Крах НПФ

Только за 2015 год россияне потеряли в НПФ 200 млрд рублей.
Как их вернуть? и будет ли вообще пенсия через 10 лет?

НПФ рубль россия

Игорь

Москва

2 587

с 31 августа 2015

47 Комментариев

-Шуршик-
23 марта 2016, 13:31
Рассчитывайте на то, что пенсии в России вообще не будет. Так оно проще жить :)
+12
- Игорь
  23 марта 2016, 13:40
  -Шуршик-, я думаю что людям будут выделять какой-то прожиточный минимум-но всем одинаковый.
  0
  - -Шуршик-
    23 марта 2016, 13:48
    Игорь, Что, в принципе, равносильно тому, что ее вообще не будет. Доживать старость на такой минимум — врагу не пожелал бы.
    +1
- Look De
  23 марта 2016, 14:11
  -Шуршик-, +.
  +1
- DemSPb
  23 марта 2016, 14:47
  -Шуршик-, Рассчитывайте что пенсии не будет, но взносы в ПФ не забывайте платить регулярно.
  0
  - -Шуршик-
    23 марта 2016, 14:49
    DemSPb, Вот именно это и обиднее всего в нашем государстве.
    0
Wasiliew Wasilij
23 марта 2016, 13:34
Если сами отнесли по договору, то конечно за них неловко. А если работодатель куда-то там перечислял положенную законом часть «и где она теперь?», то это ж не те деньги, о которых можно адекватно рассуждать.
0
- -Шуршик-
  23 марта 2016, 13:50
  Wasiliew Wasilij, Я, если честно, не до конца понимаю тех людей, которые несут добровольные взносы в НПФ.
  +1
  - Игорь
    23 марта 2016, 13:59
    -Шуршик-, люди на что-то надеются… но уж лучше в сбер
    0
  - vavan
    23 марта 2016, 14:01
    -Шуршик-, А что именно Вы не понимаете.Желание людей держать деньги там где выгоднее?
    0
    - -Шуршик-
      23 марта 2016, 14:05
      vavan, Если есть информация о том, что нести деньги в НПФ выгоднее, чем откладывать просто на депозит под процент — я соглашусь с ней.
      Очень повезло клиентам НПФ Мотылева, которые также выгодно их отнесли (наверняка, были такие).
      0
      - vavan
        23 марта 2016, 14:12
        -Шуршик-, Проблема в том что у Вас нет выбора откладывать на депозит или в пенсионные фонды.Работодатель обязан с Вашей белой зарплаты перечислять деньги в фонд.Депозит это личная Ваша инициатива которая не имеет никакого отношения к системе государственного пенсионного обеспечения.
        0
        vavan
        23 марта 2016, 14:20
        vavan, А что там с клиентами НПФ Мотылева Люди потеряют лишь доходность в самом худшем случае а основные средства просто вернутся в систему и люди уже сами решат куда их дальше вкладывать.Очень даже хорошо что тотальная безграмотность населения заставит их хоть немножко интересоваться экономическими процессами в стране.Глядишь и доверие к словам сказанным из тв будет другим.
        +1
        -Шуршик-
        23 марта 2016, 14:21
        vavan, Как основные средства могут вернуться в систему, если их попросту в НПФ не было? Там были какие-то левые активы.
        0
        vavan
        23 марта 2016, 14:32
        -Шуршик-, Номинал всех взносов вернулся еще в 2015 году а вот инвестиционный доход в полном обьеме не вернулся.
        0
        -Шуршик-
        23 марта 2016, 14:35
        vavan, Ну что ж, хорошо, если потеряли только доходность.
        0
        -Шуршик-
        23 марта 2016, 14:20
        vavan, Есть такая инициатива, как пополнение счета в НПФ за счет своих денег, с которых были уплачены все налоги. Это называется добровольное формирование пенсионных накоплений. Государство еще якобы на эту сумму накидывает 100%, но до определенной суммы. И это идет как дополнение к основному. Хочешь — делаешь, не хочешь — не делаешь. Так вот я о тех людях и писал, которые несут свои деньги в НПФ вместо депозита. Само собой, те деньги, которые перечисляет работодатель — они вне вашего поля зрения.
        0
        vavan
        23 марта 2016, 14:34
        -Шуршик-, Ну если человек не дружит с математикой то это проблемы человека а не нпф
        0
        -Шуршик-
        23 марта 2016, 14:34
        vavan, Вот поэтому я таких людей и не понимаю, о чем и написал.
        0
        Wasiliew Wasilij
        24 марта 2016, 08:43
        -Шуршик-, во-первых, с таких денег предоставляется налоговый вычет и их сразу можно отправлять через работодателя через поручение — до вычета налогов. Во-вторых, это необязательно делать в НПФ, есть три варианта по умолчанию. В-третьих, отчисления государства можно увидеть в распечатке из ПФ — и они, о чудо! прибывают каждый год — и это 100% доходности на вложенное за год до 12 тысяч.
        0
        -Шуршик-
        24 марта 2016, 09:30
        Wasiliew Wasilij, с этой математикой я не спорю ни в коем случае. Только дело в доверии государству. Вы верите, что через 30-40 лет увидите эти деньги у себя реально в виде пенсии? И эти 12 тысяч в год за 30 лет станут всего лишь 360 тысячами, что при уровне дожития до конца жизни дадут максимум 1 500 рублей прибавки к пенсии. Также не забываем про инфляцию, которая в России может быть и 6%, а может и 100%. Не забываем про девальвацию… Которая за момент с распада СССР обесценила рубль с 6 рублей до 70 (грубо говоря). Все дело в доверии своих денег государству. На какую величину государство будет индексировать эти деньги? Я никогда не поверю, что откладывать эти деньги на депозит под процент в течение 30 лет будет менее выгодным условием.
        0
        SergeyJu
        23 марта 2016, 16:25
        vavan, НПФ — личный выбор.
        0
        Wasiliew Wasilij
        24 марта 2016, 08:43
        SergeyJu, не всегда;)
        0
  - SergeyJu
    23 марта 2016, 16:24
    -Шуршик-, дуракам закон не писан.
    0
  - Wasiliew Wasilij
    24 марта 2016, 08:40
    -Шуршик-, да? Я поясню: люди работают, а не сидят в интернетах, допустим, им надо пенсию также, как «окончить школу и поступить в университет» — и им предложили «100% вариант». Когда ты занят весь день, тебе элементарно некогда выяснять всю структуру, оценивать балансы и проч. С одной стороны.
    С другой, если нет времени на себя и своё будущее и свои деньги — теряй.
    С третьей стороны, трудовой договор так составлен, что деньги перечисляются в аффилированный фонд, лояльность и всё такое. Я не знаю, что там бывает, если на следующий год перевести деньги и отчисления в другое место — это же через ПФ делается, не через работодателя. Есть знающие люди, кто на себе попробовал или рядом стоял? Если сразу увольняют «по утрате доверия», то это неприкрытое рабство. А если «ушёл, сука», то уже получше.
    Ну и последний вариант, когда у людей есть и время, и понимание, и желание, но они смогли вычленить только модное слово «НПФ», хотя там 3 варианта минимум. Это люди-кремень.
    
    Я так не понимаю тех, кто телевизор смотрит…
    0
    - -Шуршик-
      24 марта 2016, 09:34
      Wasiliew Wasilij, Я живу также, как и вы в России и на тех же условиях, что и обычные люди. Так же хожу на работу, немного откладываю на депозит под процент, немного на свой спекулятивный счет на бирже. Я не могу похвастаться заоблачными доходностями, но процент получается чуток поболее банковского. И нахожу время, чтобы всем этим заниматься.
      0
ves2010
23 марта 2016, 13:54
зато по ппс у нас пенсии выше чем германии
-1
Александр (GUNFU)
23 марта 2016, 14:16
Вот главный тормоз развития нашей страны. Страна потерянного времени — которое как известно деньги. news.mail.ru/economics/25223814/?frommail=1
0
Влад Людвиг
23 марта 2016, 14:22
Имеют как хотят россиян, а путиноиды — ура, фюреру и Крымнаш. Ну, что за идиоты?
0
- Александр (GUNFU)
  23 марта 2016, 14:25
  Влад Людвиг, и украинцев Порошенко имеет или там лучше живут?
  +1
  - Александр Муравьев
    23 марта 2016, 14:33
    Александр (GUNFU), они как Диоген в бочке, нищие, но свободные. Только у Диогена нищенство было осознанным выборам, благодаря которому он получил свободу. А хохлы хотели быть богатыми и свободными, но что-то пошло не так))
    0
    - Александр (GUNFU)
      23 марта 2016, 14:35
      Alex, ну мы то не далеко ушли. Медведева опять похоже на президента раскручивать начинают. news.mail.ru/society/25225828/?frommail=10
      +1
      - Александр Муравьев
        23 марта 2016, 14:38
        Александр (GUNFU), чот сомневаюсь я насчет Медведева.
        0
        Александр (GUNFU)
        23 марта 2016, 14:41
        Alex, а вот заметил, что вокруг Медведева информационный фон стал резко оживляться.
        0
  - Влад Людвиг
    23 марта 2016, 14:37
    Александр (GUNFU), откуда я знаю? Видео смотрю из Киева, вроде всё отлично, народ ходит довольный, машины дорогие.
    0
    - Александр Муравьев
      23 марта 2016, 14:39
      Влад Людвиг, так ты видео из Москвы посмотри, машины подороже будут, хари по-довольнее))
      +1
      - Александр (GUNFU)
        23 марта 2016, 14:40
        Alex, а если с рублевки посмотреть и из кремля так и вообще на земле умиротворение, счастье и рай! ))) Короче для избранных коммунизм давно наступил. )))
        0
      - Влад Людвиг
        23 марта 2016, 14:42
        Alex, мне кажется украинцы живут также как россияне. Бедных россиян за год стало больше на 3млн. чел., беднеют, нищают. Есть случаи кончают жизнь самоубийством из-за этого.
        0
        Mister KoK
        23 марта 2016, 16:13
        Влад Людвиг, ну да да, зарплату не выплатили и он пошел кончать с собой=) Там куда более глубинные психические процессы. Не стоит так быстро диагнозы выписывать.
        0
Александр Муравьев
23 марта 2016, 14:36
Пенсии в России платятся из налогов работающих граждан. А НПФы это такой финансовый эксперимент на котором упражняются сторонние воротилы. На мой взгляд, лучше самому заниматься финансовыми экспериментами, чем давать деньги в НПФ. Это дает как минимум знания и опыт.
0
- Mister KoK
  23 марта 2016, 16:11
  Alex, вроде бы работодатель сам отчисляет и никого не спрашивает, хотите ли вы сами поупражняться =)
  А так в итоге то просто на депозит выгоднее положить или золото купить.
  +1
  - SergeyJu
    23 марта 2016, 16:27
    Mister KoK, если Вы сами не выберете какой-нибудь говенный НПФ, никто туда Ваши деньги не будет перечислять.
    
    +1
    - Wasiliew Wasilij
      24 марта 2016, 08:45
      SergeyJu, работодатель может помочь «принудительно добровольно».
      0
  - Wasiliew Wasilij
    24 марта 2016, 08:45
    Mister KoK, отчислять через работодателя можно по трём вариантам.
    0
Pereslav
23 марта 2016, 14:51
тогда назовите стоящую мысль о том почему нужно платить налоги? Система барахло
0
- SergeyJu
  23 марта 2016, 16:29
  Pereslav, Вы полагаете, американцев радуют их налоговые платежи, или шведов? Они, конечно, больше нас получают от властей, но и отдают властям гораздо больше.
  +1
- Wasiliew Wasilij
  24 марта 2016, 08:47
  Pereslav, потому что это система, которая так работает — на собранные средства осуществляет свои функции: защищает, развивает, учит, лечит, способствует.
  0