Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia ☮ личный блог
10 апреля 2016, 13:24

Да-да, это миф про 90% сливаторов...

В общем, эта информация — ещё один развод рынка, иллюзия и психологический самообман. А ведь как известно — всё на рынке надо считать и ничему нельзя верить на слово. ©

Поддержу Вестникова хоть он и сталинец. Действительно, утверждение о том, что 90% на бирже сливают — это миф, брокерня нам определённо врёт, на самом деле сливают где-то 95%, а то и все 99%. ;-)

Ниже компиляция из этих наших ынтырнетов.

2003 год, в FAJ выходит статья под названием «Рентабельность дэй-трейдеров». Два иканамиста с помощью нескольких независимых методик определяют, что, цитирую: «едва ли 20% от всех дневных трейдеров имеют самый минимальный профит...», остальные 80% соответственно в той или иной степени… льют. Это в США.

2004 год, выходит исследование интернациональной команды ботанов на базе данных Тайваньской биржи (TSE). Те суют под микроскоп данные биржи за 5 лет и выясняют, что на полугодовом промежутке теряют деньги более 80% дэй-трейдеров. Не сливаются в хлам, а и сливаются, и просто в некий минус работают, всё вместе… не зарабатывают, в общем.

2008 год, китайский регулятор CBRC запрещает банкам подсаживать население на плечевой форекс, китаёзы открытым текстом пишут, что там ваще-ваще сплошной гэмблинг (akin to gambling) и что, цитирую: «80-90% игроков потеряли все свои деньги...».

2010 год, знаменитая статья тех же ботанов, что и в 2004 году. Но теперь TSE даёт им данные не за 5 лет, как раньше, а выборка уже намного больше — с 1992 по 2006 год. Выводы адовые: 40% дэй-трейдеров вынесло с биржи вперёд ногами в первый месяц, 87% не продержались больше 3-х лет, 93% не продержались больше 5-ти.

2010 год, CFTC начинает собирать с форекс-контор обязательные данные о профитных активных счетах. В среднем форексники показывают, что таких счетов где-то 25%, но тут надо понимать, что аналитика слишком краткосрочна (месяцы) и местами конкурентно завышена. Мухлевали, короче говоря, врали регулятору, особенно поначалу. Тем не менее, три четверти счетов в минус тоже не сахар.

2011, выходит уточняющая статья про TSE. Главный вывод жуткий: более-менее постоянно генерируют профит в свой карман ВНИМАНИЕ! менее 1% трейдеров. А если на калькуляторе уточнить, то вообще выйдет 0.28%. По данным биржи год за годом (на постоянке) профитролят только 1000 человек из 360'000.

Подытожу. Наука копает и наука не врёт, на большой длине год за годом тащить профит будут всего 1-2 процента, вряд ли больше. Но на близком горизонте случайность замаскируется под умение, и умельцев точно прибавится, хотя и едва ли больше четверти от всех страждущих.

Да и сам принцип резкого контраста вполне себя зарекомендовал в обычной жизни, возьми мы мнемонику Парето про 80/20 или устоявшееся соотношение бедных-богатых 90/10. Как без расслоения-то существенного? Ну, не может в конкуретной среде быть иначе, так не бывает, чтоб халва сразу во многих ртах таяла.

Что касается нашего ака профитного ЛЧИ, то крайне малый для статистики период и вынужденный для EM профессионализм участников смещают статистику. По-настоящему активных счетов на Мосбирже катастрофически мало, население не вовлечено, оно лудоманит в других местах. Отсюда активное ядро много лет стабильное, у нас полно биржевых able-sailors, гениев и всяких разных буллов с татаринами, пока ещё не сильно разбавленных толпой.

Их с биржи хрен сковырнёшь. Того же Вестникова. Аминь.
154 Комментария
  • Lekrus
    10 апреля 2016, 13:31
    вы хотите отговорить торговать тех, у кого пытаетесь забрать деньги на бирже? да вся индустрия с них кормится
      • Lekrus
        10 апреля 2016, 13:47
        Reshpekt Fund Russia, я наверно какой то не такой, но мне пофик кто что теряет на бирже ) главное что бы я в профите был. это рынок, торгует кто хочет. если 95% не будут терять, думаю биржа в том смысле в котором сейчас она существует, помрёт
        • ВВШ
          10 апреля 2016, 15:12
          Lekrus, …  нет уважаемый…  она лишь начнет изменять правила игры…
          • Lekrus
            10 апреля 2016, 15:15
            Владимир, я о том и говорю
      • Евгений Черных
        10 апреля 2016, 14:58
        Reshpekt Fund Russia, Именно поэтому я никому не советую заниматься трейдингом. Почти всегда совет оправдает себя
          • 25 комплекс
            10 апреля 2016, 18:51
            Reshpekt Fund Russia, самое время согласен 10000%, осталось угадать время и место
        • ВВШ
          10 апреля 2016, 15:14
          kbrobot.ru,   …  а я советую…  именно тем, кто желает убедится, но пока еще не верит,  что потеряет почти на все сто…
        • Добрый человек
          10 апреля 2016, 20:55
          kbrobot.ru, поэтому и я за щадрина против васи. ну наще дело предупредить а потом не отказываться от денег которые суют в руки жадные лохи
  • Дар Ветер
    10 апреля 2016, 13:31
    так и есть но это норма жизни.
      • Дар Ветер
        10 апреля 2016, 13:56
        Reshpekt Fund Russia, то что делает Шадрин делает каждый американский пенсионер но при этом не преподности это как сокральное знание а себе как светоча инвестиций. Почитатель Баффета который покупает акции с исторически высоким п/е на фоне падений доходности компаний. при этом это молодой человек который уже живет как старик мыслями о пенсии и чашке чая с целыми двумя кусочками сахара. если бы все были шадринами не было бы ни джобсов ни масков ни безосов ни бренсонов, все были бы стариками в трениках с вытянутыми коленями трясущимися руками и ломающимся карандашом подводящие итоги каждый день своих «инвестиций» в хлебопекарные и канализационные компании, ведь других просто бы не существовало
          • Fibo1Love
            31 мая 2021, 16:47
            Reshpekt Fund Russia, 

        • Vladimir_O
          11 апреля 2016, 00:46
          Дар Ветер, без инвесторов Маски так и остались бы на уровне гаражных умельцев…
      • Aleks
        10 апреля 2016, 14:10

        Reshpekt Fund Russia, это пример что-ли? Тогда он не очень удачный… Хотя суть наверное да.

        Вот такое видали за два месяца?

        ru.investing.com/equities/tesla-motors 

  • Lekrus
    10 апреля 2016, 13:43
    В последние пару недель нефть выросла на 5$, не просто выросла а ракетой улетела.  наш ФР стоит на месте… выступила Нибиулина и Силуанов, на ФР опять стоит на месте… он тупо мёртв от нехватки денег. я наоборот жду недождусь, когда мос биржа начнёт нормальную компанию по привлечению новый клиентов и переманит их из альпари и форекс клуба.
    • Тимофей Мартыноф
      10 апреля 2016, 20:25
      Lekrus,  людям на еду не хватает денег а банки в опе! кто будет тарить говно бумажки? запад? им то нах это нужно? скоро сел ин май ин гоу увей))
      • Lekrus
        10 апреля 2016, 20:40
        Hatley, тебе не хватает? думаешь в РФ нет свободных денег и богатых людей?
    • alexastrader
      11 апреля 2016, 02:19
      Lekrus, элементарно надо все компании, а их сотни и сотни в России, заставить выйти на айпио, у кого оборот более 1млрд рублей. Вот и всё решение, и рекламировать рынок акций по тиви, а не дрова Сибири… И кстати лесозаготовительные компании где? Одни удобрения только у нас на бирже… И деньги не надо будет занимать на западе клянчить, все рубли населения пойдут на биржу как в Китае, вот вам и термидор разворот экономики.
  • Да я уже полгода как не сталинец, а державник. Так что — не парься по этому поводу.

    А по поводу статистики — во всех приведённых тобой ссылках речь идёт об активных дей-трейдерах и форексниках с изрядными плечами.

    А Вестников, как и прочие гуру говорят, вроде как, о всех трейдерах.

    Кстати, сам Вестников, несмотря на то, что позиционируется как дей-трейдер, в реальности генерирует комисса в 2,5 раза меньше относительно собственных средств, чем в среднем трейдуны. И тарифы у Вестникова стандартные. 

    Так что Вестников оказывается вполне себе позиционный спекулянт, хоть и не инвестор. 

    А ещё, у успешных трейдеров по расчетам Вестникова средний комисс такой же как в среднем по больнице, но вот у убыточных — в три раза больше. А у самых худших — в 5-10 раз больше. При том, что в виде комисса убыточные трейдеры отдают меньше четверти всех отдаваемых денег.
      • Reshpekt Fund Russia, я и активных и пассивных обсчитывал. 
        Пассивные тоже бывают разные — некоторые уходят в пассив, находясь в плюсе. Типа как наш местный Рутрикер.
    • MS
      10 апреля 2016, 13:59
      Вестников, интересные данные. А сможете ответить как дей-трейдер, отношение профита в сделке к размеру комиссии какое у Вас? Меня напрягает, когда приходится фиксировать менее 3:1. И радует в хорошие дни 8:1.
      • MS, да конечно могу! Об чём речь! 4,91%. То есть одна двадцатая часть от профита ушла на комиссию.
        Но напоминаю — выходит, что я — не активный дейтрейдер. У меня очень много корректирующих трейдов в течение дня на небольшую долю позиций.

        Но это комисс только брокера. Комисс биржи входит в общие расходы и минусуется из финансовых результатов автоматом. 
    • Витька Мураш
      10 апреля 2016, 14:06
      Вестников, про комиссы — это интересная инфа.))))
  • Александр Х
    10 апреля 2016, 13:47
    а самое интересное что на рынке можно зарабатывать

    статистика же говорит о том что на рынок
    приходят больные люди...
    которые кстати сами признают это...

    зарабатывают на рынке только те для кого рынок является
    только источником зарабатывания денег и ВСЁ!

    Если у человека не полноценная жизнь
    и он на рынок приходит за понтами адреналином...
    то это всё печально заканчивается...
    А у нас как раз такие и тянуться на рынок...
    Поэтому и имеем такую печальную статистику...

    И если человек живёт с рынка он НИКОГДА
    не откроет сделку не по системе...

    на самом деле с рынка легко забирать деньги
    на длинных таймфремах и большим депо
  • helk3rn
    10 апреля 2016, 14:00

    Все правильно, население несет деньги в свинарные опционы и форекс-парашу. Простой пример: заходишь такой на двачик:






    Про мосбиржу насрали 14 тредов, про форекс 78. И правда — зачем работать на нормальном рынке, когда можно заглатывать слипы и реквоты по самые гланды?

    • Дерябин Виктор
      10 апреля 2016, 14:13
      Adept, 
      • helk3rn
        10 апреля 2016, 15:58
        Дерябин Виктор, Эквити бы посмотреть с просадками — график в мт строится по факту закрытия сделки, и по факту просадка может быть любой. Количество сделок статистически не значимо. Надо хотя бы так:
  • Roman_N
    10 апреля 2016, 14:01
    Хм… Никто не зарабатывает говорите, а может всё же кто то остался, дейтрейдера на Америке кто на жизнь зарабатывает, отзовитесь, а?
    • Lekrus
      10 апреля 2016, 14:04
      Roman_N, наверно майтрейд)
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:19
      Roman_N, … да хватает и на америке и на европе и на России…  только смарт лаб тут не при делах…
  • Pobeditel
    10 апреля 2016, 14:10
    На самом деле теряют все почти. Как бы вы себя не тешили- вы скорее всего тоже не зарабатываете. Причины просты… любой трейдинг имеющий в своей основе статистическую молотилку имеет участки где вас будет рвать на части. Когда я делаю бек-тесты систем с помощью Тслабки или руками я вижу одно и тоже… Эквити систем в массе своей с разными комиссиями и проскальзываниями -убыточно, НО из тех стратегий которые зарабатывают- большая часть имеет участки где идет просадка или есть просто ровная плоскость… размером с месяц- или три месяца например. Что это значит- когда человек торгующий алго или руками на реале видит такой момент он думает что система умерла или что надо что то подкрутить в итоге скатывается к сливному варианту))) Еще один момент торговля Уровней, Ретестов и прочего- вы никогда не угадаете будет там ретест или будет там уровень и прошьют уровень или не прошьют. Говорю не голословно, а исходя из анализа двух фьючерсов)))  Если вы играете в статистическую угадайку каким бы анализом вы это не обозвали- вас размажет на долгосроке))) 
      • Pobeditel
        10 апреля 2016, 15:52
        Reshpekt Fund Russia, сорри забыл добавить что я сейчас на все методы смотрю с ракурса своих задач, а это-высокие цели… чтобы каждый день закрывался в плюс (даже статистически за долгий срок), чтобы забирать не менее 1/3 от АТР в бумаге, масштабируемость по таймингу и применимость к любым рынкам. НО пока уперся в забор… интересны вообщем суперсистемы… но я видимо не достаточно умный и хитрый чтобы их распознать)
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:22
      Pobeditel, … вы правы…  выигрывают здесь только чемпионы ума и дисциплины… иначе и быть не должно…  все как у гладиаторов…
  • Гденьги ☭
    10 апреля 2016, 14:16
    Девятый год пытаюсь слить хотя бы один депо и никак!

    Что я делаю не так?
    • Гденьги ☭, надо с демо на реал попробовать выйти. 
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:23
      Гденьги ☭, … ты просто гений…  и все дела…
  • Vanuta
    10 апреля 2016, 14:16
    форексники сливают 99.99% из-за плечей и путают общую статистику по разным площадкам. Ну и очень сомневаюсь что в статистику  попадают счета, где были выводы прибыли. думаю ведут общим итогом.
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:26
      Vanuta, … пусть себе далее сливают…   это норма…  не фиг лезть не в свое дело…
  • Кан Делябр
    10 апреля 2016, 14:25

    Из-за ограниченных знаний, опыта  и некоторых особенностей мышления  конкретного субъекта  существуют  естественные ограничения в пространстве  выбора   наукоемких  моделей рынка, матаппарата и, как следствие, разработка адекватной модели финрынка этим субъектом    для обычного трейдера невозможна. Действительно, не будете же вы  вскрывать при отсутствии ключа  сложнейший  сейф (рынок)  обычными и всем доступными  инструментами типа молотка и зубила (классический ТА и ФА). Здесь требуется специнструмент  и  соответствующие уникальные  специалисты.

      • Кан Делябр
        10 апреля 2016, 14:48
        Reshpekt Fund Russia, есть эффективные меры сжатия инфы, такие задачи решены некоторыми  квантами, имеющих опыт решения сложных проблем реального сектора. Только реал сектор из области  управления объектами  дает подсказки.
          • Кан Делябр
            10 апреля 2016, 15:00
            Reshpekt Fund Russia, кванты- это точная  наука, которую к нас не любят. Некоторые знания просто не доступны широкой публике
              • Кан Делябр
                10 апреля 2016, 15:11
                Reshpekt Fund Russia, хаос — он только для непосвященных. Есть строгие зависимости, но с наложением шумов, конечно. 
                • ВВШ
                  10 апреля 2016, 15:29
                  Кан Делябр,   … да…
                  • Кан Делябр
                    10 апреля 2016, 15:44
                    Reshpekt Fund Russia, Ну да, поделятся они. Приходится вырывать знания  напряжением  обеих  ягодиц головного мозга. 
            • ВВШ
              10 апреля 2016, 15:29
              Кан Делябр, … воот…  вот и ответ…  так  же почти  абсолютно недоступны самые важные знания СУТИ на биржевых площадках сырья акций и валют…
    • Warren Warren
      10 апреля 2016, 14:44
      Кан Делябр, ага, и инсайд)))
      • Кан Делябр
        10 апреля 2016, 14:50
        Warren Warren, вы будете таки смеяться, но инсайд  м.б. вычислен.
  • Владимирович(KUKLriu1)
    10 апреля 2016, 14:26
    Оптимизировал в ТСЛАБе кучу стратегий в основном трендовые, индикаторные, пришел к выводу, что чем больше таймфрейм тем меньше сделок и меньше комисс. Доход 30% в год- это гуд! При уменьшении таймфрейма увеличивается число сделок и комисс сжирает всю прибыль, в лучшем случае нулевой результат.
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:30
      Владимирович(KUKLriu1), … нет…
  • П М
    10 апреля 2016, 14:30
    а ещё каждый третий китаец
  • Warren Warren
    10 апреля 2016, 14:30
    как ни печально — но настоящий грааль для 95% это… внимание… депозит в Сбере. То есть, с вероятностью 95% вам выгоднее открывать депозит в Сбере, чем счет на бирже. Вот так.
    • Гденьги ☭
      10 апреля 2016, 14:34
      Warren Warren, как только понимаешь, что кроме сбера есть другие банки — значит перешел на путь к познанию финансового дзена)
      • Warren Warren
        10 апреля 2016, 14:40
        Гденьги ☭, не, настоящий прорыв в доходности это «депозит в сбере» + усложнение торговой системы «работа в реальном мире». Учитывая средний размер счета на бирже в 100-300 000 рублей. Доходность подскочит с 8% до 108%! И почти нулевой шанс слить бабло.
  • nk1
    10 апреля 2016, 14:40
    Тут наверняка есть бывшие сотрудники брокеров — пусть сюда напишут какая там статистика?
    • Warren Warren
      10 апреля 2016, 14:42
      nk1, летел с одним в самолете на соседнем месте. Он говорил 90% сливают до нуля. Это был ответ на мой вопрос ему, почему он сам не торгует.
      • ВВШ
        10 апреля 2016, 15:32
        Warren Warren, … почти так и есть… но этого НИЧЕГО не меняется в мыслях и желаниях трейдеров…
  • Решпект! че то я туплю — куда здесь «Служебный роман» прикрутить?:))))) Или по аналогии со отделом статистики?
    • trader_95
      10 апреля 2016, 15:06
      Reshpekt Fund Russia, подтверждаю.
      как то попалась база по клиентам одного очень крупного брокера. успешных были мало, меньше процента, а успешных от года и далее было меньше одной вордовской страницы, где они шли списком.
      • trader_95, ну вот ты молодец. Не стал верить моим сладкоголосым устам. А ведь я к этому как раз и призывал в своём топике: «не верить никому на слово, особенно — себе». :-)
        • trader_95
          10 апреля 2016, 15:29
          Вестников, не читал твой топик.
          добавлю что это были форекс клиенты вечно тонущего банка, вернее в переходный период от гута. у них на сайте была фича — фильтры применяешь и любые отчеты обо всем в doc. гласность) не то что в нынешнее время))
          но на фондовом рынке и срочном, полагаю, все же ситуация получше. 4-5% зарабатывающих наверное наберется.
          • trader_95, ну вот. Форекс. Да ещё и много лет назад. Кстати, на Смарт-лабе тоже лет пять назад у большинства в профиле был стаж 3-5 лет. А теперь уже в основном — 8-10 лет. Должен был народ и научиться и отфильтроваться слегка. 
      • А. Г.
        10 апреля 2016, 16:34
        trader_95, 

        Год на год не попадает. Я случайно видел несколько страниц распечатки своего брокера по удержанному НДФЛ. В 2008-м из 40 фамилий на странице с ненулевым НДФЛ было 3-4, а в 2009-м максимально человек 8 из 40 на одной странице не заплатили НДФЛ (тогда сальдирования не было), а в среднем было таких чуть больше 5 на странице.
  • Андрей К
    10 апреля 2016, 15:16
    Я пытался Вестникову намекнуть про 99, но он не понял.
    • Андрей К, мне не намёк надо. Мне база данных надо. Достоверная. И обсчитанная собственными руками. 
        • Reshpekt Fund Russia, так я уже опроверг — у нас разные анализируемые множества. У них — форекс и дейтрейдеры, а у меня — ММВБ и ФОРТС и все трейдеры и инвесторы. 
            • Reshpekt Fund Russia, да хоть и была бы: анализируемые множества у нас разные. Поэтому ни они меня не опровергают, ни я их. Элементарная формальная логика. Чо. 
  • Мимо проходил
    10 апреля 2016, 15:17
    ну значит я один из тех 1-2 % суперменов — за 8 лет не слился, ха-ха. где моя яхта??
    • Мимо проходил, очевидно в гараже))))
      • Мимо проходил
        10 апреля 2016, 15:26
        NakedTrader, неа, болтаюсь как г-но в проруби))) счет каждый (или почти каждый год) прирастает процентов на 20-40, а толку… а большим капиталом заходить очкую. да и нет у меня его
    • Мимо проходил, вот я с того же начал свои изыскания.
      Как-то взял и подумал — а насколько я реально крут и исключителен или только представляю сам себе себя крутым?
      Благо база данных была под рукой. Вот и обсчитался. Оказалось, что крутых достаточно много. Куда больше 1-10%. 
      Стыдновастенько, конечно, стало… И досадно. 
      Вот и решил из вредности и остальным успешным довести до их сведения, что они не такие крутые и исключительные в профитах, как они сами считают, и не такие уж особенно везучие, как о них думают не успешные. 
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:36
      Мимо проходил, … важно заработать уважаемый… а не просто не слиться…  для того чтобы не слиться достаточно просто не играть… но это не  станет поводом для покупки новой яхты…
      • Мимо проходил
        10 апреля 2016, 23:34
        Владимир, ну дык я вроде и зарабатываю… просто приходя в трейдинг я расчитывал на другие порядки прибыли. И верил в сказку, что за счет сложного процента я разгоню счет с 30к до миллионов. Не уходя при этом с основной работы.
  • Хитрый Бомж, Перчик на пару с Булыгиной выпустили 8000 благодарных (здесь либо профитных, либо оплативших курсы — нужное подчеркнуть) учеников. По идее они должны были создать фурор на биржах))))
    • ВВШ
      10 апреля 2016, 15:34
      NakedTrader,   … на бирже ВСЕГДА лишь один фурор… был есть и будет…  доход БИРЖИ…    
  • SMA
    10 апреля 2016, 15:25
    Бул сам говорил, что чуть ли не слился на следующий год.
  • Домо Кун
    10 апреля 2016, 16:20
    Трейдеры-миллионеры как тот кролик, которого никто не видит…
  • А. Г.
    10 апреля 2016, 16:28
    Исследования однобокие: нужна вторая шкала — используемое плечо.
      • А. Г.
        10 апреля 2016, 16:59
        Reshpekt Fund Russia, 


        Так, ИМХО, плечо более сильный фактор и так может оказаться, что вообще решающий для шкалы слив-не слив.
          • А. Г.
            10 апреля 2016, 18:01
            Reshpekt Fund Russia, 

            При одинаковом плече на случайном блуждании даже при ненулевом среднем, чем меньше время в позиции, тем меньше просадки по переоценке без учета брокерских комиссий. Или мы живем по принципу: «не продал-не убыток»?
              • А. Г.
                10 апреля 2016, 19:04
                Reshpekt Fund Russia, 


                Вот я и говорю — однобокое исследование.
  • Григорий
    10 апреля 2016, 16:31
    У инвесторов все гораздо лучше, поэтому чтобы  закончить сливать надо стать инвестором.
  • Vanuta
    10 апреля 2016, 16:58
    статистика по долгожительству счетов — вещь однобокая. скорее всего она не учитывает выводы. смотреть надо конечно по удержанным налогам.

    очевидно что если не выводить — то в итоге сольешься. если трейдеры будут выводить прибыль — то можно довести до 40%  число успешных, кто не сливает. и именно дейтрейдеры будут составлять большинство тогда успешных
  • sloNIK.
    10 апреля 2016, 18:28
    Меняется рынок(его цикличность), те паттерны которые работали, отмирают, рождаются новые. Это как человек, рождаясь он с этого момента обречён на смерь.(рано или поздно)
  • Jim Rogers
    10 апреля 2016, 19:02
    Два вопроса-ответа:

    1. Можно ли зарабатывать на бирже — можно.
    2. Каждый ли может заработать на бирже — нет.
  • Sasha F
    10 апреля 2016, 21:20
    Еще немного статистики. Доходность трейдеров на рынке акций (анализ comon.ru) / Распределение трейдеров комона по доходности за год (с 10.12.2010 по 10.12.2011): smart-lab.ru/blog/33064.php
  • Павел Жуковский
    10 апреля 2016, 22:35
    Сталинист а не сталинец! Ё
      • Александр
        11 апреля 2016, 09:22
        Reshpekt Fund Russia, возможно Роман Андреев и подобные ему трейдеры, как тут ранее писали, придерживающиеся строго дисциплины и зарабатывают, при этом не по 100% в год, а по 30 — 40%…
  • Geist
    11 апреля 2016, 11:05
    С общим постулатом я согласен, но определенную сложность создает отсутствие четких определений профитной торговли.

    Например, если некто в ударный трендовый год сделал 3000% годовых и вывел профит, оставив только первоначальный депозит, а потом 5 лет подряд его сливал на 100% и довносил каждый раз, он профитный или нет? С одной стороны он жалкий сливала, с другой — у него есть куча денег от трейдинга даже после 5 лет сливов.
  • Киса Воробьянинов
    11 апреля 2016, 11:46
    сливаторов нет вообще, смарт лаб тому пример, здесь все покупают на лоях и продают на хаях )
  • Marina from Invest-idei.ru
    11 апреля 2016, 12:59
    многое становится понятным, если посмотреть на это под другим углом. рассмотреть  трейдинг  не как казино, а как бизнес: извлечение прибыли из неэффективности рынка, умение покупать дешево и продавать дорого+ эффективно инвестировать в собственное обучение и инфраструктуру.  Процент успешных предпринимателей и процент смерти стартапов во всем мире тоже в районе 90--95%.
    поэтому все закономерно )
    все как везде, как в «реальной» жизни.
  • Максим Юрьевич
    27 июля 2016, 08:52
    я пришел на ММВБ неделю назад, посмотрел вебинары Герчика и Рязвикова и решил попробовать, так как появилась возможность торговать через МТ5, с 2009 года работал на форексе, голова почти вся седая (39 лет), хронический недосып был, так как торговая сессия в  америке а у меня на ночь попадает..., после форекса мне кажется, что рынок акций как открытая книга… напряга вообще не испытываю, за неделю сделал процент от депо… хотя вариант везения всегда присутствует.
  • Александр Лашманкин
    28 августа 2016, 06:38
    ясно же, что биржа это технология отъема денег крупным капиталом у биржевого пролетариата, поэтому не могут и не должны зарабатывать мелкие интрадейспекулянты, как не может быть на верху пищевой цепочки лемминг 
  • Александр
    31 марта 2017, 03:00
    Мое мнение, что такие статейки пишут неудачники, которые оправдывают свое неумение торговать какой-то притянутой за уши статистикой.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн