handlar
handlar личный блог
12 июня 2016, 23:52

Соотношение риска к прибыли, какое оно должно все-таки быть?

Итак, однажды я все-таки пришел к выводу, повторюсь, лично я и лично к своему выводу (никому ничего навязывать не собираюсь), что все-таки должна быть какая-то система в торговле, иначе — провал. Решил я начать с простого просчета, сколько сделок мне нужно закрывать в плюс, чтобы на дистанции быть в профите. Уверен, многие здравомыслящие трейдеры сами таким занимались, итак, что же я для себя открыл, оказывается, действительно, если делать всего 30% профитных трейдов и в каждом из них держать минимум тейк в три раза больше стопа, то на дистанции эквити будет расти.

Я использовал для этого собственноручно созданный Excell файл, кому интересно, вот ссылка для скачивания (файл обновлен, окультурен и в явном виде добавлены параметры комиссии, количества лотов, цены одного лота и прочего), на досуге можете побаловаться. Я обновил таблицу 100 раз и во всех случаях график эквити показывал рост на дистанции. Я выбрал 10 случайных ситуаций и сделал скрины.

Трейды генерируются с условием, что сработает или стоп или тейк, никаких двиганий стопов и досрочных выходов в безубыток, один или ноль, стоп или тейк, третьего не дано.

30% прибыльных трейдов и тейк больше стопа в три раза

  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 30% прибыльных сделок и стоп будет в три раза меньше прибыли

     

И что же мы видим в итоге? Баланс на дистанции растет, классический подход работает! Отлично, можно идти и торговать. 

Но что было дальше? Дальше я начал думать, а какой же тогда мне нужно ставить стоп, чтобы его с вероятностью не больше 70% выбивали, оставляя 30% на профиты и вместе с тем, с другой стороны, чтобы в сделке все же цена проходила расстояние, большее, чем стоп, в три раза. 

Если взять для нефти общепринятый стоп в 10 тиков, то получается, что тейк должен быть 30 тиков минимум. Но извините, я же не Нострадамус, чтобы предугадать, откуда цена начнет разворот, чтобы словить 30 тиков, а это извините, на секундочку, окло 30% дневного движения цены, в среднем. Так это ж каким нужно быть крутым практикующим аналитиком, чтобы так предыгадывать… Не знаю, может такие и есть и такое возможно, но мой опыт показывет, лично мой опыт и лично мне показывает, что я не из них и что у меня не получается даже с 30% вероятность с более-менее стабильной постоянностью угадывать эти развороты, чтобы войти в трейд и главное высидеть эти 30 тиков.

Многие здравомыслящие согласятся, что вероятность того, что цене проще пройти 1 тик во много раз больше, нежели вероятность, что за такой же промежуток времени цена пройдет 10 тиков? Если не согласятся, то я не буду настаивать на обратном, ведья я просто делсюсь своими мыслями, а не преподаю что-то )))

К чему я клоню, можете спросить вы, что он тут хочет доказать ))) Да ничего, просто развернуто отвечаю всем комментаторам со смартлаба, почему это я так неправильно торгую и что что-то у меня с торговлей не так )) Так или не так и подтвердится или опровергнется моя теория — все увидим на практике, ведь я торгую открыто, любой желающий может открыть мой канал на ютюбе и посмотреть все входы, все выходы. И уж наверняка многие согласятся, что в интернете крайне мало можно найти трейдеров, которые решаются публично торговать. Ну да ладно, продолжу.

Итак, если мы делаем 30% профитных трейдов и выдерживаем соотношение профита к риску, равное трем или даже больше, то на дистации мы в профите, однако или я не уверен в своей торговой системе или это не подходит лично мне, но для моего психотипа (ведь известно, что стиль торговли во многом зависит от психотипа трейдера, насколько он способен сидеть в сделке или наоборот выскакивать при первом же откате и прочее) это не совсем подходит.

В общем, не буду долго писать, ловите второй вариант, как быть в профите на дистанции.

85% прибыльных трейдов и тейк МЕНЬШЕ стопа в ЧЕТЫРЕ раза (стоп 12 тиков, тейк 3 тика), смотрим

  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 85% прибыльных сделок и стоп будет в четыре раза больше прибыли

     

Удивительно, но и в этом случае мы на дистанции тоже выходим на уверенный плюс, я обновил таблицу эксель те же самые 100 раз, и из ста раз ни одного раза не было слива! График немного рваный, но это тот минимум профитных сделок, который позволяет на дистанции выходить в плюс. Даже 83 процента тоже дают профит на дистанции, но там уже более рваные графики и несколько раз из ста баланс поднимался и потом опускался, т.е. уверенного роста не было.

Продолжая тему коротких тейков, хочу рассказать вот что: а представьте, что вы работаете от уровней сопротивления и поддержки, ну или по любой другой стратегии на отбой. Представили? А теперь ответьте, в какую сторону склоняется вероятность того, что будет отбой от уровня, нежели его пробой?

Мой ответ — больше 50%, гораздо больше! Ну не так часто цена с первого раза пробивает уровни, гораздо чаще она или отбивается или по-крайней мере немного пофлетит перед пробоем, ну по-крайней мере, это мои наблюдения, возможно у кого-то они будут другие и они со смной продолжат не соглашаться, но я уже сказал, мне это без разницы, так как в этом посте я ничего никому не доказываю, а просто развернуто отвечаю на однотипные комментарии к серии моих постов на смартлабе Как пройти комбайн от TopstepTrader, где у мне советуют все же увеличить тейк по отношению к стопу и все в таком духе.

Итак, вероятность отбоя выше, чем пробоя в ключевых точках, это раз. Вероятность того, что цена пройдет или отбившись или просто туда-сюда бегая во флете 2-3 тика выше, чем то, что цена пройдет 10-12 тиков, ну по наименьшему сопротивлению она ходит, если по-простому говорить...

И теперь я представляю финальную серию картинок-прогнозов роста баланса счета с совсем уж неприемлимыми для классиков значениями стопа и тейка))) 

90% прибыльных трейдов и тейк МЕНЬШЕ стопа в ШЕСТЬ раз (стоп 12 тиков, тейк 2 тика), смотрим

  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли
  • Прогноз роста баланса счета, если брать 90% прибыльных сделок и стоп будет в шесть раз больше прибыли

     

Да ладно, чего тут кривить душой, я и сам читал все книги и был полон желания торговать, как пишется в Один хороший трейд… Но лично у меня получалось наоборот и если и был один хороший трейд, то во время погони за ним, у меня была такая череда множества плохих трейдов, что этот один большой не всегда и перекрывал эти плохие… А если прислушиваться к статистике, что 95% сливают, то получается, что не у меня одного такая ситуация с ловлей хорошего трейда. 

Ответ по поводу того, почему у меня такое соотношение тейка к профиту я дал, не смею больше вас задерживать, ссылку на таблицу Excel подарил выше, я не жадный, кто хочет, тот подумает, может чего для себя придумает, а я на этом заканчиваю. Всем профитов!

P.S. 

Ах да, забыл главное, кто согласится, что проще словить тейк в 2 тика вместо тейка в 30, того прошу подписаться на мой канал в ютюбе и залайкать видосы, а кто не согласится, задизлайкать. Приведенные графики и таблица эксель может вам помочь в принятии взвешенного решения. Как говорилось в одной рекламе «А если нет разницы, то зачем платить больше?» Зачем рисковать больше, если на дистанции внешне график роста эквити не отличается?

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
76 Комментариев
  • Двоечник
    12 июня 2016, 23:59
    Везде пропагандируют 1:3-5… Я конечно не спец… но соотношение всегда разное и 1:1 и 1:12 и т.д… и смотря на каком тайм-фрейме… на пятиминутках ЧЁ-то большое соотношение не получается(((…
  • Так я не понял — ты торгуешь или только считаешь? 
  • Eu-Gin
    13 июня 2016, 00:40
    интересное исследование. во многом подтверждает мои результаты. сам торгую по второму варианту, т.е. выскакиваю из сделки при малейшем сомнении. но с оценкой вероятности отбоя не соглашусь. во-первых, при наличии тренда вероятность пробоя существенно выше, во-вторых, торгуя отбой, торгуешь против тренда, что чревато крупными неприятностями.
  • Андрей К
    13 июня 2016, 00:42
    я прочитал всю вашу статью, мнение сложилось следующее: математикой более менее владеете, но где входить в рынке с нужными условиями, еще пока не нашли =)

    ps. Вестников выше обогнал с выводом =)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн