Совсем недавно -буквально 9 сентября 2015 года, пишет еще тогда никому не известный Паша Жуковский:
тоесть всего 9 месяцев назад сей персонаж искал у кого бы поучиться торговать.
и не прошло и года, как:
и:
ru/uploads/images/04/18/19/2016/05/27/8be6deb11e.png" alt="" />
тоесть и на бирже мы выступаем и мастер классы выдаем..
и в итоге:
на что ответил я ему вот так:
причем я далеко не один с таким мнением:
но в общем итоге Паша словил звезду, и уже дает советы Тимофею как тому вести дела на смарте..
пысы
О сколько идиотов чудных готовит нам смартлаб )))))
пыпысы — если чо, то мои стримы в когорту обучателей не сталкивать )) я там сливаю ))
судя по видео — начал торговать он в нулевых..
а обучение по американским стакам искал в конце 15го..
вопрос- каким идиотом надо быть чтобы за 15 лет нахождения в «рынке» не дойти до сего самостоятельно? ну или хотяб пойти поучиться лет эдак 10 назад?
алкоголь в розницу толкал))
павлик он всеядный — любую копейку в карман кидает, даже жмоту хоме до него далеко
А уже семинарист психолог и учит мартына как ему смартом заведовать! ХАХАХАХА
ТЫ СДЕЛАЛ МОЙ ДЕНЬ!
А еще обещал этот чудак на букву М, что будет на ЛЧИ всех тут выдергивать и дуэли устраивать. ХАХАХАХА!
И у семинариста -психолога при этом полтора ляма на депо у нормального западного брокера нет! ВО ЖЕСТЬ ТО! :)
Плюсанул в профиль ))
я у него враг №1))
плюсануть не смогу )
Решпект правильно его прищучил разбирая тот бред когторый Паша наговорил..
самые дешевые комиссии на мос бирже? ))) ну бред полнейший )) как и все остальное.
давай конкретней а не пальцем сопли размазывать.
тебе явно сказали что стоимость комиссии измеряется в сравнении со стоимостью тика.
ок, давай СМЕ и Росбиржа — сравни стоимость тика и комис и после этого попробуй сказать что на Рос бирже комис самый дешевый.
как же задрали неучи лезущие поучить
всегда во все времена на всех биржах, стоимость комиссии сравнивалась не с валютой котирования а со стоимостью минимального изменения цены.
если минимальное изменение цены на инструменте стоит 1 рубль
и комиссия равна 1 рубль, то это гораздо хуже, чем стоимость тика 10 долларов, а комиссия 3 доллара.,
комис в 1 рубль при тике 1 рубль в 3 раза ХУЖЕ чем комис 3 бакса при тике 10 баксов.
пойди математику вспомни — неуч…
всё разговор окончен!))
обидчивый мальчишка)
Прибыль считаем в процентах. Вот и комис следует считать в процентах.
сколько тиков должно пройти от точки входа чтобы окупить трейд?
на СМЕ 1 тик, и ты уже в в большом плюсе ( по сравнению с комисом) ))
Но чего вы ругайтесь то?
я просто возмущаюсь, тем что некто слишком скороспелый, чья деятельность вся основана на обучении — вдруг начинает советовать Тимофею как и с кого брать деньги на смарте..
1 — в части проскальзывания — покажи мне российский фуч с проскальзыванием 1 тик
2 — для направленной торговли важны не только комиссия + проскальзывание, но так же еще и стоимость тика если чо ))
вы по какой то причине 10 долларов стоимость тика занесли в позицию ПРОСКАЛЬЗЫВАНИЯ.
ситуация — на рос рынке вы взяли 10 тиков:
1 рубль комиссия, 10 рублей профит % комиссии 10 от профита
на СМЕ вы взяли 10 тиков:
3 бакса комиссия, 100 баксов профит. % комиссии 3 от профита
есть разница?
1. Я сказал, что проскальзывание на конкретном рынке — это отдельный вопрос.
2. Неправильно мерить прибыли-убытки в абсолюте, их надо мерить в % к депозиту, как и сравнивать комиссии надо в % к объему сделки в деньгах. Т. е. для фьючерсов для сравнения комиссий надо считать: комиссия в деньгах, деленная на ГО, умноженная на 100%. Когда комиссия от объема сделки в деньгах (как на МВМБ 0,01%), то тут вообще не надо считать — бери и сравнивай.
большинство фучей интрадей в мирусе: 3 бакса /500 баксов * 100% = 0,6
и в конце концов, любая комиссия пляшет не от этих эмпирических процентов, а от стоимости тика, и как следствие от того как быстро ты отобьешь комиссию.
Ну я же в первом возражающем посте написал: " Другое дело, что такого нет на российском рынке в части рубля проскальзывания.". Понятно, что по итогу и это надо обязательно учесть. Только стоимость тика тут «не при делах». Она ни к сравнению комиссий, ни к сравнению ликвидности никакого отношения не имеет.
Я как раз этим и занимался при сравнении российских тарифов с тарифами IB. Получилось, что до 1 млн. долларов выгоднее Россия, от 1 до 10 млн. все сравнимо, свыше 10 млн. долларов выгоднее IB. Это для позиций в расчете по номиналу, по ГО все надо уменьшать в 7-8 раз.
ну вот только не надо тут такого )) стоимость тика не причем… хаха )) ну самому не смешно )) как раз таки стоимость тика играет абсолютно решающую роль в купе с ликвидностью и волатильностью...
с профитом понятно
а если взять другой момент — лося?
вы решили купить, где выходить будете — при каких потерях? где курс на графике должен быть? сколько тиков готовы потерять? или сколько денег готовы потерять? как вы вообще ведете свой риск менеджмент без знания стоимости тика на контракт? ась?
что то вы стали мне подозрительны
У меня есть тест трендовой (направленной) системы. Трендовая система всегда покупает на росте и продает на падении. Никаких «целей» прибылей в таких системах не ставится и торговля ведется по динамическим стоп-заявкам (т. е. зависящим от относительно краткосрочных характеристик динамики рынка — направление движения и волатильность). Естественно, что в тест на сделку закладываются расходы (в реальной торговле — это проскальзывание+комиссия) и от размера расходов зависят два вывода, полученные на тесте
— сколько можно вложить в систему (и стоит ли вообще ее торговать, если доля от депозита мала);
— устраивает-не устраивает полученная кривая эквити.
А при грамотном тестировании риск системы легко считается по ее эквити в предположении, что все возможные события на рынке происходили на ее тестовом периоде. Нельзя посчитать только риск для событий, которых никогда не было на тестовом периоде. Бессмысленно считать риски на отдельные сделки, надо смотреть на него интегрально.
А если очень хочется, то можно добавить в систему стопы по размеру потерь в сделке и тейк-профиты, только куча моих тестов показала, что первое только делает систему хуже, а второе, если и имеет смысл, то только при аномально большой прибыли в сделке в исходной системе без тейк-профитов.
зы. вы, посмотрите видео, Александр с этой «лекцией» для полной оценки, а то своим авторитетом невольно льёте на мельницу безграмотных проходимцев, которых мосбиржа и конторы типа цериха нанимают для галочки статистической, а не для реального продвижения финансовой грамотности.
мосбиржа-церих-верников-жуковский- кто будет следующий???
еще есть куда падать?))
Да я только к тому, что зачем одно неверное суждение в комиссиями в абсолюте, а не в % к ГО, заменять на другое еще более неверное про комиссию к «стоимости тика»? Вот уж последнее точно не должно волновать никого, кроме маркет-мейкеров и hftшников (а часто это в одном лице).
А комиссии и проскальзывания очень даже волнуют и не hftшников. Например, когда Вы дробите большой объем на кучу мелких систем, работающих только с маленьким размером расходов на сделку=комиссия+проскальзование. В этом случае первое слагаемое становится критичным. У нас куча возможностей отпала из-за 0,01% на споте, потому это слишком много. И такие системы торгуются только в Си и Еу (в Ри тесты показали, что там они плохо торговали последние годы даже при низких комиссиях+проскальзование).
P. S. А безграмотности до фига, тут спору нет. Например, надоело слушать чушь про то, что ограничение потерь в сделке — это ограничение рисков. Но ведь повторяют из раза в раз и этого гораздо больше, чем то, что говорит критикуемый.
Но даже безотносительно к тактикам соотношение комиссии к тику — стандартная сравнительная практика, которую используют в том числе и брокеры (не наши), такое соотношение в разы нагляднее, чем сказать «2 рубля на круг».
Ну и зачем рекламировать бессмысленную для подавляющего большинства «сравнительную практику» и тем более по шкале «лучше-хуже»? Ведь и «ежу понятно», что единственная правильная сравнительная практика для комиссий — это комиссия к ГО. Конечно не чушь про «два рубля на круг».
А про риски это не «заумь». Какая разница, как проиграны n% депозита: за одну сделку (или даже внутри сделки) или за серию более мелких убыточных?
торгуя на СМЕ я ставлю БУ ордер в 1 тике от точки входа, и закрывшись по нему я всеравно в плюсе.
А без БУ ордеров не сравнивали эффективность торговли?
только головняк лишний
При открытии позиции на одинаковое ГО, в палладии Вы в % от этого ГО бирже отдадите меньше. Это не очевидно?
Это как, если считать стоимость тика и комиссию в % от ГО?
А волатильность — «из другой оперы», из оперы рисков и допустимого левереджа.
по существу некорректен, да и про практику такую сравнительную не слышал вообще, если только для себя.
Еще правильнее мерить комиссию к номиналу, заодно учитывается левередж от ГО.
просто СТОИМОСТЬ ТИКА и РАЗМЕР КОМИССИИ..
+к этому среднестатистическая волатильность этого инструмента.
ВСЕ! БРО! абсолютно все. больше НИЧЕГО и НИКАКИХ параметров..
и профит и риски — все учтется мгновенно при анализе инструмента — зная стоимость тика.
Какой смысл? Что это отражает? % от номинала или ГО — это понятно — это % от задействованных в сделке средств (в первом случае без плеча, во втором с учетом плеча, тут Решпект прав — при разном отношении номинала к ГО, мы получим разные показатели из-за разности в левередже).
Я лично считаю отношение волатильность/комис.
Так тоже можно, но это уже «привязка» к потенциальной доходности торговли, что с точки зрения трейдера правильно, но не совсем понятно с точки зрения комиссионера.
вы исходя из суммы вычисляете процент комиссии, я же это делаю исходя из количества контрактов.
Ну вообще то весь мир считает доходность в % годовых от депозита, а просадки просто в % от депозита, а не в центах (евроцентах, копейках) и тем более не в контрактах.
вот пример
6Е
ГО внутри дня 500 долл, комис на круг ~3 долл, тик 12,5 долл.
депозит 10 000 долл
профит за день 500 долл. кругов проторговано 5.
какой смысл считать вашими высокоинтеллектуальными формулами, если тут все банально просто
:
профит за день 500 — 3*5 = 485
или
4,85% от счета
Откуда Вы знаете исход сделки, входя в нее? Причем здесь гипотетический профит? Если я покупаю на 1 млн. долларов по номиналу с проскальзыванием 0,05%, то мне выгоднее отдать брокеру+биржа 1000 рублей, чем 100 долларов вне зависимости от стоимости тика.
судя по таким вопросам вы никогда такой суммы на счете не видели… купил на млн долл с проскальзыванием 0,05%
тоесть купил на лям баксов чегото там на россии с проскальзыванием в 500 долларов?
кхм… а будьте так добры — ПОКАЖИТЕ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР ТАКОВА ЧУДА.
1000 контрактов по Си легко покупается с проскальзыванием 30 рублей по цене контракта. Номинал контракта 1000$ в рублях, сейчас примерно 66500 рублей.
А кто спорит? 100 млн. долларов по номиналу — запросто с такими же проскальзываниями входить. Насчет миллиардов — это перебор. Я же только выше писал, что при сумме от 10 млн. долларов в номинале IB становится выгодней московской биржи.
Да просто посчитать дешевле или нет при формальном проскальзывании спред: (комиссия+спред)*100%/номинал контракта. Честно говоря, я сравнивал только RI и S&Pmini. И то, что берет IB (у него тарифы включают биржу) реально выгоднее по комиссиям при торговле лотами с номиналом от 10 млн. и выше. Про ликвидность я уж и молчу. Товары и валюты не сравнивал. С акциями та же ситуация, что и с RI. Но на акциях вообще нет такого понятия, как комиссия биржи. На акциях, правда, без учета %% за плечи и шорты. Там вообще шорты бесплатны, кроме дивидендной отсечки и собственно комиссии за операцию, где надо отдать дивиденды.
P. S. А что касается курса, то я уже дискутировал тут на сайте с Павлом на тему: «А существует ли общая для всех психология трейдинга?». Мое мнение — нет, все от психотипа конкретного человека зависит. Павел, естественно, был обратного мнения.
1% движения в 1 инструменте может равняться 100 тикам, а в другом 1000 тикам, то есть условно тик одного инструмента - это примерно 10 тиков другого. То есть При таких условиях даже комисс в 9 тиков второго инструмента куда выгоднее, чем комисс в 1 тик первого инструмента.
сколько за терапию по настройке на квик берешь?
если дешевле хомяка — то я к тебе пойду учиться!
berber может ты поддержишь срачь?
уди уже с утра козела темного подои
ибо без них тут делать нечего — скукота жуткая — графики, математика.
я их ещё со школы забыть хотел, а тут продолжают забивать и без того слабый мозг))
лучше околорыночников — нет на сл людей!
спасибо что вы есть!
поучись на постах стаого деда — тебе художественного слога не хватает
ты уже достиг просветления Будды.
продолжай поучать других, но только за деньги, ибо помни — каждый труд должен быть достойно оплачен.
Чё может за такой комплимент вынешь меня из чс???)))
Дацик против мёда шлюх:
у него среди админов поклонник и воздыхатель есть
а про комиссии не пояснишь?
а Хоме когда проспоренные 25 р отдашь!
кстати а что там с вином то было?
он на своих псих-попойках винище как торговый представитель известных вино-брендов к продаже предлагал!
жги паха жги!!! есчо!!!
Впрочем, мне лично без разницы)))
афтор молодчина!
smart-lab.ru/blog/321934.php До этого поста ты тоже, видимо не дошел. Уверен, ты тоже не можешь получить доход от трейдинга. Это видно, извини.
1 — достаточно
2 — правильно — нехрен пастись — тебе в принципе кинули некоторые обвинения, так что либо отвечай по ним либо свали… а пастись и выискивать паству себе уволь.
3 — мне не нужны соратники чтобы г**но назвать г**ном.
4 — нет
5 — обиде на что, болезный?
ещё давай весельчак!!!
знаешь какая проблема у практически всех психологов?
вы живете в клише ))
жизнь без рамок вам не известна..
но увы ты какой то неправильный психолог ))
ни обследовав меня, ни пообщавшись со мной — при чем я всенепременно должен лежать на диванчике, лузнать семечки плевать в потолок и нести всякую чушь, кароче вы самозванец Паша, ибо профессионал не позволит себе давать диагноз и раскидываться всякими клише вот так вот просто, только из за того что разоблачили твою скудную душонку..
спасибо тебе за твои ответы — умные люди прочтут как5 ты разбрасываешься диагнозами и все поймут..
по поводу комиссии — тебе видней скороспелка… тебе видней.
мне достаточно того, что ты увиливаешь от ответа, как увиливал от выдачи 25 тыр Хомяку..
ты просто пи*дабол дружище… вот и все что ты из себя представляешь
но я и не лезу ни обучать ни консультировать ))
ну ты фантаст-лиходей!!!
выложи всё Паша, выложи — а мы поржём ещё.
ты разбор с описанием моих комплексов и психотравм сделай -
как профессиональный психолог, так веселее будет!
Дерзай нам на радость!
подключайся к теме давай уже, хватит икать)
а на хрена? тыж сольешься как с Хомяком..
уверен ты ведь даже не понял суть мною сказанного ))
стою в рынке по кросам на СМЕ
о чем я?
а про сме я ни в зуб ногой, тут ты прав. Никогда этим не интересовался, я бумажки люблю.
а про сме я ни в зуб ногой, тут ты прав. Никогда этим не интересовался, я бумажки люблю.
а кто то на видео поливает грязью все нерусские фьючерсы говоря дословно:
время в ролике 15:45
а в итоге ты банальный пи*дабол..Кстати, надо сказать, что Российска биржа, одна из самых ну реально вот лояльных.
во первых очень низкая комиссия НА ДЕРИВАТИВЫ, просто смешная комиссия, если вы поизучаете какая комиссия на фьючи в других странах, вы просто моекс будете целовать в одно место.
это твои слова скороспел жополиз… — почему жополиз? ну ты же по своему опыту наверно говоришь )) ты же целуешь рос бирже одно место ))
ты самостоятельно НЕ ИЗУЧИВ какие комиссии на других рынках несешь ахинею про комисы мос биржи.
память для меня в норме — я в этом живу. и делать что то по заказу мне не интересно..
но ты таки достал — вот тебе скрин — и умойся.
кстати ты так и не ответил что за кросс в торговле?
тема тебе не понаслышке знакома, да??))))
человек чести после такого как минимум с ресурса исчез бы со стыдобы,
а этому похер — продолжает показывать свою низость и дальше.
ни стыда ни совести…
Хомяк — ура я заработал сегодня
Жук — неверю докажи — докажешь дам денег
Хома — не проблема — докажу давай встретимся и покажу эту сделку в заверенном брокером документе
на том они и порешили, однако через совсем непродолжительное время Жук съехал с темы и начал требовать не только эту сделку а стейтмент за год. на что Хома есесно отказался и потребовал тогда больше денег.
после чего Жук тупо слился.
удивляет другое — как люди этого не увидели и продолжали поддерживать пашу?)))
кто хомяк а кто скороспелая балаболка.
это важно
Было бы мудро выслушать обе стороны, и потом уже на основании этого делать выводы. Так поступают умные люди.
Свою точку зрения я озвучил, зачем ты заставляешь меня повторяться?
1 — говоря Жук, я исхожу от НАВОЗНЫЙ, а не от твоей фамилии Жуковский.
2 — умные люди не несут чепухи как это делаешь ты.
Ты ты успешный трейдер все таки? раз уж обо мне судишь так?
Ну просто раз тебя уже не возбуждает прибыль. То сколько заработал, за этот год на бирже?
если какой-нибудь Чикатило говорит что 2+2=4, то значит и человек он хороший)))))))
доказать?
семинарил он о психологии? как о решающем факторе в трейдинге? да? отлично
тогда как это соотнести с его постом от 26 января 2016 года http://smart-lab.ru/blog/306094.php
то психология рулит, то вы заколебали, давайте без «высоких материй»
чувак тупо ляпает то одно то диаметрально противоположное, надеясь лишь зацепить аудиторию… но увы не получается.
лохи будут всегда и жулье пользующее их тоже
тоесть теперь вести семинары это не обучение?
не… Жук совсем не обучает… и даже гарантию не дает )))
почитайте его профиль для начала ))
хотя я привел в доказательство скрин с его профиля — он не только обучает, но также и ГАРАНТИРУЕТ ))
молодец!
а ты сам тоже чтоли околорыночник???)))
не охото разочаровываться в людях перед выходными -
нужен только позитив!
Поддержите плюсами кто понял фишку…