есть, разницы нет никакой.

Таким образом, высокие ставки в РФ полностью отбиваются девальвацией и инфляцией, то есть, если вы вкладываете в разумные, окупаемые проекты, то ставка в 15% в рублях в РФ эквивалента 2% долларовой ставке, просто за счет девальвации и инфляции, которую вы должны закладывать в цену своего товара.

А у нас люди берут кредиты либо под потребление, либо под лудоманию (как Дерипаска, который скупает всё вокруг на кредитные деньги, а потом больше всех ноет, что кредиты платить тяжело – а не надо было покупать Норникель по 300 долларов за акцию, или вот Иркутскэнерго выкупать по 35 рублей опять же на кредиты и т.д. и т.п.) или Зюзин, либо на заведомо убыточные проекты типа Олимпиады. Такие кредиты нельзя вернуть ни под 2% ни под 15%, а можно только политически продавить НАЛОГ на всех остальных граждан в виде допэмисии, которая позволит всем этим лудоманам получить дешевые деньги и расплатиться с кредитами.

Ведь нанять за 3 копейки «экспертов» намного дешевле, чем вернуть 2-3 триллиона, вбуханых в безумные проекты, или активы, купленные по безумным ценам.

31 Комментарий
  • 2153sved
    14 июня 2016, 17:21
    когда берёшь деньги под проценты в долларах — всегда вспоминайте валютных ипотечников
    • Евгений Черных
      14 июня 2016, 19:50
      2153sved, Нормальный компании берут валютные кредит ПОД ВАЛЮТНУЮ выручку. Под рублевую выручку берут только определённые типы личности
  • sortarray sortarray
    14 июня 2016, 17:23
    так ведь это очевидная вещь. Кредитная ставка по определению всгда пропорциональна инфляции, хотя там могут быть спреды, и колебания, в общем случае это так. Я тоже удивляюсь, откуда в либерастии столько тупости:) Но главное, пипл хавает, как инструмент пропаганды это отлично работает:)
    • Dr. Кризис
      14 июня 2016, 17:27
      sortarray sortarray, Пропаганда. От слова пропагандон :)))
  • Mister KoK
    14 июня 2016, 17:24
    Ну да из 2016 мы все умные =) Но не все берут на 5 лет кредиты и не только перед девальвацией рубля.
  • Ger76
    14 июня 2016, 17:28
    В 2011 году кредит под 2% годовых в валюте для предприятия?
    Ха-ха-ха!
    Топикстартер — твой расчет подгонка и фуфло.
    • Dr. Кризис
      14 июня 2016, 17:29
      Ger76, Обе ставки смешные. Что под 15% в рублях, что под 2% в валюте. Но это к делу и не относится. Пост так. Чисто поржать.
      • sortarray sortarray
        14 июня 2016, 17:31
        Dr. Кризис, 
        Обе ставки смешные. Что под 15% в рублях, 

        В каком смысле смешные? Что смешного в этой ставке?
        • Dr. Кризис
          14 июня 2016, 17:32
          sortarray sortarray, Идите и получите под 15%. А я постою в сторонке и поржу :))) Ну если непонятно, то просто поговорите в среде предпринимателей. Ставки по 25-30% для малых предприятий.
          • sortarray sortarray
            14 июня 2016, 17:33
            Dr. Кризис, так есть и 10. Я недавно на сайте сбера смотрел
            • Dr. Кризис
              14 июня 2016, 17:34
              sortarray sortarray, Одно дело на сайте, а другое в жизни! :) На заборе тоже написано.
      • Ger76
        14 июня 2016, 17:31
        Dr. Кризис, согласен. Действительно, практически нереальные ставки, что сейчас, что тогда в 2011. Ставка 15% — это можно было получить у Сбербанка для компаний с оборотами явно более десятки миллиардов в год. Да и то не на всю линейку кредитов, а на конкретный целевой кредит.
        • Dr. Кризис
          14 июня 2016, 17:38
          Ger76, 15% это для тех компаний, кому деньги просто не нужны. У кого на расчетном счету пара миллиардов завалялась :)
    • Ger76
      14 июня 2016, 17:40
      Warren Warren, идея понятна. Только расчет ПОДОГНАН. Использованы нереальные ставки процентов и потому Вывод — неверен! Поставьте ставку в валюте где-нибудь процентов 6-8%.
      Что будет с вашим расчетом?

      А если бы за период расчета курс доллара скаканул бы еще сильнее? А вы эти риски никак не учитываете. Небольшое изменение параметров и весь расчет летит к черту. Чувствительность к изменению параметров очень высокая.
        • Ger76
          14 июня 2016, 17:58
          Warren Warren, еще раз. Вся твоя идея понятна.
          Но рассуждения твои от лукавого.

          Причем выясняется, что ты прекрасно понимаешь, что и ставка в 8% в валюте — это очень оптимистический сценарий.
          Такие «инвестиционные» расчеты — всегда вероятностные.

          Поэтому, если бы посчитал, валютный кредит под 8% годовых, потом под 10% годовых, потом пересчитал оба варианта под изменение курса в 2011-2015(2016) годах и сделал бы еще самый худший вариант с долларом под 90-100 рублей за доллар в 2015 году.
          Вот тогда бы стоило присмотреться к твоему расчету и сравнить варианты. Из уже этого исходить — имеет ли твое предположение ПРАВО на существование, хоть какое то право.

          На основании вышележащего — не имеет и очень рискованно.
          Тебе правильно сказали — вспомни валютных ипотечников.

          И такие расчеты — это самый самый минимум, что для физ. лица, которому надо было в тот период деньги вложить, что для компаний, которые в тот период только только начали вылезать из убыточных периодов 2008-2010 годов.

          У тебя это гипотетические расчеты… А мне достаточно просто вспомнить тот период, когда руководители только только вздохнули посвободнее.
            • Ger76
              14 июня 2016, 18:21
              Warren Warren, а бред ли это?
              Что у тебя «разумные и окупаемые проекты»?
              Купи — привези — продай?
              15% годовых для производственного предприятия приемлемо, если бы бум 2005-2006-2007 годов шел до сих пор, ну или хотя бы в течение превышающем инвест цикл в 5 лет года на 2. 
              15% годовых — удавка для производственных предприятий.

              Кудрину, когда он был в минфине говорили — доход от продажи нефтегаза надо вкладывать в экономику, снижая ставки для производственных предприятий. он покупал трежеря.
              за этот период 2 дочки компании (2 завода), где я работал, на процентах выплатили сумму в 1,5-2 первоначальных кредита и сдохли, потеряв всю оборотку и не смогли выполнить обязательства.
              достались банкам. теперь банки не знают, что с ними делать.
              предприятия едва едва пыхтят. народ частично уволен. зарплаты нет. налогов от предприятий нет. зато «великий» б… ь министр финансов кудрин снова лезет в правительство. а большинство его коллег до сих пор на своих местах или почти, как греф или наи… на
              • Анатолий И.
                14 июня 2016, 20:12
                Ger76, Кудрину, когда он был в минфине говорили — доход от продажи нефтегаза надо вкладывать в экономику, снижая ставки для производственных предприятий. 
                А каким путем вкладывались бы эти деньги?
                • Ger76
                  14 июня 2016, 20:44
                  Анатолий И., какие тогда конкретно механизмы предлагались, я уже и не помню, лет то сколько прошло, это еще 2000-ые были.
                  В этих делах я ничего не смыслю, что раньше преподавали особо и не помню.
                  Но если подумать, это наверное можно сделать через межбюджетные отношения. Минфин же формирует всякие фонды куда излишки от нефтегазовые сбрасывает. Наверняка можно создать дополнительный фонд. А из него уже запитать производственные предприятия, через цепочку фонд-цб-коммерческие банки-производственные предприятия. Или может без цб. Финансирование Олимпиады сделали же через Внешэкономбанк. Правда с моей точки зрения этот блин оказался конкретным комом из-за бюрократии во Внешэкономбанке. Например, когда мы связались с финансированием олимпийского туристического объекта, рассчитывали получить кредит через 6-9 месяцев. в реальности через 9 месяцев смогли получить положительное кредитное заключение. через 11 месяцев получить само бумажное заключение!!! 2 месяца проект просто висел. деньги получили через 15 месяцев!!!
            • Сумрак
              14 июня 2016, 19:21
              Warren Warren, А теперь еще одна ситуация-брался рублевый кредит под 15% при курсе 80 рублей за доллар в декабре 2014 года.
              Теперь понятно что нехрена не понятно в какой валюте брать?
  • Pin314
    14 июня 2016, 18:18

    Кончено лучше 2% в долларах при текущих ставкам по форвардам/свопам. Т.е. если нужны рубли дешевле взять под 2 процента в долларах и сделать своп порядка -10%, получится итоговая рублевая ставка 12% без существенных валютных рисков.

  • Домо Кун
    14 июня 2016, 19:53
    Выгоднее взять рубли, дождаться сезонной «дорогой» нефти и перевести в баксы, положить под процент. По истечении срока дождаться сезонной «дешевой» нефти и перевести в рубли, отдать кредит. Порадоваться навару на пустом месте и без усилий. Можно даже похихикать.
  • Анатолий И.
    14 июня 2016, 20:10

    Если вы взяли кредит рублями под 15%, то к концу 2016 года вы будете должны 2 313 000 рублей, если же вы взяли доллары под 2%, то вы будете должны 2 308 000 рублей. То есть, разницы нет никакой.


     А если посчитать период с 2011 по 2013? :)
  • croc
    14 июня 2016, 22:05
    ЛЧИ 2100, плюсую. А пост про сферического коня в вакууме. С добавление ключевых слов для формирования общественного мнения (ну или для оплаты кураторами).
  • Русский
    14 июня 2016, 22:49
    Получается если хочешь накопить за 5 лет, то выгодней под покушкой $ держать? Т.к. депозиты далеко не 15%
  • gr26
    15 июня 2016, 07:54
    А теперь посчитай если проект будет зарабатывать в долларах.
    Причём тут вообще инфляция.Берут кредит там несколько сот миллонов. С какого бока тут инфляция продуктовой тележки? или там тарифы. Ты какой процент от дохода платишь за электроэнергию? Миллионы долларов? Всё должно быть пропорционально. Проценты это часть числа. А числа бывают РАЗНЫЕ. Поймите вы это наконец.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн