Дмитрий - Челябинск
Дмитрий - Челябинск личный блог
11 апреля 2016, 16:35

Вопрос к "обучающим трейдингу"

Когда я только хотел начать заниматься трейдингом, то проводил много времени в интернете в сборе информации об этом самом трейдинге, чтобы найти свои методы торговли. Чуть ли не на каждом сайте находился какой-то «трейдер с  многолетним опытом торговли», и занявший 50-е место на ЛЧИ в каком-то там году, который хотел сначала продать мне свой DVD-диск с супер секретными стратегиями за 5 тыщ рублей, а потом зазывал на индивидуальное обучение по скайпу за 15 000. На их сайтах куча роликов и рекламы, как они круто умеют торговать в боковике, как они круто ловят выход из боковика и забирают весь тренд от начала и до конца. Один такой учитель показал, как он зашёл 48-ю контрактами RI, на шуме случайно поймал 200 пунктов и за 3 минуты поднял на рынке 17 000 рублей, при этом умолчав о предыдущих неудачных попытках такого входа.
И всему этому они готовы научить любую домохозяйку за 5-15 тыщ рублей.

Смотрел в ютубе какое-то видео, где то ли Черёмушкин какой-то, то ли ещё кто, сначала нахваливал свои крутые курсы, где они «дают свою систему», а потом причитал, что после их курсов реально начинает зарабатывать только 1 из 10. А остальные 9 из 10 — одни дебилы что ли? Которые не в состоянии «принять грааль дающего» и потом зарабатывать миллионы? Или это обучение такое и преподаватели такие?

Ну а теперь собственно вопрос к таким учителям. Зачем вам бегать на почту и кому-то отправлять какие-то DVD-диски с вашими курсами? Зачем вам тратить своё время на кого попало, чтобы целыми днями или вечерами объяснять что-то по скайпу? Ведь если вы такие умные, то вы эти жалкие 5-15 тысяч рублей можете в течение нескольких минут заработать на рынке. Ведь у вас же такой «многолетний опыт», вы всё знаете (судя по вашим рекламам). Почему вы не сидите сейчас с тёлками и мохито на пляже в Монте Карло и на своём дорогущем ноутбуке не поднимаете тысячи рублей или долларов за несколько минут ?

P.S. Кто-то говорит, что у него уже 8 лет опыта на рынке… Блин, не хочу я такие курсы и таких учителей, чтобы через 8 лет потом также зарабатывать себе на жизнь продажей DVD дисков и зазыванием на индивидуальные курсы по скайпу в «любое удобное для обучаемого время».

P.P.S. Не хотел никого обижать, просто нестыковка какая-то, не логично всё это…
67 Комментариев
  • Дмитрий Ш
    11 апреля 2016, 16:41
    Да каждый день это пишут. Аааа… всё равно плюс.
  • ICWiener
    11 апреля 2016, 16:46
    Все логично — НЕЛЬЗЯ ставить все только на трейдинг. Кроме того, многими вещами просто интересно заниматься — допустим проводить семинары.
    • Бил Денбро
      12 апреля 2016, 08:56
      ICWiener, или стоять в очереди на почте с двд диском)
  • sortarray sortarray
    11 апреля 2016, 16:46
    Чуть ли не на каждом сайте ... 15 000

    Это давно уже было, сейчас уже не на каждом сайте, а за каждым углом  и в каждом переходе стоит супертрейдер в вонючем рваном пальто, с протянутой рукой, и умаляют Вас дать им возможность спалить мегасистему граалей за полтинник со скидкой. Ожидается скорое появление в электричках, с гармоникой, в песенном виде, для более лучшего усвоения материала.
    Зачем вам бегать на почту и кому-то отправлять какие-то DVD-диски с вашими курсами? 

    Просто они добрые. Так воспитаны они, что не могут людям не помогать зарабатывать миллиарды зелени. Вот сами не будут зарабатывать, а людям помогут. Разве Вы не знаете как много таких альтруистов на земле?
  • Андрей из Сибири
    11 апреля 2016, 16:49
    сам-то научился зарабатывать?
      • Андрей из Сибири
        11 апреля 2016, 17:00
        Дмитрий — Челябинск, хорошо, значит моя надежда пока поживет, я в начале пути
          • Doomer
            11 апреля 2016, 19:34
            Дмитрий — Челябинск, а скока слил то?
            или депо вернулось к первоначальному виду? %) а так — молодца…
              • Doomer
                11 апреля 2016, 20:20
                Дмитрий — Челябинск, ну если бы не тот гэп… то и дальше бы рубил бабки %) февраль-март то должен был потери малость отбить он...

                А так думаю если уж 15минутки гонять то может тогда внутри дня онли?
        • Doomer
          11 апреля 2016, 19:35
          Андрей из Сибири, ку земеля-тезка! %)))
          а путь трейдера — тернист шибко! %)))
      • Wasiliew Wasilij
        11 апреля 2016, 22:32
        Дмитрий — Челябинск, минуточку! Было 18 тысяч, в процессе было что-то про миллион — и по нулям?!
  • dagh
    11 апреля 2016, 16:54
    Да все очень просто. Трейдинг — это вероятность, а курс — закономерность в получении оплаты. Ты можешь гарантировать профит в отдельном трейде? А в обучении? Тото же…
  • Flames
    11 апреля 2016, 16:59
    Лох не мамонт и пока они не вымрут будут такие гуру которые за копейки будут учить любого лоха как бабло поднят и о граалях пи… ть
  • Flames
    11 апреля 2016, 17:01
    А грааль везде один- в том как лоха поиметь.
  • besttrader
    11 апреля 2016, 17:04
    херчик до сих пор ржет вечерами, как за пару сточек в таблице эксель, он пятилетку нам тут мозги трахал за деньги)))
  • SMA
    11 апреля 2016, 17:26
    история учит тому, что обычно трейдеры лезут сименарить после сливов.
  • sortarray sortarray
    11 апреля 2016, 17:26
    Stas, зря Вы эту невнятную пургу тут двигаете:) По этой логике, он заодно может устроится и сантехником, и сторожем где нибудь подрабатывать. На самом деле, все упирается во время, его количество ограничено. Не может человек доить лохов, скажем, 5 часов в сутки(пиар, перелеты, семинары, статьи, конференции, подготовка презентаций) и одновременно плотно заниматься трейдингом. Я уверен, что демура, например, мало того, что не занимается трейдингом всерьез, но еще и держит штат помощников по шоу бизу, а может вообще на контору работает. Специфика сильно разная. В трейдинге тоже можно заниматься разными вещами, но там вы будете на жопе сидеть и не дергаться между 2-мя вселенными. Если человек только начинает, и не уверен в своих силах, то действительно, конечно лучше основную работу не бросать, но в таком случае, он не будет «преподавать».
    • sortarray sortarray
      11 апреля 2016, 17:34
      Stas, ну, допустим, но ведь трейдинг тоже отнимает много сил, зачем распыляться, не лучше ли это время потратить на отдых, чтобы набраться сил? Или посвятить семье? Любимому хобби? Ведь в итоге это перенапряжение скажется и на результатах торговли, умственная работа тоже выматывает, мама не горюй:)
  • Roman Shkitov
    11 апреля 2016, 17:29
    ну как же надо депо пополнять который слили а где денег взять вот и продают всякие диски да книжечки это же трейдинг шоу пиарят друг друга,
  • Vanuta
    11 апреля 2016, 17:52
    есть такие зазывалы, от которых реально звереешь. но если человек уверен, что у него хороший совет, и он хочет на этом срубить копеечку, то чем он плох? а если у человека не совет, а метод, над которым он много работал, то вообще надо на руках таких людей носить.  а не поносить
    • Кукуш
      11 апреля 2016, 18:14
      Vanuta, если метод, над которым он много работал, хорош, то он способен кормить его долго и обильно. Кто будет продавать метод, способный принести миллионы, за 5 тысяч рублей? Никто. 
      • Vanuta
        11 апреля 2016, 18:19
        Кукуш, вы путаете метод и торговую систему. ТС бесполезно продавать.  а метод как раз еще лучше будет работать если его распространять. ведь  внушили  частным трейдерам что ставьте стопы, торгуйте по тренду? хотя это вообще правила наемных управляющих, и частникам они не нужны
        • Кукуш
          11 апреля 2016, 18:24

          Vanuta, ну приведите пример метода. Может быть, это то, что таксист рассказывает на семинарах, — ложный пробой и т. п.? Это можно назвать методом? 

           

          Да, я имел в виду именно систему. С четкими точками входа-выхода, риск- и манименеджментом. На крайний случай, без последнего. 

          • Vanuta
            11 апреля 2016, 18:44
            Кукуш, я же привел метод — торговать по тренду, не усредняться. ставить стопы… это метод. почему еум нельзя учить — если все будут так делать — твоя ТС будет еще лучше работать

            • Кукуш
              11 апреля 2016, 18:48
              Vanuta, ну так всё это в книжках написано. Зачем неофиту платить гуру 50 тыс. руб., если можно заплатить за книжку 500 руб.? К тому же этот метод вряд ли выстрадан кем-то лично, чтобы продавать его как некое сакральное знание. Это как ПДД.
              • Vanuta
                11 апреля 2016, 18:53
                Кукуш, ну как ставить стопы лучше, как лучше распознавать начало и окончание тренда, чтобы торговать по нему? все это МЕТОД. и чем больше  разделят вашу точку зрения — тем вам проще зарабатывать
              • Roman_N
                12 апреля 2016, 02:03
                Кукуш, а если тот кто тебя учит может прогарантировать свой заработок на твоём же счету, это вас лично бы заставило заинтересоваться таким курсом?
                • Кукуш
                  12 апреля 2016, 07:53
                  Roman_N, меня не интересует обучение. Я зарабатываю на рынке.
        • Roman_N
          12 апреля 2016, 01:58
          Vanuta,  сильно сказал… Одни эти слова и их понимание, уже стоят целое состояние!!! Могёшь однако.
  • PabloEskobar
    11 апреля 2016, 18:06
    если из 100 одного научат, то хорошо. Посмотри мое мнение на эту тему. 
  • Nezaznaickii  Aleksandr
    11 апреля 2016, 18:09
  • Кукуш
    11 апреля 2016, 18:10
    Золотые слова, Дмитрий.
  • Worldly-wise
    11 апреля 2016, 18:57
    Ну как зачем учить других?  Не у всех же методы и системы дают по 1000% годовых, а может только 30-50%, к тому же могут быть ограничения по емкости капитала. Кто то с рисками не в ладах или нк хочет рисковать по крупному, вот и учат. Так сказать диверсифицируют доход. Ну а кто миллионы рубит, конечно тихо пьют мохито в теплых странах))
     
  • Timik88
    11 апреля 2016, 19:37
    автор ну ты и нытик :))
  • Всё логично и всё правильно! Автор смотри на факты. Не смотри на слухи и не подтверждённые заявления. Вот у меня факты. Время смартлабовское его никак не изменишь не подтасуешь. Мои посты с торговыми сигналами. Общая прибыль по сигналам. Вот факты которые подтверждают мой профессионализм трейдера. А теперь попробуй спроси сколько стоит что бы я тебя учил?:)
      • Дмитрий — Челябинск, «я себе немного по другому представляю, соответственно и результат от них.» — мир трейдинга не твой мир. Ты не можешь себе даже представить что тут правильно, а что нет. Ты приходишь в мой мир со своими законами того что должно быть, а чего не должно быть и заявляешь что ты прав и имеешь право на возмущение и не доверие. Но ты то не прав и будешь за это платить всегда в моём мире. Либо ты платишь балобольным околорыночникам либо ты платишь рынку, но платишь всегда, пока не заплатишь за пропуск в мир прибыли:)
          • Дмитрий — Челябинск, Теперь ясно кто ты и почему ты. Но хорошо что хоть ты платишь:)
  • Bazilius
    11 апреля 2016, 20:00
    Знакомый тоже DVD продавал. Правда потом его торренты сгубили)))
  • ezomm
    11 апреля 2016, 23:08
    Странный пост.Ла-ла-ла и больше ничего.Правила в торговле такие же как в картах(они дорого стоят).Надо много практики на каждый совет гуру, а 9 из 10 начинающих хотят все и сразу. Подумайте что я скажу — тройка, семерка и туз — главные паттерны в торговле на бирже.Это я о чем?
    • ezomm, тройка — холодный рынок, семёрка — приглашение на тренд, туз — выход в точке прибыли, а пиковая дама это то Джаннет Йелен, то Кристин Лагард, то ещё какаянить бл… Ь:)
  • facevalue
    12 апреля 2016, 00:09
    Путь в аспирантуру лежит через школу, где учителя нихрена из этой аспирантуры не знают. Так что, школу в пень, все в аспирантуру? ))) Что за узкий подход? Ну, купите курс Ван Тарпа, 50 000 долларов в год, плюс проживание и счет минимум на 50 000 долларов. Год учиться, на второй берут только если в плюсе. Дальше дорога в крупные хедж-фонды...

    Мелкие курсы по 15 тыщ с обещаниями золотых гор существуют с одной лишь целью — дать вводную, озвучить систему координат, вручить первую удочку. Конечно она сломается на первой рыбалке! Только идиот думает, что эта первая удочка создана для ловли рыбы. )

    Если все продавать «по чесноку», мол, пройди чувак у нас обучение две недели. Ты ничего не заработаешь на нем, но зато ты узнаешь основы рынков, научишься делать базовые операции, поймешь как работает какая-то простая система… Мы честно хотим за это 15 тыщ рублей, т.к. мы вложили время и силы в подготовку этого курса для новичков. Никто не купит.
  • Roman_N
    12 апреля 2016, 01:34
    Автор, а какие условия обучения тебя бы устроили? Можно спросить? Простоэты очень чётко обозначил, чего учителям делать не нужно, окей. А как им делать нужно, подскажешь?
    • Roman_N, Имплатанция ЮСБ под ухо и оптоволоконный шлёйф прямо к мозгу успешного трейдера. Вот что бы его устроило и по тарифу всё включено за плату только внимание:)
      • Roman_N
        12 апреля 2016, 02:10
        Самокритичный трейдер, ХА ХА, точно, но мнение автора подожду всё таки!
        • Roman_N, У автора на лбу написано мнение. Это Челябинск детка:) Неужели нужны ещё какие то комментарии?:)
            • Дмитрий — Челябинск, Т.е. на факты того кто я у тебя так и не хватило ума посмотреть?:)
      • facevalue
        12 апреля 2016, 11:15
        Дмитрий — Челябинск, Я могу сказать когда я начинаю обучать. Когда у меня есть новая идея, и мне ее надо доработать до прибыльной точки с четким алгоритмом. Тогда приглашаются желающие, дорого, я их обучаю, параллельно провожу с ними опыты. В итоге получается win-win. Было ли такое, что разработанная система не работала? Было. ) Но смысл идеи как правило в том, чтобы смоделировать определенные ситуации живыми людьми, а не роботами. Тогда четко становится ясно две вещи, очень важные для системности: а) это моя «чуйка», или эта идея систематизируется б) только я могу выполнять эту систему в виду опыта и тп, или ее может выполнять даже дузер? Если дузер не может выполнять, значит система частично использует мой человеческий фактор, и я к ней отношусь с осторожностью. Если система работает в руках новичка, значит она построена с максимальным исключением человеческого фактора.

        В процессе обучения не дается готовый рецепт, я вместе с учеником прохожу весь путь разработки. Болванка да, моя. И придумать ее очень тяжело «с улицы». Но дальше в горы идем вместе. Я так делаю в среднем один раз в год. И да, в основном для закрытого круга лиц.
  • Михаил Иванов
    12 апреля 2016, 11:34
    >Почему вы не сидите сейчас с тёлками и мохито на пляже в Монте Карло и на своём дорогущем ноутбуке не поднимаете тысячи рублей или долларов за несколько минут ?

    герчик же вроде купил себе бентли?
  • Евгений Петров
    12 апреля 2016, 11:53
    Обучить можно тому как поставить квик, какие кнопки нажимать, как смотреть/сохранять графики + несколько базовых принципов (контроль риска, особенно перед важными новостями, как считать комиссию, когда клиринг, когда экспирация, дивиденты и т.д.).
    Ну и изобретение велосипеда (мартингейл и прочее). Разница в поведении рынков (бычий, медвежий, боковик). Понимание, что рынок живет в особой реальности и цена может быть какой угодно и как угодно долго.

    Это обучение примерно 3-5 тыс и стоит.

    А вот как строить прогноз куда пойдет цена с наибольшей вероятностью и что делать если это не произошло, как искать неэффективность, тут каждый сам должен анализировать. Не в том дело, что рецептов нет, а в том что они меняются постоянно. Обычное дело, что что-то работало и перестало.
  • полудух
    12 апреля 2016, 13:07


    зы: а по другому на рынке и не заработаешь
  • Руслан Танцера
    13 апреля 2016, 00:40
    При выборе компьютера или ноутбука стоит обращать внимание на гарантию сервесного обслуживания. Я свой ASUS купил без гарантии и на тебе поломался ноутбук. Хорошо что знакомые посоветовали очень хорошую компанию по ремонту ноутбуков и компьютеров «Спецноут»http://spec-nout.ru/ . Ребятам из компании «Спецноут» респект, всё сделали на отлично быстро и качественно.
  • Руслан Танцера
    15 мая 2016, 22:47
    При выборе комплектующих для компьютера или ноутбука стоит обращать внимание на гарантию сервесного обслуживания. Я свой ASUS купил без гарантии и на тебе поломался ноутбук. Хорошо что знакомые посоветовали очень хорошую компанию по ремонту ноутбуков и компьютеров «Миг» 24sc-plus.ru/ . Ребятам из компании «Спецноут» респект, всё сделали на отлично быстро и качественно.Редактировать сообщение  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн