wishmasterbro
wishmasterbro личный блог
29 мая 2016, 16:43

Поддержим Шадрина!

Мне вот непонятно, почему все гнобят Шадрина? Человек делает правильное дело, агитирует не к потреблятству, не к вечным поискам грааля, а к накоплению и к инвестициям.
Ведь вся эта суета со спекуляциями, обсуждение ГО на фортсе и стоны, почему ГО не понижают, все это шляпа для обывателей ведущая к сливу. Только аккумулируя и вкладывая средства, свои средства, а не чужие/заемные/кредитные и прочие можно как то преумножить свой капитал.
Куда вкладывать и в каких пропорциях это другой вопрос. Но точно не во фьючерсы и опционы.
Да,  Шадрин рекламирует Арсагеру, и да, активы все вложил тоже в Арсагеру, и возможно излишне критически относится к спекулям. Но общее то направление верное. Он же пишет не об 1 проценте зарабатывающих трейдеров. Но ответь себе честно — ты то относишься к этому 1 проценту? А остальные как мясо крутятся годами около нуля или в минусах с призрачными мечтами когда-либо стать богатыми. А время то уходит. Проникнись они идеями Шадрина, не конкретно прям его путем, но хотя бы общим направлением, может и перестали бы ерундой страдать, начали бы двигаться вперед в реальной жизни, а биржу оставили бы для инвестиций.
Я вот вообще не верю, что большинство из тех кто закидывают Шадрина гавном, что-то зарабатывает на бирже. 
Путь Шадрина это путь для масс, путь к обеспеченной и достойной старости. Расшифрую для троллей — под путем Шадрина я подразумеваю диверсифицированные и постоянные инвестиции в различные типы активов (не в конкретно в Арсагеру). Не понимаю почему столько много лая вокруг этого.
Да и сейчас еще накинулись Тимофея защищать, как будто он сам не может этого сделать.
Да и защищать то тут нечего, публичный человек, создатель крупнейшего трейдерского сайта в России, организатор множественных конференций позволяет себе называть какую-либо компанию г**ном. Даже неважно какую. И неважно сленг это или не сленг, это оскорбительно. На мой взгляд в его статусе это неприемлемо.
Стоит ли это судебного разбирательства, миллиона рублей или еще чего-либо — это другой вопрос. Может и та сторона палку перегнула. Но зачем вообще начинать то было. Не мальчик же.


p.s. я не Шадрин и никак с ним не связан… но мне было интересно его почитывать… жаль выжили его...



123 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    29 мая 2016, 16:50
    Согласен, в Шадрине все прекрасно, кроме Арсагеры)))
    • NoName
      29 мая 2016, 17:00
      Тимофей Мартынов, попал парень в плохую компанию) а разве мама ему не говорила не общаться с незнакомыми людьми?)
  • Александр (sm)
    29 мая 2016, 16:56
    уж если кто инвестиции рекламирует, то Лара Морозова! четкая понятная и интересная стратегия инвестиций. А у Шадрина реклама не инвестиций, а работодателя.
    • Gospodin
      30 мая 2016, 02:11
      Александр, метко!
    • Иван Петров
      30 мая 2016, 10:59
      Александр, В этом я с Вами согласен и прописываюсь на 100%.

      Лара Морозова умный интересныйаналитик, тем более знаю ее творчество уже наверное лет пять шесть точно
  • Кто такой Шадрин, чтобы учить инвестированию?
  • Ещё раз популярно:
    1) слово с двумя звёздочками было про акции, а не про фирму. Акции так называют когда их колбасит из-за неликвида. Всё нормально. Никто бы и не заметил.
    2) инвесторы сливаются ничуть не меньше, чем спекулянты (в целом по планете). Просто это размазано во времени и на определённых отрезках выглядит иначе. Не надо обманывать людей! Если про спекуляции всем давно известно и честно сообщается — вы сольётесь почти наверняка, действуете на свой страх и риск, то вот про инвестиции пытаются в подобных топиках дурить людей.
    А я скажу: инвестор, ты рискуешь! Помнишь сберкнижку и облигации СССР? Помнишь НЭП? Помнишь царские ценные бумаги, векселя и закладные? Помнишь кости тысячи бирж по всему миру? Все акционерные предприятия разоряются рано или поздно! Все! Возможно тебе повезёт на год-два-десять. А может быть и нет. Вся ответственность и риски на тебе.
    Чем это отличается от активного трейдинга? Только скоростью обращения и всё!
    3)
    Стоит ли это судебного разбирательства, миллиона рублей или еще чего-либо — это другой вопрос
    Это не другой вопрос. А как раз тот самый из-за которого шадрина гнобят. Он сам пошёл на обострение ситуации с самого начала. Возможно его фирма и его личное мнение расходятся — путь выйдет и скажет это. Но что-то не видно такого.
    Тогда пусть принимает…
    • Виктор Иванов
      29 мая 2016, 17:18
      Fry (Антон), Образно!!! Браво!!! А теперь, похоже, будем наблюдать и вспоминать кости Арсагеры…
      • Красный Уйбуй
        29 мая 2016, 18:44
        wishmasterbro, Сашок, потеряйся.Хватит писать под разными никами.Лично мне, уже блевать хочется на твои поучения и наставления.Сделай паузу-скушай арсагеру.
          • Красный Уйбуй
            29 мая 2016, 19:28
            wishmasterbro, а у него есть позиция? я думал он просто отрабатывает 200 000, которые ему Арсагера забашляла.
              • Красный Уйбуй
                29 мая 2016, 19:40
                wishmasterbro, значит в чем западло Щадрина? то что он Арсагеру начинающим инвесторам подает как панацею от всего и единственно правильную возможность копить на пенсию. представь, что человек 10 лет будет нести туда все бабло, а потом Арсагера хлопнется.такие примеры с пифами уже в стране были.банки то хлопаются, а пиф еще проще вальнуть.
                  • Красный Уйбуй
                    29 мая 2016, 20:00
                    wishmasterbro, вот в этом блядство Щадрина, а так мне накласть на его Арсагеру, пусть нарциссирует и фетиширует с ней по ночам хоть до утра.
        • Красный Уйбуй, Выскажусь пару слов в защиту Шадрина. Чего окрысились? От него польза хоть была, интересно писал, грамотно.
          На смартлабе от многих других больше «срача»  Чего насели то, заняться нечем что ли? Так каждый и норовит пнуть, между делом.Сами то что сделали, какой вклад внесли? 
          • Красный Уйбуй
            30 мая 2016, 04:33
            Александр (aleksandr752), высказался.слушай, а почему тебя тоже Александр зовут.как-то опять подозрительно.привет, Сашок.))опять ты.))
            • Красный Уйбуй, потому что на всех форумах, начиная  с «Русского трейдера»  и заканчивая «покерстара» ник один. Во перых имя Александр, а во вторых мне так удобно, ник одинаковый везде, на всех ресурсах…
              • Красный Уйбуй
                30 мая 2016, 17:23
                Александр (aleksandr752), лишь бы не Щадрин, а то он даже женские ники начал задействовать.))
      • Евгений Черных
        29 мая 2016, 20:55
        wishmasterbro, Фундаментальный аналитик нужен смарт лабу. Хоть Щадрин и доставал, но у него была своя изюминка!
        • Александр (sm)
          30 мая 2016, 00:40
          kbrobot.ru, Здравый Смысл http://smart-lab.ru/profile/stroyinvest/ по фундаменталу не плох…
    • Brus
      30 мая 2016, 01:31
      Fry (Антон), Ооо, теперь я Вас понял, хотите быстрого обращения средств? Есть одна большая разница, между инвестором и спекулянтом- это стоп ордер)
      • Brus, да, стоп-ордер у инвестора выглядит иначе.
        Иногда это богадельня, иногда психушка, тюрьма или гроб…
      • Brus, про быстрое обращение средств помните анекдот?
        ...
        Прибыль пока не считал, но обороты чюмачедшие!
        Вот у меня примерно так же выходит =)
        • Brus
          30 мая 2016, 01:54
          Fry (Антон), в чем смысл тогда этого оборота… доп. комис брокер биржа…
          • Brus, обучение. Чем больше движений совершаешь в начале пути, тем быстрее уходят лишние и оттачиваются необходимые. Со временем движения становятся лёгкими и точными, их будет всё меньше и меньше, а результат всё лучше и лучше.
            как-то так.

            Философская мысль: на вершине мастерства идеальный трейдер встретится с идеальным инвестором. Оба они сделают один единственный трейд без просадки от начала до бесконечности…
    • Borrris
      30 мая 2016, 14:23
      Fry (Антон), ++++ что ни фраза в этом комментарии все «в яблочко»
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    29 мая 2016, 17:06
    Путь Шадрина это путь для масс, путь к обеспеченной и достойной старости. Расшифрую для троллей — под путем Шадрина я подразумеваю диверсифицированные и постоянные инвестиции в различные типы активов (не в конкретно в Арсагеру).

    Покажи мне, где ты увидел диверсификацию? В 75% капитала, присунутых в 1 шлак? Или может сейчас увидел, когда остальные 25% присунуты в пифы имени того шлака? Покажи плиз диверсификацию.

    Не понимаю почему столько много лая вокруг этого.

    Лают псы у гаражей. Народ-то не тимошка, видит немножко. Пусть сначала настоящим, а не квази-инвестированием займётся, а потом и поучать время придёт. Тогда может и послушаем. А пока видим лицемерного квази-инвестора, а может и инсайдера, который впахивает на контору, за зарплату, без риска, и учит нас, как кормиться с рынка.
    • Альберт Лебедев
      29 мая 2016, 17:38
      Reshpekt Fund Russia, Помню царские ценные бумаги, да — как-то в детстве я видел как у нас на Красной пресне ломали старый деревянный дом, и из стены посыпались кучи стопок царских облигаций и сто рублёвых ассигнаций, золота и серебра к сожалению не было, но может быть именно это послужило моей склонности к инвестированию, и в общем то я этому рад.

      • Andrew_Kl
        29 мая 2016, 19:58
        wishmasterbro, Проблема в том, что Шадрин — не учитель, он рекламный агент. К тому же рекламный агент го..., ну в общем как Тимофей сказал )). И именно поэтому соответствующее отношение.
  • TT
    29 мая 2016, 17:13
    Шадрин — кусок Арсагеры.
  • TVS
    29 мая 2016, 17:22
    Ваш пост очень категоричен.

    Только аккумулируя и вкладывая средства, свои средства, а не чужие/заемные/кредитные и прочие можно как то преумножить свой капитал.
    Куда вкладывать и в каких пропорциях это другой вопрос. Но точно не во фьючерсы и опционы.

    Это Ваше личное мнение, однако возводить его в аксиому я, мягко говоря, не стал бы. Можно «вкладывать», а можно торговать. Понятия эти хоть и смежные, но все-таки разные. Имея необходимую инфраструктуру, можно зарабатывать достаточно денег, ничего не «вкладывая», и оборотный капитал тоже вполне может быть частично/полностью заемным.

    Человек делает правильное дело, агитирует не к потреблятству, не к вечным поискам грааля, а к накоплению и к инвестициям.

    А какой смысл человеку агитировать за «правильное дело»? Как-то лукаво выглядит все это…

    ЗЫ: Слово «shit» каждый день употребляется на всех десках в отношении разного неликвида без какой-либо отрицательной или положительной коннотации в отношении бизнеса эмитента, ибо разговор о ликвидности.
  • RastaPS
    29 мая 2016, 17:35
    как же надоел этот щадрин
  • PabloEskobar
    29 мая 2016, 17:37
    Шадрин переусердствовал, по моему, с самолюбованием и самохвалением. А так, такой же как и большинство трейдер — абсолютно оторван от реальности)
  • Volshebnik
    29 мая 2016, 17:40
    Щадрин со своей Арсагерой вызывает ровно те же чувства что и говнари рекламирующие Гербалайф…
  • finstrateg
    29 мая 2016, 17:42
    начитался про арсагеру и г**но, теперь читаю фразу «закидывают Шадрина гавном» а мозг автоматом переводит «закидывают Шадрина Арсагерой» — стойкая ассоциация выработалась )))

    хотя я и совершенно нейтрально к ним отношусь
  • Сумрак
    29 мая 2016, 17:49
    Вот кто на самом деле Шадрин:



    Инсайдер
     (англ. insider) — член какой-либо группы людей, имеющей доступ к информации, недоступной широкой публике[1]. Термин используется в контексте, связанном с секретной, скрытой или какой-либо другой закрытой информацией или знаниями: инсайдер — это член группы, обладающий информацией, имеющейся только у этой группы.

    Инсайдер противопоставляется внешнему специалисту. Специалист может обеспечить всесторонний теоретический анализ, который будет затем основой для экспертного заключения, а инсайдер обладает информацией «из первых уст».

    В США для обязательной отчетности корпоративными инсайдерами признаются служащие компании, директора и акционеры, владеющие более 10 % акционерного капитала компании. Сделки совершаемые этими инсайдерами с акциями собственной компании основываются на непубличной информации и считаются мошенническими в виду того что инсайдеры нарушают взятое на себя обязательство или фидуциарные обязанности перед акционерами. Инсайдер компании, принимая предложение трудоустройства в компании, берёт на себя обязательство перед её акционерами блюсти их интересы выше собственных в вопросах касающихся деятельности компании. Когда инсайдер покупает или продает, основываясь на корпоративной информации, он нарушает своё обязательство перед акционерами[2].

  • nik
    29 мая 2016, 17:50
    швабра, тебе не надоело новые ники пладить?
  • Дар Ветер
    29 мая 2016, 17:52
    автор сходи в дом престарелых там все как шадрин только они успели пожить и есть что вспомнить а шадрин расскажет внукам вот когда я был старичком тридцати лет…
    • Олег Каширин
      29 мая 2016, 17:59
      Дар Ветер, кто-нибудь знает известного и богатого трейдера? Такие люди вообще есть? ))) В вот Уоррена Баффета знают многие )))… Так ли плохо инвестирование? Не думаю... 
      • Дар Ветер
        29 мая 2016, 18:05
        Олег Каширин, я лично знаю и далеко не одного просто вы не знаете и вам кажется, зато знаю еще больше инвесторов которых слили в 200м на доткоме а потом прикончили в 2008м и они уже не в рынке и тратят деньги чтобы хотя бы получить от них удовольствие а не сливать снова и снова
        • Олег Каширин
          29 мая 2016, 19:08
          Дар Ветер, нет конечно трейдеры есть, но такли они известны как инвесторы? Конечно нет… Ну а что разорившихся трейдеров нет что ли? ))) Слились на доткомах… Так не надо все держать в одном секторе… Диверсификация для кого придумана )))… А 2008 год да кризис, да все упало, но не прошло и пару лет как много что восстановилось, а те кто имел запас налички неплохо заработал купил все на низах во время паники… Почему инвестирование это по вашему — один раз купил и всю жизнь держи жди когда вырастет… Инвестирование как я его понимаю и применяю — это регулярные покупки на длительном промежутке времени и реинвестирование дивидендов с диверсификацией портфеля…  Этот способ позволяет любому человеку с любой занятостью и любым доходом делать накопления и в итоге заработать капитал… Ну вот не получается у меня заработать трейдингом, в отличии от вас, много нервов и доход не высок… Вот вы молодец, я вам завидую, так лихо с тысячи рублей делать миллионы попивая кофе перед монитором… Я так не могу, по крайней мере пока… Я инвестирую, наращивая регулярно портфель с части своего дохода, я спокоен, знаю что месяц прошел не просто так, а немного отложилось на будущие мне или моим родственникам, причем не просто отложилось, а стало частью какого-то бизнеса… Это просто фантастика же!!! Именно это и обещали большевики простым людям во время Революции 1917 года, а потом обманули их… Сейчас каждый гражданин России может стать владельцем и части Газпрома и Сбербанка и любой другой компании…  Ну здорово же... 
          • Дар Ветер
            29 мая 2016, 23:32
            Олег Каширин, вы типичный провинциал, примеряете свои условия на остальных и не предполагаете что ситуации могут быть разными. зачем им быть известными среди читателей комсомолки? трейдеры известны среди читателей бэрронс, форбс и фьючерз. это просто вы такое не читаете.
            • Олег Каширин
              30 мая 2016, 00:25
              Дар Ветер, да я из провинции, только при чем здесь это, что в Москве как-то по другому акции покупают? ))) Я не убеждаю всех в правильности именно МОЕГО пути, я лишь говорю о том, что это тоже способ и возможность заработать и есть очень известные примеры людей которые заработали именно инвестициями, а не трейдингом и что именно инвестиции подходят для любого человека… Это не занимает кучу времени и не требует привязанности к торговому терминалу… А у вас какая-то дикая уверенность, что инвестиции это только для миллиардеров, чтобы сразу можно было манипулировать рынком своими объемами, иначе не видать успеха в этом деле... 
          • owl-ural
            29 мая 2016, 21:54
            wishmasterbro, чтобы не быть голословным-готовы озвучить ПИФы, числа покупки и продажи, доходность?
              • owl-ural
                30 мая 2016, 07:25
                wishmasterbro, почему спрашиваю: я купил паи БКС-голубые фишки на 12000руб в 2007, это далеко не хай был. Прошло более 9 лет. Они стоят сейчас (название уже сменилось у паев) около 19000руб. Т.е 50% за 9 лет-это фактически отрицательная доходность  по отношению как к валюте, так и банковским депозитам. Для примера-«Победоносец», купленный годом позже (осенью 2008) за 6500, сейчас можно продать за 25-26 т.р.

          • Дар Ветер
            29 мая 2016, 23:33
            wishmasterbro, а сколько в энрон вложилось, тоже была империя света и добра, кто гарантирует что амазон или тесла не станут вторым энроном что там нет обмана в бухгалтерии? тото и оно.
              • Дар Ветер
                29 мая 2016, 23:52
                wishmasterbro, о чем вы спорите вообще? какая диверсификация в арсагере если она залетит или окажется пирамидой? 
      • Tomorrow's Harvest
        29 мая 2016, 18:35
        Олег Каширин, большинство хедж фондов те же трейдеры при чем спекули лютые! ТРИ СМАЙЛА ну что у вас поменялось мировоззрение? А разумное инвестирование тоже до добра не доводит, посмотрите что с фондом акмана, он тоже беби бафет по типу вас, только университет получше у него)))
        • Олег Каширин
          29 мая 2016, 19:22
          Bad Kingdom, это что типа сарказм такой… А «умник»?.. Сам ты беби бафет… Я сильно сомневаюсь что большие фонды с огромными портфелями акций ведут такую же активную торговлю как и простые трейдеры да еще с плечом… То что они раз в год меняют структуру портфеля не делает их трейдерами… В Германии живет бабуля которая пришла на фондовый рынок в 75 лет кажется сейчас ей 82 где-то и она сумела с 20 000 евро за это время заработать что-то около 500 000… Вот нашел на форуме инфа про нее... 
          www.info-forum.ru/topic/4615-nemetckaia-babushka-zarabotala-na-birzhe-million-e/
          Так что инвестирование — не такой уж и плохой способ заработка… И университетов она вообще не кончала )))… Как разбогатею обязательно расскажу о своем пути, пока хвалиться нечем особо… Счет у меня чуть за миллион и срок инвестирования не большой именно в акции, но при этом он растет…
      • Andrew_Kl
        29 мая 2016, 20:05
        Олег Каширин, Инвестирование неплохо. Плохо, когда оно на первом месте, тем более в сомнительные активы. И под лозунгом — за Вас все решат. Инвестируйте сами, доверяйте только себе.Никто за Вас это не сделает.
        А вот Баффет ни из Шадрина, ни из Арсагеры не получится — он инвестирует средства, достаточные для влияния на бизнес. Это кардинально другое, чем то, что проповедует Шадрин, хотя и всячески использует этот бренд )).
        • Олег Каширин
          29 мая 2016, 22:03
          Andrew_Kl, я если честно не в курсе, что там пропагандирует Шадрин, и кто это такой вообще… Но я согласен с вами, что самостоятельное инвестирование в акции это лучший вариант чем например ПИФы… Потомучто по сути ПИФы — это просто посредник между гражданином и биржей и ничерта не делая получает 2% с вложенных гражданином средств и еще 2% если сняли ранее минимально установленного срока, кроме того по положению кажется около 30% средств клиентов ПИФы вообще не имеют права вкладывать в акции, а должны держать в наличке, чтобы осуществлять расчетные операции с клиентами… И того имеем что на каждые 100 рублей гражданин 2 рубля отдает сразу ПИФу, а еще около 30 лежит мертвым грузом, а при прямом инвестирование гражданин на все 100 рублей купит тех же акций из индекса ММВБ или что-то из второго и третьего эшелона с хорошими и стабильными дивами выше дохода депозита... 
          • Andrew_Kl
            29 мая 2016, 22:07
            Олег Каширин, Насчет 30 % не уверен, но плата ПИФу у нас действительно конская (в т.ч. от суммы активов фонда, а не только комиссии). И нет никакой защиты от явного мошенничества ПИФов.
            • Олег Каширин
              29 мая 2016, 22:20
              Andrew_Kl, Может и не 30%, я сам точно не помню, но сумма существенная и она не участвует по факту в инвестировании, просто лежит в виде налички…  
              • Andrew_Kl
                29 мая 2016, 22:49
                Олег Каширин, Думаю здесь Вы ошибаетесь, сейчас посмотрел структуру фонда ликвидных акций Альфы, хотя очень не люблю их, — там денежных средств около 4 % — не так и много.
                www.alfacapital.ru/individual/pifs/opifa_akliq/
                • Олег Каширин
                  29 мая 2016, 23:08
                  Andrew_Kl, не спорю на счет размера этой части, давно уже не интересуюсь ПИФами, может что-то и путаю, скорее всего это размер максимально выведенных средств из акций, то есть полностью вывести деньги из бумаг они не имеют права, но в любом случае часть средств держится в деньгах, то есть не участвует в инвестировании, а часть снимается в качестве сборов… А когда граждане сами покупают акции вы ни кому ничего не платите лишнего за посредничество и все ваши средства участвуют в инвестировании и на них на все начисляются дивы… ПИФы как риэлторы вроде 6% и не много, но вот от стоимости портфеля или квартиры получается сотни тысяч рублей, а может у кого и больше... 
                  • Andrew_Kl
                    29 мая 2016, 23:41
                    Олег Каширин, Вот здесь согласен.
                  • MG
                    30 мая 2016, 00:08
                    Олег Каширин, 
                    1. никаких законодательных ограничений на то, сколько средств должно быть в деньгах нет! Если у кого-то лежит 30% в кэше- сильно подозрительно. И фонду никто не мешает держать в акциях 100% средств. Что нормальный упроавляющий и делает.
                    2. 6% это явный перебор, реально у нормальных компаний в районе 3%. Например, у активно обсуждаемого тут «г… а» в фонде акций не более 3.2%, из них 2.5% их, остальные депозитарий, регистратор и т.д. И при покупке без посредников на срок от 365 дней за вход/выход 0%.
                    3. На акции в ПИФе дивы тоже начисляются!
                    4. Когда покупаете сами, во первых не факт, что купите лучшее, во вторых, вряд-ли сможете диверсифицировать портфель в достаточной степени. Так что, результат лучше рынка это еще большой вопрос. И самое главное- вы не сможете просто вложить деньги и расслабиться- вам постоянно придется тратить на это свое время! Вашу жизнь! На безсмысленное занятие не приносящее никакой пользы обществу! Я, например, не хочу!
                    5. Активно склоняемая здесь Арсагера (не только она, чисто для примера), несмотря на комиссии обеспечивает результат ЛУЧШЕ, чем индекс с учетом дивидентов. И это на протяжении более 10 лет. Так что, вложение в ПИФ вполне разумная альтернатива самостоятельной покупки акций.
                    Впрочем, если Вы имеете 10-летний опыт самостоятельного инвестирования, и ваш результат лучше, и у  вас до хрена свободного времени- вам ПИФ не нужен. Я практически перестал сам покупать акции, постепенно перехожу на ПИФы. Хотя, конечно, тут риск неправильного выбора активов сменяется риском неправильного выбора УК.
                    • Олег Каширин
                      30 мая 2016, 00:48
                      MG, 1. На счет именно 30% могу и ошибаться, но как фонд будет держать 100% в акциях? Вы сами-то понимаете, что фонду нужна наличка для расчета с теми кто продает паи...
                      2. Это как при покупке ПИФов за вход и выход может быть 0%, не понял, а компания за счет чего живет? Может только за выход 0% если больше года держите, а за вход деньги то все-равно снимают… Не бесплатно же они работают... 
                      3. Да конечно начисляются дивы и в ПИФах, только на ту часть которая в акциях, а часть средств ПИФ все-равно держит в наличке, так как ему нужно осуществлять расчеты...
                      4. Даже при ежемесячной покупке акций  времени которое необходимо для этого ничтожно мало… Не думаю что пять минут это прям так сильно кого-то затруднит… И от инвестирования есть польза — это в конце концов тоже деятельность приносящая доход гражданину и налоги в бюджет...
                      5. Не знаю что там у Арсагеры, но факт в том, что большинство ПИФов проигрывают индексу, и даже уверен что рассчитывая  изменения индекса  не учитывают выплаченные дивы, а в ПИФах они автоматически изменяют стоимость пая… Разница была бы еще больше… Значит большинство пайщиков тоже проигрывают индексу... 
                      6. Вы реально перешли на ПИФы или просто их тут пиарите будучи владельцем ПИФа? )))
                      • MG
                        30 мая 2016, 10:38
                        Олег Каширин, 
                        1. наличка фонду не нужна! Поступила заявка на вывод средств- продали что-нибудь, что не жалко, выплатили.
                        2. зарабатывают на комиссии от управления.
                        3. про наличку я уже пояснил-не должно ее быть!
                        4. купить не долго, но надо постоянно отслеживать что-почем, а самое главное надо глубоко вникать в дела компаний и состояние рынков, чтобы понять, а что, собственно, тарить-то в портфель.
                        5. полностью согласен, большинство УК демонстрируют удручающие результаты управления. Но исключения есть.
                        6. Реально перешел. Убедился, что время и нервы тратишь, а результат иногда лучше (если угадал), иногда хуже ПИФа. Да и влом корячится, если есть возможность купить готовый продукт, и не расслабится. У меня это типа личного пенсионного фонда.

                        НО! Нужно выбирать УК, которая работает лучше рынка, и которая не парит клиентов. С Арсагерой уверен, что не парят. Знаю руководство лично, работал с ними лет 20 назад в Таврическом банке.

                        P.S.  Это не значит, что других компаний нет на свете, тут уж решайте сами.
                        • Олег Каширин
                          30 мая 2016, 11:04
                          MG, ну как это не нужна наличка ПИФу для расчетов, ну что вы говорите-то и на какие комиссии от управления живет ПИФ? Вы купили пай и ничего не заплатили фонду и продали опять ничего не заплатили — откуда у них доход? Или они стружку регулярно снимают с вашего пая? Типа за проведенные операции, так они каждый день их будут проводить )))Когда я начал знакомится с фондовым рынком и начал путь инвестора я пользовался услугами ПИФов, инвестировал в несколько ПИФов, все они брали комиссию и все они не показали никаких выдающихся результатов (хотя ранее все были лидерами среди 800 таких же фондов), а также шли вслед за индексом и в кризис 2008 года также рухнули как и индекс ММВБ… Индекс обгоняют отраслевые фонды, в любом случае всегда какой-то сектор лучше рынка и естественно этот ПИФ лучше рынка — только это не заслуга УК, а просто теория вероятности в действии )))… Кроме того вы же тратите время на отбор ПИФов, так тратьте его на выбор акция и не кормите дармоедов… Я пришел вот к такому выводу… Ну а кому нравятся ПИФы — пожалуйста, выбор есть и это главное…
                          • MG
                            30 мая 2016, 11:26
                            Олег Каширин, 
                            1. Я же объяснил, наличка нужна только для выплат клиентам, выводящим деньги из фондов. Но никто не обещает выдать деньги в тот-же день. Послали заявку на вывод- продали что-нибудь-получили деньги от биржи- перевели клиенту. Дня 3-4 пройдет, я думаю. А постоянно наличку держать не надо.
                            2. Да, снимают стружку. Но не с каждой операции, а раз месяц/квартал. Это, по моему, индивидуально в условиях фонда прописано.
                            3. На счет того, что большинство УК управляют хреново я уже писал, полностью согласен!
                            4. Насчет отраслевых- полностью согласен- развод лохов. Кстати, у Арсагеры нет отраслевых. Это одна из причин, по которой я написал, что конкретно Арсагера клиентов не парит.
                            5. Считаете, что можете управлять сами, вам это интересно и есть на это время- ваш выбор. Могу только пожелать удачи :)

      • USER PC
        30 мая 2016, 07:35
        Олег Каширин, кроме Баффета известного и богатого инвестора знаете? С учетом того, что путь и результат  Баффета недоступен большинству в силу отсутствия его возможностей.
        • Олег Каширин
          30 мая 2016, 11:09
          товарищ, нет честно не знаю и даже не слижу за ними, Баффет просто уже стал символом инвестирования ))) 60 миллиардов долларов состояние… О чем вы говорите?! Кто может встать с ним рядом?! Баффет в отличии от трейдеров не корчит из себя умника, а говорит просто и понятно как и сам живет тоже просто, где-то читал, что он ездит на фольксвагене 90-х годов… А вы знаете богатых трейдеров? Назовите... 
      • Andrew_Kl
        29 мая 2016, 22:09
        wishmasterbro, Возможно, но за счет неграмотных, загнанных им в Арсагеру ))).
  • Олег Каширин
    29 мая 2016, 17:55
         Трейдеры не смогут существовать без инвесторов как и инвесторы без трейдеров чувствовали бы себя на много хуже… Трейдеры обеспечивают ликвидность бумаг на рынке что позволяет инвестору без потерь по времени и деньгам продать акции, а инвесторы создают тренд на рынке и позволяют трейдеру заработать… Если бы одни трейдеры были на рынке, то они тупо бы бились между собой и никто бы не заработал кроме брокерских компаний...
         Споры что лучше трейдинг или инвестиции — глупость… Мы все живем и работаем в разных условиях и каждый для себя должен решить, что ему подходит лучше… Зарабатывать можно много и там и там, как и все потерять если делать это не обдуманно...
          Давайте культивировать на ресурсе знания и способы заработка используя разные способы и трейдинг и инвестирование, а да согласен, грубо обзывать что-то и кого-то наверное не стоит все-таки, хотя понимаю бывает иногда других слов очень трудно подобрать )))…
  • elber
    29 мая 2016, 18:00
    его гнобят, т.к. он извратил понятие инвестиции и тупо зарабатывает на дурачках!
    • Дар Ветер
      29 мая 2016, 18:06
      elber, ничего он не зарабатывает, он занимается пиаром и инфобизнесом и получает зп за это
      • elber
        29 мая 2016, 18:10
        Дар Ветер, а я чего написал? тупо зарабатывает на дурачках, рекламируя свою шарашкину контору.
      • elber
        29 мая 2016, 19:14
        wishmasterbro, посмотри на рост акций арсагеры. его труды не напрасны.
          • elber
            29 мая 2016, 19:25
            wishmasterbro, это же неликвид, там на 1000 руб купи и акция выросла.
              • elber
                29 мая 2016, 19:47
                wishmasterbro, он не призывает покупать, однако же, каждый день всё арсагера-арсагера и т.д. постил, всех доставал.

                хорошо, хоть на смарт-лабе перестал, хоть можно полезные посты теперь читать, без его рекламы.
              • MG
                30 мая 2016, 00:17
                wishmasterbro, тут есть еще один смешной нюанс- Арсагера- единственная, насколько я знаю, финансовая компания в России, акции которой можно купить на бирже. Так что сравнивать гумно, не гумно тупо не с чем. Если акции смартлаба вывести на биржу, сильно лучше будут? Боюсь, что будет г.в квадрате. И что, это повод чтобы обзывать смартлаб и его участников?
                  • MG
                    30 мая 2016, 10:24
                    wishmasterbro, да собственно это и предложил :)
                • MG, Полностью согласен, такое же мнение.
  • Чужой
    29 мая 2016, 18:07
    Я не против инвестиций, но не с такой подачей, с постоянной навязчивой рекламой компашки, которая уже в печенках у всех. И постоянно вставит в пост свою фотку, вероятно для самолюбования. Вот при чем тут инвестиции и его рожа?
    Разумный инвестор — это Лара Морозова, которая кстати об этом не кричит на каждом углу как Шадрин, под разными никами.
  • Look De
    29 мая 2016, 18:15
    согласен, Мартынов должен отвечать за свои слова, т.к.не бот и не тролль. А ресурс публичное место.
  • ломастер
    29 мая 2016, 18:18
    Уже 150 человек написали Арсагера говно.Значит либо 150 ошиблись, либо братишь лишь озвучил мнение большинства.
    • witwayer
      29 мая 2016, 18:31
      ломастер, развитие событий показывает что гораздо хуже чем говно. слазит и конторы и с упоротого инвестора дешевый лак. не получилось с гавна конфеты.
    • pantera
      29 мая 2016, 18:56
      ломастер, никто не написал, никто, ни один человек, а анонимные ники — боты не считаются, может за этими никами — 1 человек стоит.

      Да и ни один публичный человек в такое не подпишется, голова есть, хотя бывают исключения…

      плюс за анонимов отвечает опять же Тимофей, как собственник ресурса.
      • Гольдфингер
        30 мая 2016, 11:25
        pantera, А вы кто? Второй аккаунт шадрина? Или девочка из дирекции арсагеры по продвижению в инете? 
        кто вы, что практически каждый ваш пост или коммент — это восхваление арсагеры?
      • pantera, уж кто бы говорил про ананимов.
        Уже писал, но повторюсь ещё раз развёрнуто.
        Сотрудники УК Арсагера своими «действиями по поддержанию светлого имени бренда» сами! Сами! Своими руками на долгие годы создали имя нарицательное из своего бренда!
        Ничего бы этого не было и любой пиарщик мог развернуть ситуацию в положительный имидж. Мало того, даже сейчас хороший пиарщик может ещё это сделать. Вот осталось несколько дней на это, но… Вы же упрямые =)
        И далее
        Больше не нужно говорить ничего. Достаточно сказать арсагера и все всё поймут.
        Фраза «шадрин из арсагеры» не будет восприниматься буквально в проф. среде.
        Уж простите. Это сделал не Тимофей Мартынов и не его ресурс. Это сделали «умные головы из УК Арсагера»!
      • witwayer
        29 мая 2016, 20:25
        wishmasterbro, арсагоре и ко) вы себя показали во всей красе и можете продолжать укреплять его) а такое количество людей, единых в отношении к вам есть истина.
    • MG
      30 мая 2016, 00:42
      ломастер, сравните для прикола результаты ПРОДУКТОВ Арсагеры с другими управляющими компаниями. Только на длинных периодах, и по всей совокупности продуктов. ВСЕ продукты Арсагеры на первых местах по доходности в соответствующих категориях. Да в каждой из категорий как правило есть кто-то, кто чуть лучше. Но это РАЗНЫЕ компании! Да, на коротких периодах, как правило, есть кто-то лучше, и заметно луше. Но, только длинные периоды показывают, это система, или случайность. Если все эти 150 человек (по факту, наверное, 15) могут что-то возразить по существу, готов согласиться. Если нет- то это 150 (ну или 15) неудачников, которые пытаются поднять свою самооценку  таким способом…
      • MG, согласен, по существу, что? Лично мне Шандрин, паи не втюхивал, почту не засирал. Редко пишу, больше читаю.Накипело уже, чего Шадрина почем зря, тут многие «шпыняют»  «А судьи кто?»
  • Pobeditel
    29 мая 2016, 18:33
    да шо вы хаварите… путь к свободе и пенсии… да два раза в путь такой… поймите американский рынок и российский это разные вещи… ТАМ рост был на рождаемости и мигрантах… плюс уровень жизни с 20х рос… а в России где рост населения реальный того населения которое потребляет здесь а не выводит деньги на родину? А это база для внутреннего роста и роста компаний. Так же следует отметить международные продажи. Кокак-ола та же… вот я уверен даже если апокалипсис какой случится то и после него будут стоять холодильнички? Где нормальные российские холодильники? Их нет… везде кокакола и пепсико… фсе. В Сбер если только инвестировать НО ведь надо чтобы люди плодились и прогрессия была… а пока только регресс за счет мигрантов кое как вытягиваем. Поэтому инвестировать долгосрочно в РФ странно и непонятно от слова совсем. Это мое мнение как экономиста.
      • Pobeditel
        29 мая 2016, 19:23
        wishmasterbro, инвестировать надо не туда куда комфортно… а туда где есть точки роста. Если инвестировать туда куда комфортно то можно дальше депозита в сбербанке не уйти. Вот раньше в недвижке были отличные точки роста… сейчас уже рынок забит… и сложнее выводить новую компанию на стройке… так как уже надо уметь уболтать риэлтеров продавать именно твой объект. точнее партнерка с большим откатом должна быть. Еще раньше если смотреть то отличные точки роста были в бензинах и в электронике. Сейчас я чего то похожего не вижу… Но может быть появится…
    • MG
      30 мая 2016, 00:56
      Pobeditel, я помню в начале 90-х нормальная з.п была 30 баксов. Сейчас 300 — уровень дворника. Это не рост потребления? У кока-колы сколько годовых прибылей капитализация? А у газпрома? У соса-солы есть еще одна планета, чтобы в два раза увелить сбыт и прибыли (нашу то она уже практически всю заняла)? А нефть/газ реально будут заканчиваться. Плохо, что экономистов учили экономисты, а не инженеры…
      • Pobeditel
        30 мая 2016, 16:49
        MG, нефть не будет заканчиваться… открою вам секрет.
        • MG
          30 мая 2016, 17:17
          Pobeditel, физически-нет. Но добыча будет становиться все сложнее и дороже. Про теории возобновляемой нефти, гидратного ядра Земли и т.д. я тоже слышал, и даже считаю скорее верными, чем нет. Но дешевая — кончится. 
          • Pobeditel
            30 мая 2016, 19:35
            MG, может термояд управляемый все таки создадут… один раз запустили накачали хранилища- пользуемся лет десять) красота же))) и нефть только как продукт бытовой хим промышленности будет использоваться))) эволюция все сметет… вот бы увидеть это своими глазами) хотя может на марсе как раз и запустили термояд… и он все уничтожил… кто знает) снимки марса видели без фильтров? не знаю правда или ложь но очень похоже на Землю)
    • Astronomer
      30 мая 2016, 09:06
      Pobeditel, Этого большинство не понимает…
  • Как гласит небезизвестная надпись на известном скорбном месте-*Каждому-своё!* Творите и трудитесь преуспевая на своём поприще-да обретёте блага по заслугам Вашим!
  • Собственник
    29 мая 2016, 19:22
    Даа, Шадрин уже не тот
  • Семен
    29 мая 2016, 19:39
    если он такой инвестор, то проводил бы фундаментальный анализ голубых фишек, второго эшелона, арсагер всяких итд, было бы интересно, а пиар неликвида и втюхивание страховок, хз не тру, к тому же он обычно банил всех без разбору за любую критику, и ныл-- видите ли его тролли обижают, хотя сам как мы видим с 10-ти аккаунтов мастрячит и в ус не дует, и кто тролль тогда получается?
  • Шадрин с Арсагерами предатели, с ними разговор прост!
  • Vitaly Fadeev
    29 мая 2016, 22:53
    Отсутствие плеча не гарантирует, что вы получите прибыль.
    Нужно понять несколько простых вещей:
    1. Биржа — это место для социализации  риска.
    Большую часть активы стоят слишком дорого. И на малейшем негативе активы весело  обваливаются.
    А вот обратно отрастать они не обязаны.
    Сидельцы Газпрома по 300 уже давно ждут возврата цены… И ВТБ по 13 копеек.… И инвесторы Кодака, вольсвагена.
    2. Во всех странах есть инфляция. В том числе и в РФ.
    В США реальный инфляк порядка 5% в РФ в прошлом году больше 30%. Если  стоимость ваших активов на длительном промежутке времени (от 5 лет) не обгоняет реальный инфляк, значит вы теряете деньги. Для России считаю показательным индекс «народная корзина» от АИФ. За 2014 год больше 30% реальный инфляк. На официальную инфляцию можно и не смотреть в коррумпированных странах.
    3. Фирмы тоже могут терять на инфляции деньги, какой бы хороший бизнес у них не был. Аэрофлот, похоже, в 2014 году купил фьючерсов на нефть с плечем в качестве хеджа, и из убытков уже 2 года не выходит...
    4. Биржа — это профессиональный спорт. Если вы заработали — значит кто-то потерял. Хорошие цены для покупки бывают только  когда банкротятся крупные участники этого спорта. Что бывает с теми, кто покупает по плохой цене даже хорошую контору — смотри пункт 1.
      • Vitaly Fadeev
        31 мая 2016, 13:02
        wishmasterbro, 
        Варианты для краткосрочной парковки кеша :
        1. Валюта на брокерском счету СЭЛТ.(можно сделать квази депозит под 6% в долларах с возможностью изъятия ежемесячно в дату экспирации месячных опционов).
        2. Наличная иностранная валюта.
        3. Гос. облигации с близкой датой погашения.
        4. Банковские  вклады до востребования или банковские карты с начислением процента на остаток.
         
  • Viking
    30 мая 2016, 00:42
    Обычный пиарщик. 
  • R0land
    30 мая 2016, 06:44
    и пусть никто не уйдет обиженным.
  • Иван Петров
    30 мая 2016, 09:44
    а к накоплению и к инвестициям.

    Автору-срочно почитать Основы Экономической Теории.
  • livandos
    30 мая 2016, 13:04
    мавроди тоже на лошарах зарабатывал
  • Incognito
    30 мая 2016, 14:00
    я уже потерял счет аккаунтам Шадрина на смартлабе…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн