Как получать % за хранение денег на счете брокера?

Деньги на счете брокера не должны лежать мертвым грузом, а должны приносить %.
Соответственно вопрос:

Есть ли такие брокеры, у которых можно купить облигации, например ОФЗ, и использовать их в качестве залога для внутридневной торговли на ФОРТС?
Ну или есть ли такие брокеры, которые дают мега-льготное ГО, например 25% от биржевого? Чтобы оставшиеся 75% можно было положить в бонды…

облигации брокеры

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7203

777 221

с 21 сентября 2010

130 Комментариев

onlyfly
10 мая 2016, 19:03
интересно
+1
Бобровский Дмитрий
10 мая 2016, 19:04
На споте знаю, где можно интрадей плечеваться, гоняя деньги в РЕПО с ЦК. Пока биржа не введёт единую систему торговых счетов, такую услугу может предложить только крупный брокер, но ему заморачиваться насчёт заработка клиентов как-то не особо хочется — 2-4% годовых получите за пользование Вашими деньгами и то не факт. А под залог актива давать деньги — это уже маржиналка, тут брокер свою котлету из Вашей быстро нарастит за счёт комиссий, ибо ни один брокер ни разу не мать Тереза.
+11
BearEater
10 мая 2016, 19:08
В альфе можно купить на все деньги ОФЗ и перевести заемные средства на ФОРТС
0
- Тимофей Мартынов
  10 мая 2016, 19:22
  BearEater, б***ть в альфе бы меньше всего хотелось что-то делать с учетом того как тормозят их сервера
  +8
  - Евгений Черных
    10 мая 2016, 19:35
    Тимофей Мартынов, На сколько знаю, БКС позиционирует, что дает 4% годовых. Но на практике не проверял
    0
  - Александр Муравьев
    10 мая 2016, 19:49
    Тимофей Мартынов, на свободные деньги продай фьюч Si, купи 1000$ на ЕТС и получай до 10% годовых
    0
    - Бобровский Дмитрий
      10 мая 2016, 21:22
      Александр Акулов, как только он так сделает, у него будет блок средств и роллирование, если $ куплены на заёмные деньги, либо % за использование средств брокера на срочной секции, который ни разу не маленький и больше Ваших 10% на хрениллион процентов. Если бы так всё было просто, все трейдеры делали бы деньги из воздуха, но что-то армии майбахов, дефицита Хеннеси Х.О. и очереди к элитным шлюхам пока не наблюдается.
      +5
      - trader_95
        10 мая 2016, 22:16
        Бобровский Дмитрий, когда валюта становится обеспечением под ГО она не роллируется.
        кроме того валюту под ГО можно держать в размере 90% от депо, а на 10% рублей(которые в рамках ЕДП) шортить Si.
        
        правда я в такой примитивный временной арбитраж не использую, номинальная доходность да, 10%, а реальная, с учетом инфляции — где-то около нуля. риск девальвации рубля - не ограниченный.
        0
        Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 22:36
        trader_95, если у Вас доллары куплены с плечом, то роллируется. Ну, или если по ГО залезаете в карман к брокеру. Если речь идёт о схеме «купил доллары, завёл под ГО брокеру и продал Si», то тут ничего не роллируется и % не берётся, да, только контанго спот-фьюч на схлопывании даёт примерно рыночную ставку. Плюс вагон мороки с наличием достаточного количества рублей на счёте для поддержания вариационки. Вон у нас клиенты на РЕПО с ЦК тупо ставку репо с цк минус 1% годовых имеют, ничего не делая. Да, кстати, вопрос в том, а будет ли у Вас сальдироваться доход с расходом по валюте? Просто по валюте Вы сам себе режиссёр и налоги платите, вычеты требуете, а вот по срочке за Вас это сделает брокер, если вы выступаете как физ.лицо.
        +1
  - flextrader
    10 мая 2016, 20:18
    Тимофей Мартынов, так it ж дает.
    +1
    - Василий Олейник
      10 мая 2016, 20:22
      flextrader, он не читает ни новости по бирже, ни новости по брокеру, ни про новые инструменты ))) лучше в это время сищечку на минутках подрочить ))))без обид, но я шоке от Тимы.
      +3
      - flextrader
        10 мая 2016, 20:58
        Василий Олейник, да, исчо го там понизили, скоро как в 13/14м будет))
        0
  - Александр Смольский
    10 мая 2016, 21:23
    Тимофей Мартынов, если б только сервера, сотрудники таки тормознутей будут. (-;
    +1
  - Фыва
    11 мая 2016, 09:52
    Тимофей Мартынов,
    www.itinvest.ru/services/razmeshenie-repo/
    
    +1
nik
10 мая 2016, 19:09
и не только внутри дня, но и овернайт))
я же уже нираз писал об этом))
smart-lab.ru/blog/294329.php
0
- Тимофей Мартынов
  10 мая 2016, 19:23
  nik, не называй смартлаб срачлабом
  +3
  - Красный Уйбуй
    10 мая 2016, 20:44
    Тимофей Мартынов, а пусть модеры политику специально на главную не тянут, чтобы не стравливать непримиримости :«либерастов» и «путиноидов».от этого у всех уже несварение.
    +7
  - nik
    12 мая 2016, 15:02
    Тимофей Мартынов, как только он перестанет им быть — сразу перестану так называть))
    -2
Александр Муханчиков
10 мая 2016, 19:13
я же в нашем чатике ещё полгода назад сказал что у меня офз под го заюзаны и посоветовал также сделать.
+1
- onlyfly
  10 мая 2016, 19:14
  Александр Муханчиков, а какие ОФЗ надо брать?
  0
  - Александр Муханчиков
    10 мая 2016, 19:16
    onlyfly, я изначально смотрел те, которые ЦК берёт в репо.
    сам покупаю 24018
    0
    - Тимофей Мартынов
      10 мая 2016, 19:23
      Александр Муханчиков, а причем тут ЦК?
      0
    - athlant64
      10 мая 2016, 19:23
      Александр Муханчиков, а где можно увидеть список офз которые берет ЦК в РЕПО?
      0
      - Александр Муханчиков
        10 мая 2016, 19:24
        athlant64, на сайте биржи, как обычно:
        moex.com/s665
        +1
        Евгений Черных
        10 мая 2016, 19:36
        Александр Муханчиков, А кто брокер такой дает это делать?
        0
      - Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 21:24
        athlant64, вообще, лучше смотреть на сайте НКЦ.
        0
        athlant64
        10 мая 2016, 21:49
        Бобровский Дмитрий, я на сайте своего брокера посмотрел. В списке есть 7 ОФЗ.
        0
        Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 22:29
        athlant64, Сайт брокера не есть показатель максимально возможного списка, доступного профику. Если репуется с цк, то почти всегда можно давать лонгить/шортить клиенту, т.к. почти по всем есть маркет-мейкер, а требования регулятора не нарушаются. Брокеры просто зачастую великие перестраховщики, поэтому сильно ограничивают список бумаг для плеча/обеспечения.
        0
- athlant64
  10 мая 2016, 19:21
  Александр Муханчиков, у вас АйТи Инвест?
  0
  - Александр Муханчиков
    10 мая 2016, 19:23
    athlant64, финам
    0
- Тимофей Мартынов
  10 мая 2016, 19:23
  Александр Муханчиков, айти так делает?
  0
  - Василий Олейник
    10 мая 2016, 19:41
    Тимофей Мартынов, ну ты даёшь. Я уже пол года всем об этом пишу что покупайте ОФЗ — их брокер принимает в качестве ГО, также можно баксы покупать и они идут под ГО. А для парковки денег есть на нашей бирже ETF FXMM который рассчитывается ежедневно и даёт 10-11 годовых. Я его держу в своём публичной портфеле
    +5
    - SW
      10 мая 2016, 19:44
      Василий Олейник, Мы баксы брали. они пошли под ГО (по курсу ЦБ считается)
      Еще брок процент платит за пользования деньгами в ночное время)
      
      0
      - Василий Олейник
        10 мая 2016, 19:48
        Кукурузка, рублевая ликвидационная стоимость портфеля считается каждый день по курсу ЦБ так и есть. На эту сумму вы можете торговать.
        0
      - Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 21:26
        Кукурузка, баксы можно переводить в обеспечение на фортс, но, блин, только вариационка будет требовать от Вас рублей!
        0
        SW
        10 мая 2016, 21:31
        Бобровский Дмитрий, На фортсе ГО в рублях «рисуется» покупка /продажа конвертации нет, Конвертируется только вариационка
        
        0
        Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 21:36
        Кукурузка, да, и она идёт в рублях, которые где-то надо взять. И тут возможны 2 сценария — брокер реализует Ваши ОФЗ или брокер делает РЕПО под конский процент. Самый страшный вариант (навряд ли будет такое делать брокер, но хз) — брокер даёт Вам овердрафт под процент хорошей МФО.
        +1
        SW
        10 мая 2016, 21:42
        Бобровский Дмитрий, Мы сейчас говорим про ГО в баксах! Т.е не чего не покупаешь за «деньги»! А просто покупаешь продаешь под ЗАЛОГ бакса. Какой залог выдать ( в с расчета на руб.), рассчитывается каждое утро по курсу ЦБ, не каких тут процентов комисс нет, обычное го как и рублевое. т.е разнице не какой
        +1
        Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 22:24
        Sofiana, да. Под залог валюты это возможно потому, что срочная секция принимает валюту в обеспечение, тут не заслуга брокера, но заслуга биржи. Бумаги биржа, насколько мне известно, в обеспечение не берёт на срочном рынке.
        -1
        SW
        10 мая 2016, 22:29
        Бобровский Дмитрий, вроде нет. а если что то и есть такое. то за процент хороший
        0
        trader_95
        10 мая 2016, 22:19
        Бобровский Дмитрий, они не откуда не берутся. читайте спецификацию. рубли берутся по ставке дисконтирования условно. это конечно в идеале, по биржевым правилам.
        однако брокеры да, требуют наличия и реальных рублей. 10-25% в зависимости от брокера
        0
        Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 22:27
        trader_95, я знаю, что биржа принимает валюту в обеспечение на срочной секции.И брокер разумеется будет требовать наличие рублей под вариационку.
        0
    - athlant64
      10 мая 2016, 19:44
      Василий Олейник, Подписывать какие-то бумаги надо? или брокер автоматом под ГО берет офз на счете клиента?
      0
      - Василий Олейник
        10 мая 2016, 19:46
        athlant64, ничего не надо подписывать. В Айти ЕПД и все позиции сальдируются автоматически
        0
        athlant64
        10 мая 2016, 19:51
        Василий Олейник, Это большой + в карму брокеру!
        0
        Василий Олейник
        10 мая 2016, 19:57
        athlant64, у меня все до копейки деньги работают, хотя для торговли использую не более 20%, а остальные или в Etf или в ОФЗ
        +3
        Коля Гаврилов
        10 мая 2016, 20:25
        Василий Олейник, а если бы вне россии торговали, в чем бы свободные временно хранили? в коротких коротких бондах с 0,5% годовых?
        0
    - athlant64
      10 мая 2016, 19:50
      Василий Олейник, какие офз рекомендуешь?
      0
      - Василий Олейник
        10 мая 2016, 19:54
        athlant64, ну там маржинальных офз всего три-четыре штуки а с плавающей ставкой привязанной к инфляции всего одна — тикер 24018 вроде. Какие использовать всё зависит от того чего вы ждёте )) будет ЦБ снижать ставку то надо дальние с фикс ставкой брать, А если ждёте жопу то тогда 24018
        +2
        Бобровский Дмитрий
        10 мая 2016, 21:28
        Василий Олейник, это не совсем правда. В обеспечение любой брокер может принимать любую ОФЗ, так или иначе торгующуюся на рынке. Вопрос в оценке рисков и прямоте рук брокера. Есть брокеры, которые в обеспечение берут широкий спектр ОФЗ.
        0
    - Евгений
      10 мая 2016, 19:52
      Василий Олейник, имеется ввиду фьючерсы на ОФЗ или ОФЗ?
      0
      - Василий Олейник
        10 мая 2016, 19:55
        Евгений, нет! Не фьючи а сами ОФЗ номинал там около 1 тыщи рублей
        0
    - Бобровский Дмитрий
      10 мая 2016, 21:25
      Василий Олейник, ну-ка, какой брокер так позволяет делать? ;-)
      0
    - GVS
      11 мая 2016, 17:52
      Василий Олейник, ETF FXMM недавно про него была статья о том что % уменьшился (что видно на его графике — стал линеен) и 10-11% ну никак не получается.
      0
  - Василий Олейник
    10 мая 2016, 19:51
    Тимофей Мартынов, блин я даже на конфе в Ростове об этом подробно говорил и ты вроде слушал )) рассказывал как без риска через ОФЗ на ИИС получать 20% годовых
    +1
    - athlant64
      10 мая 2016, 19:56
      Василий Олейник, а где запись увидеть Ростовской конфы?
      0
      - Василий Олейник
        10 мая 2016, 19:58
        athlant64, там не было записи
        0
    - Бобровский Дмитрий
      10 мая 2016, 21:29
      Василий Олейник, минус в потолке в 400 тыс. в год и парковке средств на 3 года. Нужно оно Вам?
      +1
    - Евгений
      11 мая 2016, 17:33
      Василий Олейник, можно вкратце подробнее про ОФЗ на ИИС и 20% годовых.
      0
  - Андрей
    10 мая 2016, 20:19
    Тимофей Мартынов, у финама есть договор ЕДП — www.finam.ru/services/promo0005d/ тут немного описаны его преимущества и пример расчета ГО
    +1
artgolikov
10 мая 2016, 19:15
Кажется (но я не уверен) что так можно делать у Финама на Едином свету, они у них недавно появились, но я ещё не пробовал. Может кто знает.
0
nnnd
10 мая 2016, 19:19
Это возможно, для массового клиента, если брокер предоставляет единый брокерский счет для всех площадок. В Открытие, например, пока нельзя, обещают ввести в скором времени, причем ГО на срочке будут давать не только под ОФЗ, но и под любые маржинальные акции
+3
- GoGo
  10 мая 2016, 19:29
  nnnd, А подробней, это где у них на сайте есть или вы лично с кем-то общались?
  0
  - nnnd
    10 мая 2016, 19:31
    GoGo,
    Сам данный вопрос лично уточнял в Открытие в конце апреля этого года
    +2
- Бобровский Дмитрий
  10 мая 2016, 21:32
  nnnd, проблема решится с момента, когда сама биржа введёт единый счёт. Тогда проблемы отпадут с переброской ДС между площадками. Правда, хз, какие ограничения введёт ЦБ на этот момент, т.к. документ, связанный с расчётом начальной, критической и ликвидационной маржи де-факто потеряет актуальность. Придётся вводить новую систему учёта позиций клиента и принудительного закрытия позиций, исходя из общей стоимости портфеля.
  +1
MaxStark
10 мая 2016, 19:19
а почему не ETF FXMM?
0
- Красный Уйбуй
  10 мая 2016, 19:24
  MaxStark, а чето они встали и не растут с апреля.
  +1
  - MaxStark
    10 мая 2016, 19:29
    Красный Уйбуй, надо Василия Олейника спросить, он с ними по этому поводу общался. А так конечно хотелось бы объяснения от FinEx получить
    0
    - Красный Уйбуй
      10 мая 2016, 20:11
      MaxStark, у меня было немного этих етф, которые типа как до востребования, я осваивал этот инструмент, но они в апреле колом встали и я их продал.фигня какая-то получилась, возможно проще ОФЗ было взять.
      +2
      - Василий Олейник
        10 мая 2016, 20:17
        Красный Уйбуй, в апреле они стояли так как в марте слишком быстро росли. Месяц на месяц не приходится. На плановую годовую доходность всё равно выйдут. А так можно спокойно ОФЗ купить тем более под них торговать можно а под eft нельзя
        0
        Alexand77
        10 мая 2016, 20:34
        Василий Олейник, я вот с месяц назад пытался в ваш клиентский подобный вопрос задать, но может я что то не правильно сформулировал, но меня не поняли совсем.
        Можно пояснить на примере, скажем на ЕПД 100 т.р. Покупаем 100 маржинальных ОФЗ 26203. Мне в SmartX в плагине «Эксперт по снижению риска» показывает, что у такой позиции Начальная маржа (Риск) в данный момент времени 8266,24 руб. Правильно ли я понимаю, что на оставшиеся 93 с копейками тысяч я могу открывать скажем 4 контракта фРТС?
        Если я все правильно понял — то да?
        0
        Василий Олейник
        10 мая 2016, 20:51
        Alexand77, блин я уже за рулём, если у кого-то есть вопросы то пишите в личку, я завтра всем отвечу
        0
        onlyfly
        10 мая 2016, 21:01
        Василий Олейник, напиши пост, пожалуйста, на эту тему — практический! Поподробнее только.
        +6
        athlant64
        10 мая 2016, 21:16
        Василий Олейник, зачем в личке по 100 ответов писать? Даешь отдельный пост по теме!
        0
        Красный Уйбуй
        10 мая 2016, 20:37
        Василий Олейник, так это год надо сидеть, чтобы годовую плановую доходность получить и не заметил я что они в марте росли с опережением.я и в марте в них сидел немного.в общем похоже, что ОФЗ-наше ВСЕ.))
        +1
        Vadim A
        11 мая 2016, 02:15
        Красный Уйбуй, сегодня считал их доходность — за год вышло около 7.9%
        0
        Красный Уйбуй
        11 мая 2016, 05:44
        Vadim Amino, если это по етф, то должно больше выходить, если от нашей ставки ЦБ-отнять американскую и Олейник писал про не меньше 10 процентов.
        +1
        Лупин Пастор
        10 мая 2016, 22:54
        Василий Олейник, а можно конкретно на примере пожалуйста. Счет 1 млн рублей, могу условно купить максимально 100 контрактов ри, но торгую как правило 30-40 контрактами (условный пример), на какую сумму офз брать, чтобы рабочий объем не сокращать?
        0
    - Евгений Петров
      10 мая 2016, 20:57
      MaxStark, тут было 2 топика про то как устроен FinEx (полгода и год назад примерно). Почитай, за голову схватишься. А так они расти сейчас перестали. Тоже их продал.
      0
      - Roki
        10 мая 2016, 21:11
        Евгений Петров, можно в 2х словах, что с ними не так то?
        0
        Евгений Петров
        10 мая 2016, 21:15
        Roki, риск вижу в том, что если станет им невыгодно, они уйдут и все.
        0
        Roki
        10 мая 2016, 21:17
        Евгений Петров, http://smart-lab.ru/blog/274128.php про это речь? фонды пустышки?)
        +2
        Евгений Петров
        10 мая 2016, 21:37
        Roki, ну да. И там еще есть. В общем работать можно. Но нужно понимать что это и как устроено.
        0
ger_man
10 мая 2016, 19:25
Альфа-банк позволяет. Не первый раз уже пишу об этой возможности. Для этого нужно купить МАРЖИНАЛЬНЫЕ ОФЗ, с ближайшей датой погашения (чтобы не залипнуть в них надолго в случае шухера), к примеру, на все деньги. На счете ММВБ образуется 0 свободных средств. Но при этом, если попытаться перевести средства на FORTS, обнаружится, что это сделать можно. Конечно не все, а только часть от доступной (можно проверить кнопочкой «Уточнить лимиты»). Список маржинальных ОФЗ у Альфы здесь: https://www.alfadirect.ru/?page=credit . Переводить всю доступную сумму нежелательно, так как будут периодически выскакивать сообщения о требованиях по довнесению средств на счёт. Переводить деньги обратно в конце рабочего дня не обязательно, если не переводил по максимуму.
0
- Бобровский Дмитрий
  10 мая 2016, 21:34
  ger_man, главное, что это не было очередной «фишкой» Альфы, как у них было у брокера с возможностью формирования неограниченного плеча на TOD-TOM сделках. Один граальщик так квартиры лишился… Проверьте, не возникнет ли необеспеченной позиции в этом случае у Вас на споте, которую брокер насчёт переносить овернайт за деньги себе в карман.
  +1
  - ger_man
    10 мая 2016, 22:15
    Бобровский Дмитрий, проверял по отчетам — не возникает. Необеспеченная позиция возникает, когда на Forts переведена максимально допустимая сумма и получаешь просадочку на срочке, тогда да, брокер берёт под 19,8% годовых на объём непокрытой позиции. Но лечится легко: продажей части ОФЗ, соответствующей объему просадки на срочке, чтобы ликвидировать непокрытую позицию. А вообще, просто не нужно весь объем переводить на срочку, чтобы проблем не возникало.
    0
    - Бобровский Дмитрий
      10 мая 2016, 22:45
      ger_man, вообще, если честно, это попахивает аттракционом невиданной щедрости от Альфа-Банка, т.к. де-факто Альфа-Банк Вас кредитует под залог ОФЗ (ну, с дисконтом, конечно) под 0% годовых, давая Вам свои рубли для поддержания позиции на срочном рынке. Я обожаю риск-менеджмент и казначейство Альфа-Банка, желаю им долгих лет жизни. Проверьте, можно ли воспользоваться данной фишкой на валютной секции и акциях, используйте любой временной арбитраж (только с валютой поосторожнее, прошу Вас, т.к. нет у меня уверенности в сальдировании операций по валюте со срочной секцией как минимум потому, что по валютке брокер не является налоговым агентом) и получайте свои 18-20% годовых с щедрого банка.
      0
      - ger_man
        11 мая 2016, 00:12
        Бобровский Дмитрий, позвольте узнать каким образом брокер меня кредитует под 0%? Я покупаю, к примеру, на 100 т.руб облигаций и доступных средств становится 0 руб. Перевожу на Forts и в итоге у меня на ММВБ минус 100 т.руб., а на срочке плюс 100 т.руб. В чём отличие от единого счёта о котором здесь талдычат? Средства на срочке не используются для покупки каких-либо активов, а лишь являются обеспечением для срочных сделок. Почему за это должны брать комиссию?
        0
        Бобровский Дмитрий
        11 мая 2016, 00:22
        ger_man, кредитует таким образом, что Вы имеете не 100 рублей, а активов на 100 рублей. Предположим, что дисконт 0%. Тогда Ваш кредит будет 100 рублей под 0% — вы имеете де-факто 100 рублей активов, приносящих Вам доход, под которые брокер даёт Вам 100 рублей на срочном рынке, не беря с Вас ничего ровным счётом. При этом брокер сам мог бы эти деньги разместить в то же репо с цк и получать рыночную ставку, но этого не делает, паркуя для Вас свои деньги на срочной секции (замечу, в полном объёме почти что, т.к. купить-то Вы можете на всю котлету по ГО).
        0
        ger_man
        11 мая 2016, 01:55
        Бобровский Дмитрий, хорошо, а на едином счёте разве по другому? Та же хрень: куплены облигации, которые являются обеспечением под срочные сделки.
        0
        Бобровский Дмитрий
        11 мая 2016, 02:05
        ger_man, не путайте тёплое с мягким — биржа не сделала ещё единый счёт. То, что даёт брокер, — это «игра в имитацию», т.е. по факту брокер имеет ДС на всех площадках и «рисует» лимит на срочке, блокируя операции с ОФЗ, например, на споте.
        0
        ger_man
        11 мая 2016, 10:47
        Бобровский Дмитрий, на споте ничего не блокируется. ОФЗ можно в любой момент продать, не переводя с фортс средства обратно на спот. Тогда в этом случае на ММВБ сумма средств становится равна нулю, а не минус 100 т.руб. (прежний пример). Хорошо, вас понял, спасибо за ответ.
        0
        Бобровский Дмитрий
        11 мая 2016, 12:00
        ger_man, ну, тогда вдвойне приятно — Альфа просто мать Тереза-благодетельница, позволяющая клиенту получать доход на 1 плечо из воздуха де-факто. Молоко им бесплатно предлагаю давать.))
        0
        ger_man
        11 мая 2016, 00:23
        Непокрытая позиция возникает, когда на срочке отрицательная вариационка начинает точить счет. Таким образом количество купленных облигаций уже не покрывается суммой оставшихся средств.
        0
    - Бобровский Дмитрий
      10 мая 2016, 22:51
      Кстати, предлагаю очередной флеш-моб «Альфа-Банк — самый душевный банк в мире».
      
      На входе: пакет ОФЗ.
      Задача: сформировать арбитраж на срочной секции в паре с какой-либо другой за счёт «перевода» ОФЗ в обеспечение под 0% годовых (ну щедрый банк, да, жаль, что не приплачивает клиентам :-) ). Вариант — Si+валюта, но как-то надо решить вопрос сальдирования. Может, что с фьючом на корзину ОФЗ можно намутить? ))
      0
- Deleted
  11 мая 2016, 10:34
  ger_man, разве они не берут в этом случае 20% годовых за поддержку непокрытых позиций?
  0
  - ger_man
    11 мая 2016, 10:56
    Denis Gabaydulin, я уже всё описал, как есть. Нет ничего проще, чем просто купить короткие маржинальные ОФЗ и проделать вышеописанное, подождав нескольких дней, а затем проверить по отчётам о наличии сделок РЕПО (да и в окне «сделки» они появляются после вечернего клиринга, если есть непокрытый объём), в любом случае убыток будет мизерный — бояться нечего.
    0
    - Deleted
      11 мая 2016, 14:37
      ger_man, я из документов понял по другому (нужно будет платить), давайте дождемся оффициального ответа: www.alfadirect.ru/common/?page=forum_thread&p=&t=51717
      0
      - ger_man
        11 мая 2016, 15:06
        Denis Gabaydulin, будем надеяться, что он будет. Мне самому стало интересно, почему они это позволяют делать, коль тут утверждают, что это нереально и является благотворительностью со стороны брокера.
        0
      - ger_man
        11 мая 2016, 15:13
        Denis Gabaydulin, вот ответ, собственно:«Добрый день!
        Изначально — нет, так как мы суммируем денежный остаток на ФОРТС и на КЦБ ММВБ. И если он положительный, то проценты Вы не платите.
        Но если торговля на ФОРТС становится неудачной, то суммарный остаток может быть отрицательным. В этом случае, на сумму задолженности заключается РЕПО и происходит уплата процентов.» — о чём я и говорил.
        0
Vitaly Fadeev
10 мая 2016, 19:32
В it invest ровно то, о чем вы прочите — го может быть полностью внесено ликвидными бумагами, в т.ч. офз, без взимания комиссии за плечи.
Правда, по офз тоже сейчас немногим больше 8% годовых дают.
0
- Alexand77
  10 мая 2016, 20:36
  Фадеев Виталий, но лучше ведь 8, чем 0?
  +2
- Бобровский Дмитрий
  10 мая 2016, 21:35
  Фадеев Виталий, а вариационку Вы тоже кусочками ОФЗ будете выплачивать в случае минуса?
  +2
Андрей Гаврилов
10 мая 2016, 19:33
Можно сформировать классический временной арбитраж по голубым фишкам (контанго), акции в лонге — для залога (10-12%годовых). Единый брокерский счёт есть точно у Кит Финанса и Церих. Мы на этой базе (на классическом арбитраже) строим 3D арбитраж. ГО по фьючам брокер не считает. Можно торговать практически с любой суммы актива.
+1
- Alexand77
  10 мая 2016, 21:15
  RobotCraft, 3D в смысле, что третья нога — ОФЗ? А какие выпуски используете?
  0
  - Андрей Гаврилов
    10 мая 2016, 21:19
    Alexand77, нет это http://smart-lab.ru/blog/322900.php
    +1
    - Alexand77
      10 мая 2016, 21:30
      RobotCraft, спасибо, зачитаю сейчас.
      0
Petrov4849
10 мая 2016, 19:35
в БКС можно
0
TVS
10 мая 2016, 19:37
Все зависит от того, насколько Вы интересны брокеру, а конкретно от двух факторов:

1.) Оборот, который Вы будете ежедневно генерить и, соответственно, комиссию с него.
2.) Размер активов, которые будете держать у брокера.

Резюмируя, это применимо либо к HFT, либо к крупным клиентам (от 1-2 млн. долларов). Вы, насколько я понимаю, ни к той, ни к другой категории не относитесь.

А так да, такие и им подобные услуги на рынке предоставляются.
+1
VK1
10 мая 2016, 20:08
В случае шухера офз просядут а го вырастет.
+3
- Look De
  10 мая 2016, 20:18
  VK1, да -да -да! тоже так думаю, можно спокойно поймать маржинкол, например, при внезапном сильном падении рубля.
  +2
  - ger_man
    10 мая 2016, 22:17
    Look De, если покупать ОФЗ с ближайшей датой погашения, то их стоимость сильно не просядет в отличие от длинных ОФЗ. Наихудший случай - придется посидеть пару месяцев до погашения. Всё!
    0
- Василий Олейник
  10 мая 2016, 20:18
  VK1, поэтому надо покупать ОФЗ 24018
  0
  - Андрей
    10 мая 2016, 20:25
    Василий Олейник, а сколько на ней можно заработать?
    0
VK1
10 мая 2016, 20:21
Может лучше $? ))
0
just_pablo
10 мая 2016, 20:36
кто подскажет, есть такая возможность у втб 24?
0
malpa
10 мая 2016, 22:09
ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕ ДЕНЬГИ, А ОФЗ В ГО — ЗАВИСИТ ОТ БИРЖИ И ТОЛЬКО ОТ НЕЁ!!

много лет я звонил и спрашивал почему не допускают ОФЗ, ведь отделенные акции допускают. Где-то на сайте был список. Вместо ОФЗ можно к примеру использовать по каждому счёту определённое количество ликвидных акций к примеру 2000 лукойла на один счёт, 50000 сбера и тд. Далее можете продать фъючерс который с премией торгуется гдето в 10-11% годовых и вот вам работающее ГО.

Биржа не давала ОФЗ — т.к. это её хлеб. Отчётность гляньте — там получение % от хранения денег — хорошая статья.
0
Rotor78
10 мая 2016, 22:21
у офз есть один е*ически-катастрофический минус: когда на рынке пиждец и спекулянтам нужен кеш для зарабатывания охерительного профита, то приходится продавать облиги по низким ценам.
+1
- athlant64
  10 мая 2016, 23:13
  Rotor78, Помимо цен еще надо учитывать НКД и грядущие купонные выплаты.
  0
Евгений Макеев
11 мая 2016, 00:41
Насмешил ))))))) Дак твой (и мой) брокер все это и делает!!!
0
Pobeditel
11 мая 2016, 06:35
Самому стать брокером и получать… а клиентам 1-2% годовых накидывать за использование средств… и всего то лишь)
0
Саня
11 мая 2016, 10:04
Подскажите посоны возможно ли купить ОФЗ и под их залог купить акции?
0
- ger_man
  11 мая 2016, 11:08
  Саня, можно, но в этом случае будешь платить за поддержание непокрытых позиций.
  0
  - Саня
    11 мая 2016, 11:17
    ger_man, не платить я не хочу я хочу залог
    0
    - ger_man
      11 мая 2016, 13:11
      Саня, поправочка: если спекулировать акциями только внутри дня, то платить комиссию за поддержание непокрытых позиций не нужно. Другое дело, если переносить позицию через ночь.
      0
      - Саня
        11 мая 2016, 13:20
        ger_man, Спасибо, но внутри дня это не моё, собственно как и маржинальная торговля.
        0
SaksoTrader
11 мая 2016, 12:54
Посмотрел на сайте Бкс список маржинальных бумаг. там нет офз 24018 :( ну ладно можно и другие посмотреть. Только одно не понял что значит «Начальная ставка риска» и «Минимальная ставка риска» в %.
Интересует конкретный пример. Завожу 100 тыс. руб. планирую торговать 2 контракта РТС. На сколько я могу купить ОФЗ?
0