Для сидельцев в акциях. Все, что нужно знать о долгосрочных инвестициях в России

Нашел дома листок с распечаткой котировок на ММВБ 10 октября 2006 года. Прошло почти 10 лет.

долгосрок

Чорный Пластилин

1 851

с 9 декабря 2010

62 Комментария

nik
08 мая 2016, 16:36
Макулатура не показательна, переведи котировки в баксы.
-1
- Чорный Пластилин
  08 мая 2016, 16:40
  nik, тогда ситуация еще хуже
  +4
- Дмитрий Александров
  08 мая 2016, 16:49
  nik, таааа неееее, ещё как показательна.Тот же депозит в Сберкассе за 10 лет дал бы 120-130%% при капитализации %%
  
  +1
  - nik
    08 мая 2016, 17:36
    Дмитрий Александров, а депозит в баксах далбы 200-300%(в переводе в рубли) за это время ;)
    -2
  - Фыва
    08 мая 2016, 17:52
    Дмитрий Александров, а инфляция за 10 лет сколько будет?
    
    Во сколько раз выросли цены на продукты, жкх, бензин?
    0
  - Фыва
    08 мая 2016, 17:55
    Дмитрий Александров,
    
    +6
  - Двоечник
    08 мая 2016, 17:57
    Дмитрий Александров, Одно жкх выросло наверное на 500%…
    +1
  - Pobeditel
    08 мая 2016, 18:08
    Дмитрий Александров, депозит по ставке 12% с капитализацией раз в полгода дал бы за десять лет… правда я еще довнесения в размере приращения раз в полгода учитываю… с 2 млн примерно 9-11 млн. т.е. как минимум в 5 раз… зачем нужен фондовый рынок загадка…
    +1
- Евгений Черных
  08 мая 2016, 20:39
  nik, Да, в рублях сейчас что-либо считать вообще тяжело и не понятно как!
  +1
- Олег Каширин
  08 мая 2016, 20:59
  nik, а посмотри статистику еще на несколько лет назад и увидишь, что индекс ММВБ в 2000 году был всего 200 пунктов, а сейчас почти 2000 — 1000% доходность за 16 лет, и это еще при том, что компании выплачивают дивиденды и их тоже можно использовать на покупку акций!!! А депозиты дальше будут только снижаться, через несколько лет сравняются с дивидендной доходностью фондового рынка, а потом как в ЕС и США опустятся до 0!!! В Норвегии так вообще отрицательная доходность по депозитам!!!
  +1
Дмитрий Александров
08 мая 2016, 16:50
Напомню, что доход по депозиту не облагается НДФЛ, в отличии от… папирок

+2
- Фыва
  08 мая 2016, 17:46
  Дмитрий Александров, да, депозит хорошая штука, ещё бы отдавали его...
  Больше половины вкладчиков Кроссинвестбанка не нашли свои депозиты
  
  Подробнее на РБК:
  www.rbc.ru/finances/06/05/2016/572cb6369a794760e80390e9
  +1
Лэ илахо иллаху
08 мая 2016, 17:10
самое лучшее это офз
0
turtles_blogs
08 мая 2016, 17:23
+3
- turtles_blogs
  08 мая 2016, 17:36
  +9
  - Фыва
    08 мая 2016, 17:38
    turtles_blogs, полюс-лучший
    +2
    - Merval
      08 мая 2016, 19:23
      Фыва, всё бы ничего, но его на free float 3% или 4%
      +1
      - Фыва
        08 мая 2016, 22:13
        Merval, низкий фрифлоат как раз и позволяет сделать цену акции сколь угодно дорогой.
        +1
        Merval
        08 мая 2016, 22:15
        Фыва, вот и я о том же, в какой-то момент их даже хотели исключить из свободного обращения.
        +1
Фыва
08 мая 2016, 17:29
газмяс 293 бубля
+1
Красный Уйбуй
08 мая 2016, 17:35
ооо, лукойл подрос немного, класс.))
+1
Фыва
08 мая 2016, 17:35
Татнфт 125->320
+1
gluhov
08 мая 2016, 17:36
Там еще дивы есть и выкупы акций.
+1
Фыва
08 мая 2016, 17:37
эх, рая, рая — нет тебя с нами…
0
Денис С
08 мая 2016, 17:43
а если б у бабушки был хуй она была бы дедушкой. а пост намекает что только спекуляции.
+1
helk3rn
08 мая 2016, 17:47
-Все, что нужно знать об инвестициях в России.
-Все, что нужно знать о среднесроке в России.
-Все, что нужно знать об интрадее в России.
-Все, что нужно знать об скальпинге в России.
-Все, что нужно знать об HFT в России.
-Все, что нужно знать об FPGA UHFT латенси-арбитраже в Росиии.

Может просто кое-кто калич и плохой танцор?)

+2
- nik
  08 мая 2016, 17:52
  Adept, а танцуещий дедуля тут причем?
  -2
Фыва
08 мая 2016, 18:07

+4
Павел Жуковский
08 мая 2016, 18:08
Знал бы прикуп — жил бы в Сочи. Не понимаю суть таких постов. Разясните?
0
- Фыва
  08 мая 2016, 18:11
  Павел Жуковский, большое видится на расстоянии ©.
  
  +3
- Wasiliew Wasilij
  08 мая 2016, 21:57
  Павел Жуковский, типа, инвесторы перманентно в пролёте. Только трейдинг!
  0
Хуан Диего из Севильи
08 мая 2016, 18:20
хорошо, а если посмотреть как выросли акции с 1996 по 2006. Просто последняя десятка был широкий боковик
0
- Олег Каширин
  08 мая 2016, 21:12
  Игорь Егоров, вот именно!!!
  0
athlant64
08 мая 2016, 18:39
Прошло почти 10 лет, и что? Что вы хотели сказать, автор? За 10 лет цены остались на месте?
0
- Wasiliew Wasilij
  08 мая 2016, 21:58
  athlant64, «ГМК вырос в 4 раза!»
  +1
  - Фыва
    08 мая 2016, 22:11
    Wasiliew Wasilij, а газмяс упал в 2 за то же время ))
    гомик ещё и кучу дивов выплатил
    +2
    - Wasiliew Wasilij
      08 мая 2016, 22:15
      Фыва, короче, у нас своя теория и практика фондового рынка. И никто нам не указ, ни Бафет, ни Ливермор!
      +1
baron_samedi
08 мая 2016, 18:59
облигации священной римской империи, полновесный уругвайский тугрик...
никто богатство в могилу не заберет....
кольт уравнивает шансы в покере.
-1
- athlant64
  08 мая 2016, 19:26
  vladimir doigt, а атомная бомба стирает все в пепел.
  0
Дмитрий Александров
08 мая 2016, 19:11
Друзья, честно говоря даже не ожидал, что мой комментарий будет замечен.Он лишь означал, что наш рынок акций действительно очень странен.
То, что валютный депозит принёс большую доходность, чем рублёвый-это истина неоспоримая, тем более ретроспективно.Да и в принципе это так.
2)на счёт надёжности и возвратности однозначно риски есть, но именно по-этому я упомянул именно Сберкассу(ибо если ляжет она -цена акций в моменте вряд ли будет на пике)
3)ну, а на счёт комментариев про ЖКХ и прочее снижение покупательной способности да, однозначно вы правы, это именно так.И к сожалению за экономическую политику нашего руководства заплатят и уже это делают в первую очередь рублёвые вкладчики!
Ещё раз спасибо за отзывы и комментарии.Всё чётко и по делу.Приятно было прочесть.
+2
- Олег Каширин
  08 мая 2016, 20:48
  Дмитрий Александров, а ты сначала бы посмотрел что индекс ММВБ был в 2000 году 200 пунктов, а сейчас почти 2000!!! И даже в кризисный 2008 был около 500 пунктов, больше в полтора раза чем 8 лет до этого… А до кризиса был также близок к 2000 пунктов… А теперь посчитай выплаченные дивиденды, а так же то, что при регулярных покупках акций ты неизбежно их покупаешь на низах и они потом кратно увеличиваются!!! На длительном промежутке времени акции — самые доходные инвестиции, а здесь автором просто взят предкризисный пик роста и современная стоимость которая также в условиях кризиса сильно занижена и сделал глупый вывод — типа в акции вообще не стоит вкладываться )))… Это не так...
  +1
- Сергей Кузнецов
  08 мая 2016, 21:40
  Дмитрий Александров, думаю можно найти года когда рублевый депозит хорошо обгонял валютный. А недвижимость росла по 40% в валюте в год.
  
  Думаю сейчас двухлетний депозит рублевый обгонит валютный
  0
ves2010
08 мая 2016, 20:12
дык то стабильность!!! слава царю!!! о народе печется… ночами не спит… чтоб можно было роснефть по 200купить
0
- Олег Каширин
  08 мая 2016, 20:39
  ves2010, тебе что западная пропаганда совсем мозг выжгла? «Спасибо царю»… Это кто Путин — царь? Я тебе напомню, что Путин пришел к власти в конце 90-х, долг страны 150% ВВП, чеченские боевики устроили геноцид русского населения в Чечне и вторглись в Дагестан, никакого производства в стране, даже подсолнечное масло в магазинах все импортное, и перемороженные обколотые гормонами американские куры, армия деморализована нищетой и предательством Ельцина, в стране нищета, полугодовые задержки зарплат… И вот Путин смог все это исправить, да так, что теперь мы диктуем свои условия кому хотим!!! Путин не царь, он БОГ!!! Молись на него, потомучто человек просто не в состоянии сделать столько же сколько он для России!!! даже несмотря на его друзей Ротенбергов и прочих…
  0
  - ves2010
    08 мая 2016, 23:04
    Олег Каширин, вот точно… спасибо бро… ошипся… каюсь...
    БОГ — император… и не меньше! счас на монетах имперские короны начеканят и наступит благодать… и всеопщее православие конечно…
    иже еси путин на небеси… да святится иператорство твое… да прибудет царствие твое… хлеб насущный дай нам на каждый день… как то так правильно…
    0
Олег Каширин
08 мая 2016, 20:32
Ну информация не объективна, это листок 2006 года, как раз предкризисный… Посмотри стоимость компаний еще на три года раньше, там 2005, 2004. 2003 индекс ММВБ делал по 50% в ГОД!!! А в 2006 все были на ожиданиях роста и акции были перекуплены, а сейчас кризис и нехватка ликвидности, кроме того в России очень низкий процент населения инвестирует в акции… Часть российских компаний торгуется очень низко и весьма привлекательны по цене… Российская экономика все больше стабилизируется, процентные ставки по депозитам будут и дальше снижаться, сейчас в валюте уже 1-2%, в рублях около 10%… Пройдет лет 5 и доходность в рублевых депозитах будет в районе 5-7%, и сравняется с дивидендной доходностью акций, а потом как в ЕС или США менее 1% или вообще отрицательной )))… А покупка акций — это покупка доли в бизнесе!!! Бизнес приносит прибыль — прибыль отражается в цене акции и выплачивается в качестве дивидендов… Тот кто вложил свой ваучер не в чековые инвестиционные фонды и не пропил, а купил напрямую акции сбера, газпрома, норникеля сейчас в среднем имеет около 1 000 000 рублей на каждый ваучер!!! А что бы вам дала депозит с того времени?
+1
- Volshebnik
  08 мая 2016, 20:54
  Олег Каширин, насмешил… меня на ближайшие 4 года еще куча депозитов под 20% в рублях и куча еврооблиг под 10-16%, нахрена мне говнофонда?
  0
  - Олег Каширин
    08 мая 2016, 21:13
    Volshebnik, где это у тебя депозиты под 20%? В каком банке? И какие еврооблигации дают от 10 до 16%, подскажи, я тоже куплю…
    0
    - Volshebnik
      08 мая 2016, 22:55
      Олег Каширин,
      1) МДМ, БРС, АРКС итд
      2) ТКС, тот же БРС итд
      0
    - Лупин Пастор
      08 мая 2016, 23:57
      Олег Каширин, какие еврообл и где купил?
      0
- Сергей Кузнецов
  08 мая 2016, 22:33
  Олег Каширин, бизнес сегодня доходный, а завтра… сам акционер алросы (многие годы). Но про синтетические алмазы помню. Бизнес всегда перестроиться (табачные компании, нефтяные), но стоимость акций может сильно пострадать.
  0
  - Сергей Кузнецов
    08 мая 2016, 22:34
    Кстати алроса инфляцию обогнала и валюту тоже (ихмо)
    0
    - Фыва
      08 мая 2016, 23:02
      Сергей Кузнецов, это её под приватизацию разогнали, как и роснефть?
      +2
      - Сергей Кузнецов
        15 мая 2016, 15:47
        Фыва, не знаю. В компании считают, что по 2 бакса минимум ее будут отдавать. Сейчас 1,1 где-то. Но в прошлый раз на размещении хорошо скинули. Где-то отдали 1,1 (Лень уточнять, в рублях по 35).
        
        Думаю реальное размещение может оказаться на уровне текущих котировок. Возможно я пессимист )))
        +1
Фыва
08 мая 2016, 21:57
мой вывод: стратегия купи-держи работает плохо.
Нужно держать нос по ветру и вовремя перекладываться
+2
- Wasiliew Wasilij
  08 мая 2016, 22:00
  Фыва, вообще всё надо вовремя делать. И фиксировать и выводить прибыль в особенности.
  +2
- Олег Каширин
  08 мая 2016, 22:14
  Фыва, А ты посмотри сколько пунктов был индекс ММВБ в 2000 году - 200 пунктов, а в предкризисном 2007 уже почти 2000 — то есть за 7 лет акции в среднем сделали 1000% неплохо да ))), а еще компании выплачивали дивиденды… Просто автор сравнил рынок на пике 10 лет назад и сейчас в кризис… Вложения в акции — долгосрочная инвестиция и на длительном промежутке времени конечно обгоняет депозиты… А возьми например уже послекризисный период — 2008 сбер был около 14 рублей и сейчас… Мораль проста — не держи деньги в одном месте в идеале и депозиты и акции и валюта… Ну а если ты можешь торговать на бирже как спекулянт и это тебе еще и приносит прибыль — то делай это, ну а что делать тем у кого нет на это времени или не получается торговать с прибылью? Все уходить с фондового рынка? Нет не стоит, надо просто выбрать для себя простую стратегию — не просто купил раз и жди, а регулярно покупай на часть дохода и реинвестируй дивиденды и наблюдай как твой портфель потихоньку но растет, а будут периоды когда он просто взорвется как пережаренный попкорн )))… Верь в свою страну и свой народ! Мы растем, развиваемся и становимся сильнее, растет и наш фондовый рынок… Удачи…
  +1
  - ves2010
    08 мая 2016, 23:20
    Олег Каширин, в 2000ом эфект низкой базы… ты лучше пересчитай в баксы хаи 97года… например лукойл 85руб /5руб (тогдашний курс бакса)=17баксов за штуку… для 2016года это 17*1.4(40% инфляции в баксе)*70=1666руб за 1 акцию… сейчас акция стоит 2600… т.е за 20 лет акция выросла на целых 50%!!! этож целых 2.5% в год!!! инвесторы озолотели!!! бафет рыдает от зависти
    
    можешь сам посчитать газпром… цена октября 97г 10руп 50 коп/5=2.1 бакс… на 2016год это 2.1*1.4*70=205руб за акцию… сейчас они стоят 159руб!!! это как понимать???? прошло 20 лет!!! и никуя не заработали??? куда смотрит БОГ-ИМПЕРАТОР????
    +1
    - Олег Каширин
      10 мая 2016, 11:22
      ves2010, Стоимость компаний — рыночный показатель, основан в основном на отношении их стоимости к их доходности… А доллар до кризиса 1997 года — вообще был показушно занижен, и не отражал рыночной стоимости рубля по отношению к нему, что делало вообще невыгодным производство в России, а более выгодным простой импорт товаров… Тогда вообще все в магазинах было импортным… Но это вечно продолжаться не могло, плюс государственная афера с ГКО командой Ельцина как результат кризис и доллар уже ближе к 30 рублям… Хочешь держи деньги в валюте, тебе же никто этого не запрещает… В чем проблема-то? Ты сравни уровень жизни и в целом ситуацию в стране в 1998 и сейчас! Кто справился бы лучше? Назови мне этого человека!!! А умничать, что это все заслуги нефти и надо развивать экономику, а не ресурсы продавать не надо… Венесуэла продает нефть, так у них туалетная бумага в дефиците, Канада продает нефть — закончилось золото в стране в госрезерве и что это страна у себя развила, там не было ни войны ни Путина — ничего, пилят лес, убирают зерно, как было так и осталось или может Канада имеет свою атомную энергетику или развитую промышленность и передовую науку, а Норвегия что делает кроме того что нефть качает и лосося ловят? Также ни черта!!!
      0
- Олег Каширин
  08 мая 2016, 22:15
  Фыва, да кто бы только знал и подсказал наверняка когда это именно — вовремя )))… А так конечно правильно…
  +1
Робот Бендер
09 мая 2016, 06:41
У людей кто даже в тупую купил эти акции и держал ни чего страшного не произошло.А сколько полегло за это время опционщиков и плечевиков на ФОРТСЕ.Что то типо 99% в ноль.А те немногочисленные которые выжили в основном с опытом стараются рисковать уже чужими деньгами беря в управление.Потому что рисковать своими при такой смертности глупо.И здесь возникает как правило 2 варианта:
1.Управляющий при своей длительной деятельности чудесным образом не имеет своего капитала, а управляет без риска для своего кошелька деньгами инвесторов.
2.Либо более успешен и имеет свой капитал который почему то держит в тех же акциях, потом в недвижимости, в золоте и.т.д.
А на счетах инвесторов гоняет РТС с плечами, волатильность продаёт и.т.д.
3.И третья немногочисленная группа ну там вроде Резвякова, торгуют на свои и чуть рубят на околорынке(для общей стабильности)
Потом открываешь Форбс и самые богатые люди планеты акционеры.Ну ладно думаешь наверное в России не так: и тоже блин одни акционеры(владельцы Норникеля, Русала, МТС и.т.д.)
Случайно наверно: им бы фьючь погонять или опционы продать-неграмотные…
+1