20 апреля 2016, 17:23

Силуанов предложил гражданам самостоятельно копить на "достойную пенсию"

Итак, по новостям с фронтов Правительства — http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/siluanov-predlozhil-grazhdanam-samostoyatelno-kopit-na-dostoynuyu-pensiyu-1001159354.

«Основой новой пенсионной системы России должна стать ответственность граждан за формирование достойных пенсий, заявил глава Минфина Антон Силуанов.«Вопрос ответственности каждого российского гражданина за формирование достойной пенсии должен стать фундаментом новой системы», — цитирует Силаунова РИА Новости. По его словам, предложения по этому вопросу сейчас совместно готовят Минфин и Центробанк. Свои инициативы ведомства представят в правительство «в ближайшем будущем».»

А куда деваются те средства, которые за нас платит работодатель?? Значит ли это, что можно вообще не рассчитывать на пенсию в этой стране?
Рано или поздно, но все к этому шло.

Пенсия Россия Силуанов

-Шуршик-

Москва

362

с 12 февраля 2016

87 Комментариев

Василий Силкин
20 апреля 2016, 17:24
да ладно Вам, отменят пенсии, шлите их с налогами
+2
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 17:27
  Василий Силкин, Да я бы и сам накопил и себе и внукам на пенсию, только верните мне мои 22% с зарплаты!) Я их проинвестирую так, что любой НПФ обзавидуется)
  +13
  - Михайло Горяйнов
    20 апреля 2016, 17:44
    -Шуршик-, В Канаде если откладываешь на пенсионный фонд RRSP, то на эту сумму уменьшаешь налогооблагаемый годовой доход. Но при 22% налогов я бы не откладывал.
    Шара у вас по налогам, ребятки. Здесь только федеральный налог 15%-33% в зависимости от дохода. А ещё есть провинциальный 16%-26% и «НДС» 15% в магазинах.
    +2
    - -Шуршик-
      20 апреля 2016, 17:51
      Jaroslav Kolesnik, нет, 22% плачу не я, НДФЛ у меня 13%. 22% это работодатель… Ах если б эти деньги шли не в бюджет)
      0
      - matroskin
        20 апреля 2016, 17:54
        -Шуршик-, )))боюсь бы они тебе бы не шли)думаешь работодатель с радостью бы вместо пенсионного тебе начислил?))чет сомневаюсь)
        0
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 17:56
        matroskin, теоретически, возможен был бы вариант, что з/п была бы больше, но не на 22%. Даже 5% достаточно… Да в любом случае, может и рост экономики был бы, если бы не эти дополнительные 22% налогов. Ведь это деньги из бизнеса… Даже если предположить, что часть бизнеса — ворует, другая более менее честная часть — обрадовалась бы.
        0
        matroskin
        20 апреля 2016, 17:57
        -Шуршик-, хз… законодательно не обяжешь, поэтому есть повод и у менее честной части подумать а не сэкономить ли.
        0
    - Анатолий И.
      20 апреля 2016, 18:00
      Jaroslav Kolesnik, а аналоги нашим налогам на фонд оплаты труда в Канаде тоже есть?
      0
      - Михайло Горяйнов
        20 апреля 2016, 18:23
        Анатолий И., беру в руки последний чек и тупо сравниваю отчисления с «грязными»:
        5,3% — Пенсионный фонд
        1,5% — Фонд страховки по безработице
        0,5% — Фонд провинциальный на лекарства :)
        3,5% — Страховка медицинская (обязаловка от работодателя)
        1,4% — Страховка жизни (тоже обязаловка)
        16% — Федеральный подоходный
        20% — Провинциальный подоходный
        
        48% — до свидания!
        После прохождения определённых сумм (около 50000) отпадут первые три (пенсионный, безработица и лекарства).
        
        Берём оставшиеся 52% в руки, идём магазин и там ещё отдадим 15% НДС, которые в Канаде традиционно не пишут на ценниках.
        
        Так что от грязной зарплаты остаётся лишь 45% если сравнивать с ценами в магазинах.
        +3
        Стецура Александр
        20 апреля 2016, 23:13
        Jaroslav Kolesnik, Россиянам — песец?
        0
        Михайло Горяйнов
        21 апреля 2016, 06:14
        Стецура Александр, Russland ist ein Land, das provoziert und sich dann beleidigt fühlt. Russland hat eine Identitätskrise durchgemacht.
        -1
  - matroskin
    20 апреля 2016, 17:50
    -Шуршик-, они не твои друг.ты не платишь в пенсионный ни копейки (если только не ип) платит твой работодатель помимо твоей зп.а ты платишь только подоходник.
    
    ПС а че минусишь чудик?;)по факту то не так что ли? или совсем матчасть хромает?
    
    0
    - -Шуршик-
      20 апреля 2016, 17:53
      matroskin, Я это знаю. Однако какой была бы моя зарплата, если бы не эти 22%? Это косвенное уменьшение моих доходов, т.к. для работодателя я дороже на 22%. Об этом речь.
      +3
      - matroskin
        20 апреля 2016, 17:55
        -Шуршик-, а с чего ты взял что он бы тебе перечислил? оставил бы себею.а не нравится-есть другой Шуршик)у нас работодатели не особо шедростью славяться)
        
        0
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 17:59
        matroskin, а как же стимулирование экономики за счет снижения налоговой нагрузки?) все ведь этого хотят))
        0
        matroskin
        20 апреля 2016, 18:04
        -Шуршик-, я нет.по мне бы лучше порядок навели в этой самой нагрузке, (чтобы платил в 1 контору и отчет один.а не 58 разных фондов, форм, и прочее прочее).налоги не так страшны как бюрократия.ну мое мнение.ну да и тут еще вопрос расходования налогов.собирают много, просто надо меньше спускать на всякую хрень типа авто люкс для ГАИ ну и приворовывать меньше.но это в идеале.
        0
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 18:44
        matroskin, а это уже вопросы к адекватности власти… Была еще статья о том, что ФАС нашли, сколько денег п""«дят на гособоронзаказе… я не революционер, но расклад вещей в стране не очень.
        +1
        matroskin
        21 апреля 2016, 10:59
        -Шуршик-, я тоже не революционер, могу только сказать что подобный расклад не только у нас да и не только сейчас.Воруют и в ЕС и США и сейчас и во времена Петра)просто где то орут на каждом углу, а где то как с панамскими бумагами)Граждан США нет в помине))
        0
    - Константин Дубровин
      20 апреля 2016, 18:54
      matroskin, Да да, еще раскажите что НДС оплачивает не покупатель а продавец и что акиз на топливо оплачивает не покупаетль топлива а производитель
      +3
  - IliaM
    20 апреля 2016, 18:36
    -Шуршик-, а не сказал Силуанов в чем откладывать? А то они такие игры с рублем ведут что упаришься поспевать.
    0
  - Евгений Черных
    20 апреля 2016, 19:53
    -Шуршик-, В итоге кинут всех на пенсионный фонд, а НПФ исчеснут в неизвестном направлении
    +3
    - Стецура Александр
      20 апреля 2016, 23:28
      kbrobot.ru, они уже исчезли… не знают как народу сказать- копите сразу-если в старости сдохнуть не хотите..«типа мы не при делах- а на пенсию с 65 и 67 лет теперь наверное… кладбище нужно расширять…
      0
  - smopuim
    20 апреля 2016, 21:00
    -Шуршик-, +100
    0
Igr
20 апреля 2016, 17:27
и что тут такого страшного сказал? нести ответственность… ну может это что надо стараться белую зарплату получать
раньше времени очкуете
+2
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 17:29
  Igr, я понял, что речь идет о том, чтобы вы несли ответственность за дополнительное формирование своих накоплений уже из своей зарплаты… А то, что уходит помимо вас от работодателя — так это теперь новая строка бюджета.
  +1
Юрий Елисов
20 апреля 2016, 17:27
Каждый понял так как хочет…
+2
Влад Людвиг
20 апреля 2016, 17:28
Вот это будет хохма, если они всё так плавно подведут к тому, что все накопления в Пенсионном фонде сгорели и можно рассчитывать только на минимальную пенсию.)
+3
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 17:30
  Влад Людвиг, 6% уже третий год сгорают и конца не видно)
  +2
  - Влад Людвиг
    20 апреля 2016, 17:33
    -Шуршик-, нездоровая канитель.)
    0
  - matroskin
    20 апреля 2016, 18:10
    -Шуршик-, ну почему сгорают))их хитро пересчитывают в баллы для страховой пенсии.правда смысл тогда всей это шняги не понятен.ну сделали бы уже всем страховую только и все.смысл дать выбор, чтобы потом все равно уровнять)
    +1
    - -Шуршик-
      20 апреля 2016, 18:12
      matroskin, а потом еще что нибудь придумают)) так что было бы что отобрать… предлог найдут и теоретическую базу подтянут
      +1
      - matroskin
        20 апреля 2016, 18:34
        -Шуршик-, угу.твои предложения?
        0
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 18:41
        matroskin, секвестр бюджета, модернизация экономики и прочие скучные вещи. Тогда и воровать деньги перестанут из пенсионного фонда в бюджет
        +1
        matroskin
        21 апреля 2016, 10:59
        -Шуршик-, воровать от того что вы перечислили не перестанут.
        0
        -Шуршик-
        21 апреля 2016, 19:55
        matroskin, воровать — да, а вот замораживать пенсионные накопления — может быть и не станут.
        0
Александр Великанов
20 апреля 2016, 17:37
А адепты свято верили путинцам, ха ха…
0
fot1985
20 апреля 2016, 17:48
Везде так.

Пенсионная система Великобретании:
«Государство гарантирует пенсию в размере 20% средней зарплаты работника. Трудовая пенсия формируется за счет взносов работника, но уже пополам с работодателем. Она напрямую зависит от размера выплат и составляет чуть более 20% от дохода.
Кроме того, здесь существует множество способов накопления частных пенсий — от корпоративных программ на предприятиях до развитой системы добровольных пенсионных накоплений в НПФ.».
+1
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 17:50
  fot1985, Только та часть, которая финансируется государством, в итоге куда идет в Великобритании? На латание дыр бюджета? Софинансирование — мировая практика. Но не воровство этих денег у нас.
  +5
  - fot1985
    20 апреля 2016, 17:54
    -Шуршик-, Какая разница куда она идет? Главное что бы пенсии выплачивались, пусть их хоть из бюджета МЧС берут. А пенсии выплачиваются и индексируются. Так что…
    +1
    - -Шуршик-
      20 апреля 2016, 17:57
      fot1985, Текущим пенсионерам — да. За наш счет. Вы ведь в курсе, что нормально соотношение рабочих к пенсионерам — 4 к1. А сейчас дай Боже 2 к 1. А дальше все еще печальнее… т.к. идет демографический кризис. Вот и подумайте, откуда возьмутся деньги на вашу пенсию, если все поступления уходят текущим пенсионерам да и еще не хватает…
      +2
      - matroskin
        20 апреля 2016, 18:00
        -Шуршик-, да все просто.поднимут возраст и большая часть просто не доживет до нее.банально же.ну или возраст оставят, но поднимут трудовой стаж необходимый для назначения.Путин же обещал возраст не поднимать, а про стаж уговора не было)вот и все))
        0
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 18:01
        matroskin, один фиг, денег не будет) Там хоть 100 лет напиши.
        +1
      - fot1985
        20 апреля 2016, 18:02
        -Шуршик-, В курсе. Погуглите пенсионную систему Германии и успокойтесь. Там текущее поколение содержит пенсионеров, нет никаких накоплений. А уж какой там демографический кризис…
        +1
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 18:03
        fot1985, В таком случае требовать обеспечение условий жизни в России как в Германии отныне не призыв к революции, а естественная потребность человека!
        +1
        matroskin
        20 апреля 2016, 18:05
        -Шуршик-, ну так ты и плати как в Германии а не 3 копеечки с официалки в 5 копеек))
        0
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 18:06
        matroskin, моя официалка — выше средней по Москве) так что плачу я достойно.
        0
        matroskin
        20 апреля 2016, 18:08
        -Шуршик-, и много таких как ты?)))а что мешает тебе просто откладывать и инвестировать? ну видишь же какая тенденция.
        +1
        -Шуршик-
        20 апреля 2016, 18:11
        matroskin, А я этим и занимаюсь. Только очередной призыв о свержении власти сами же в Правительстве и подогревают своими инициативами. По факту, пусть это будет и 3 копейки на старости лет, но я их по закону заработал! И хочу получить… А в итоге, волка ноги кормят.
        0
        fot1985
        20 апреля 2016, 18:06
        -Шуршик-, Само собой, к этому и движемся.
        Напомню, что нынешняя пенсионная система и уровень жизни в Германии не были всегда такими, они долго и упорно их зарабатывали. У нас так работать не умеют и не хотят. Но стремиться нужно, это вы правы.
        +1
- Либерал Джон Смит
  20 апреля 2016, 17:54
  fot1985, тебя молния щас шарахнет. Ни стыда ни совести.
  +1
  - fot1985
    20 апреля 2016, 18:03
    Либерал Джон Смит, :)) Промахнулась.
    +1
- ves2010
  20 апреля 2016, 17:54
  fot1985, никуя не везде… в китае например или чили… про индию погугли… пенсия это зло… убивает демографию… в россии пенсия — двойное зло
  
  +1
  - fot1985
    20 апреля 2016, 18:01
    ves2010, Это да. В Китае только госслужащим платят, считают, что дети должны содержать стариков сами.
    +1
    - Good
      20 апреля 2016, 18:40
      fot1985, а ничего, что до недавнего
      0
    - Good
      20 апреля 2016, 18:42
      fot1985, а ничего, что в Китае до недовнего времени можно было только одного ребенка на семью заводить?
      0
Добрый человек
20 апреля 2016, 17:49
Е2-Е4, пенсия как раз быдлу и нужна. небыдло само себе ее заработает еще задолго до пенсионного возраста
+5
- Стецура Александр
  20 апреля 2016, 23:57
  Добрый человек, быдло сдохнет до пенсии до 65-67 мало кто доживет уже здесь… только менты останутся..- будут ездить по пустым улицам патрулировать кладбище…
  +2
Andrey
20 апреля 2016, 17:51
дибилы, блять © Лавров
0
- matroskin
  20 апреля 2016, 17:56
  Andrey, ну почему.все верно вообще то.Ключевое слово «достойных».то есть 3 копеечки то назначат.а хотите больше? думайте.сообственно ничего нового не сказал
  +1
  - Andrey
    20 апреля 2016, 17:59
    matroskin, я рад, что непослушал своих родителей и пошел спустя неск лет после школы своим путем и теперь незавишу от этих отчислений с зп, а вот многих людей реально жаль, ведь они верили(
    +1
    - matroskin
      20 апреля 2016, 18:01
      Andrey, зря верили.государству верить особо не стоит причем любому)как бы настороже надо быть.тут даже не столько что обманут, а просто не знают и сами что будет)_при коммунизме же уже живем? а ведь обещали))так и тут
      +1
Либерал Джон Смит
20 апреля 2016, 17:53
Готовятся все спиздить под либеральными лозунгами.
+3
- VpnS
  20 апреля 2016, 18:11
  Либерал Джон Смит, виновных кстати назначат либералов
  
  +2
  - Антон Ш
    20 апреля 2016, 19:54
    VpnS, И Амэриканцев!
    0
Сумрак
20 апреля 2016, 17:53
Все в офшорах у друзей ПЖ, я это уже писал.И оттуда ничего не вернется.Вам нужна «стабильность»? США ваш враг? Голосуйте за ПЖ, ЕдРо и его друзей-они все деньги перевели давно уже в офшоры и обратно их не вернут.
+2
ves2010
20 апреля 2016, 17:59
Е2-Е4, а как же электорат и стабильность??
0
Uncle Ben
20 апреля 2016, 18:04
Он прав. Заколебали уже граждане РФ. Делать ни черта не умеют, а хотят достойной старости. С какого перепугу?
-1
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 18:05
  Uncle Ben, Да и вообще нас достаточно пары миллионов человек, чтобы трубу обслуживать))
  0
  - Uncle Ben
    20 апреля 2016, 18:09
    -Шуршик-, не вас. Дешевле нанять китайцев и прочих. Работают лучше, дешевле и считают, что им все должны.
    0
    - -Шуршик-
      20 апреля 2016, 18:11
      Uncle Ben, что ж… суровая, но правда.
      +1
Сергей Кружаев
20 апреля 2016, 18:33
ВЭБ поддержут пенсионными деньгами
0
Олег
20 апреля 2016, 19:13
По поводу Канады: вражеская Википедия пишет, что там нет НДС ru.wikipedia.org/wiki/Налог_на_добавленную_стоимость
Да провинциальные налоги поменьше выдержка:
В Канаде и США отсутствует НДС, как и ввозные пошлины на многие товары, В Канаде существует два налога, которые складываются — государственный 5 % и провинциальный, в Онтарио это — 8 %, в Британской Колумбии — 7 %, в Новой Шотландии 10 %. В Альберте и северных территориях нет провинциального налога.

0
Watto
20 апреля 2016, 20:08
сворованную накопительную часть пенсии за 14-15 года гордо назвали «президентским резервом»

даже не знаю, как теперь назвать президента...
+1
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 21:28
  Watto, пора делать ставки — сколько еще лет будут так воровать. Причем официально, внаглую.
  0
Vitty
20 апреля 2016, 20:13
хмм, и эти люди хотят чтобы им платили налоги??
0
- -Шуршик-
  20 апреля 2016, 21:28
  Vitty, Так они и не спрашивают, ибо закон на их стороне.
  0
AntoN
21 апреля 2016, 07:06
День добрый Шуршик с чего копить то? Всё до копейки уходит. Может быть у Вас з/п от 100т.р тогда конечно
0
дадашов фархад
21 апреля 2016, 08:08
Вот и прикупил квартиру. Думаю на старость надо. А пенсионный фонд вообще бы ликвидировал. Исполнилось 60. Платят пенсию минималку от государства. Освободились бы предприятия от налогов и бумаготворчества. И много других плюсов. Но у нас так не сделают. Воровать неоткуда будет. Работай обеспечивать освободившуюся часть населения которая бумаги перекладывает. В общем для неэффективного государства одни минусы.
0
дадашов фархад
21 апреля 2016, 08:10
А пенсию считаю копить нужно самим. Недвижкой и инвестициями.
0
- matroskin
  21 апреля 2016, 11:05
  дадашов фархад, проще ныть
  0