Записным предостерегателям об опасностях Форекс посвящается

Здесь время от времени появляются посты-предостережения о том, что на Форекс приходят заведомые лохи, что кухни тырят деньги и прочее бла-бла-бла. Так вот… Уважаемые господа предостерегатели! Я понимаю, что вам хочется что-то написать, поднять рейтинг, отметиться на ресурсе или выслужиться перед работодателем. Ну так делайте это с выдумкой, увлекательно, порадуйте читателей и работодателей хорошим слогом, искрометным сюжетом, какой-то интригой, что ли… А то получается полный идиоизм. Стандартный пост: «завел куйзнаеткуда мильоны, позиция стала доходной, серверы отключили и держали пока не ушел в минус. Девочка из коллцентра сказала пишите претензию – мошенники мля!». И что? Автор идиот? Он никогда не торговал? Он не знает, что:

Мильоны куда попало давно не заводят. Так делают идиоты, а у идиотов нет мильонов.
Потеря связи и сбой сервера – рабочий момент на любой бирже, у любого брокера.
Ордер в профите только когда он закрыт. Для фиксации профита ставятся заявки. Цена может развернуться в любо й момент. Как и может продолжить двигаться сколько угодно.
Разбирательства по ситуации с работой сервера осуществляется на основании претензии ВЕЗДЕ.
Если человек приходит пить водку в незнакомый кабак, там мешает её с пивом, махает пачкой денег – а наутро просыпается в канаве голый, то это его личные проблемы. Аналогия прозрачна?

Остальное все, кто долго и успешно работают на Форекс – добавят по вкусу. Основное впечатление, которое оставляют все эти предостережения: автор НИКОГДА не работал ни на Форексе, ни на ММВБ, ни тем более на СМЕ или еще где. Но тогда, если вы хотите получить внимание достопочтенной публики – постарайтесь хохмить, что ли…

форекс

FXFighter

Санкт-Петербург

8 454

с 4 марта 2012

86 Комментариев

Влад Людвиг
21 марта 2016, 11:23
А ты где работаешь?
0
Байкал
21 марта 2016, 11:29
Так он еще подтер все комменты и в ЧС занес всех обиделся наверно)))
+2
Кукуш
21 марта 2016, 11:36
Если Вы действительно удаляете неугодные комментарии, то это нехорошо, ибо подрывает доверие к форекс-торговле, у которой и так незавидная репутация.
0
- FXFighter
  21 марта 2016, 12:01
  Кукуш, не понял, к кому вопрос. Если ко мне, то это недоразумение. Я никого в ЧС не заношу и комменты не удаляю. Помилуйте, мне это как-то не к лицу даже!
  0
  - Евгений Черных
    21 марта 2016, 12:33
    FXFighter, Самая основная проблема форекса — нет до сих пор законодательства и инвестор НИЧЕМ кроме репутации брокера не защищен. А репутация понятие эфемерное. А когда нет закона — можно делать что угожно
    +3
    - FXFighter
      21 марта 2016, 12:40
      kbrobot.ru, согласен. Только не вообще «что угодно», а «что выгодно». После определенного масштаба мелкие кидки невыгодны.
      +2
Николай
21 марта 2016, 11:39
Автор порадовал!!!
Статья с претензией на оригинальность?
Извините, уважаемый автор, а данной статьей вы не занимаетесь тем же самым, что повышаете рейтинг?
+2
- Байкал
  21 марта 2016, 11:45
  Николай, ему ли повышать))) не первый месяц на сайте
  0
allexex1
21 марта 2016, 11:42
Смиритесь здесь недолюбливают форексников, даже если им стейт скинешь где пару тысяч баксов вывел, они отпишутся в комментах — Фейк, Нарисовал, опять реклама кухни итд. Смиритесь.
+1
- Дмитрий Л
  21 марта 2016, 11:57
  allexex1, корень так называемой «не любви», кроется скорей не в том, что рынок форекса это туфта (наивно так думать), а в том, что ретейлы (дилинги), через чур не надежны, доступные компании (что по карману), для новичка, могут в любой момент схлопнуться (даже самые мастодонты рынка), соответственно и возврата капитала никто не гарантирует (не зря львиная доля таких компаний в оффшорах). Так, что дело в доверии.
  +1
  - FXFighter
    21 марта 2016, 12:02
    Д Л, как показала клиническая практика, на ММВБ тоже могут «схлопнуться в любой момент».
    +1
    - Дмитрий Л
      21 марта 2016, 12:12
      FXFighter, не стану спорить, но наш рынок ещё очень сырой откровенно говоря, что нельзя сказать о западных рынках, где у вас и в самом деле есть реальные гарантии возвратов.
      0
      - FXFighter
        21 марта 2016, 12:23
        Д Л, да гарантий возвратов объективно НИГДЕ НЕТ.
        По разным причинам.
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 12:36
        FXFighter, разве кого то западные брокеры кидали?
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 12:39
        Д Л, конечно кидали. Кидок вообще свойственен западной финансовой системе. Напомню, что понятия «пирамида», «нигерийские письма», «преднамеренное банкротсво» — придумали не в России.
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 12:41
        FXFighter, а примеры можно, чтобы не голословно? и именно лицензированных брокеров
        +1
        FXFighter
        21 марта 2016, 13:31
        Д Л, странный какой вопрос. Если вас интересует «именно лицензированнных». то почему не «лицензированных в Онтарио в 19:08 20 мая 1999 года». Мы же говорим о ситуации на рынке вообще. Вот вообще я вам и говорю: «пирамида», «нигерийские письма», «преднамеренное банкротство» придумали не в России, поэтому говорить о какой-то исключительной честности западэнцев нет смысла. Если же вы о том, что наличие лицензии о чего-то защищает, то напомню еще один факт: у Леман Брозерс были ВСЕ лицензии.
        
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 13:34
        FXFighter, крах и кидок разные немного вещи не находите? Под кидками я подразумеваю, что как у дилингов, собирают немалые объемы средств клиентов и резко закрываются, разницу чувствуете? В общем как понял по существу у вас ничего?
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 13:43
        Д Л, а какая разница? Банкротство есть инструмент для того, чтобы терпилы утерлись. А стырили эти деньги менеджеры или проэтосамили трейдеры — неважно.
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 13:51
        FXFighter, в случае с западным брокером Ваш счёт страхуется, в случае того, если брокер «помёр», то вам выплатят, правда суммы лимитированы, но гарантировано.
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 13:54
        Д Л, это все хорошо в теории. На практике же я не смог найти информацию КТО и КОГДА выплатил страховку по случаю с MF Global. Тем более не нашел СКОЛЬКО.
        
        Ну, и вдогонку, чтобы два раза не вставать: сколько стоит вход к «западному лицензированному брокеру»?
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 13:57
        FXFighter, стоит конечно дороже нежели на дилинг, но оно того стоит (лично моё мнение). По MF Global интересно, нужно будет поискать информацию, так как историю всё таки давняя уже.
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 15:24
        Д Л, вы просто озвучьте абсолютную цену, сколько стоит зайти к западному брокеру. По деньгам и организационно. Добавьте риски попасть под санкции (почему-то это тактично обходят). Добавьте риски конфискационных действий (Кипрские банки не в России придумали). В результате получится бульон из-под яиц.
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 15:44
        FXFighter, вы прекрасно и сами сможете посмотреть стоимость «входного билета», в зависимости от интересующего рынка, вроде гугл ни кого не банил) Организационно тоже проблем никаких нет. Риски под санкции? Ну это звучит очень забавно, всё вспоминается анекдот про неуловимого Джо и почему он был таким не уловимым)))) Кому нужно конфисковывать какие то копейки, вроде пока в друзья великого и ужасного не метили?)) В результате всё нормально, больше надумоностей.
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 17:36
        Д Л, еси бы там было «больше надуманного», вы бы навскидку ответили «да фигле, пять штук баксов и ни в чем себе не отказывай». Реальность же такова, что ГОРАЗДО дороже. Это раз. Обслуживания на русском нет. Документы вези лично, апостилируй и в попу клерка цалуй. По налогам фантастику рисуй. И с санкциями все очень просто: будешь рассказывать о том. какой ты мелкий и ненужный тем. кто будет эти санкции СЕКТОРАЛЬНО исполнять. Это нормальная практика.
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 19:14
        FXFighter, ну у вас и фантазия батенька)))
        1. можно и 5, можно и 10 и 15, всё зависит от реальных ожиданий заработка, которые должны исходить не только из амбиций, но и из знаний/умений.
        2. про обслуживание на русском, всё есть, опять же всё на виду, ознакомьтесь.
        3. Про документы улыбнуло, может не пойми когда так и было, сейчас всё намного быстрее, просто подпиши отсканируй, вышли, либо факсом.
        4. Какие налоги? Не резиденту платить не нужно, обратно выводить, ну так не превышай 500 тысч рублей в месяц, чтобы не попасть на заметку валютного контроля.
        5. фантазии остаются фантазиями, если бы захотели ввести санкции против физиков, то отключили от системы SWIFT, вот это я понимаю, что попали так попали, а прочих случаях не нужно пытаться сделать из мухи слона.
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 19:24
        Д Л, ОК. А теперь для убедительности — ссылочку на брокера, у которого такие чудеса — и пятирик завести, и по-русски обсдуживаться. и с налогами не морочиться… Сможете?
        0
        Дмитрий Л
        22 марта 2016, 04:54
        FXFighter, Не вопрос, к примеру http://www.amptrading.ru.com/ , http://ninjatrader.com/ru/
        0
        FXFighter
        22 марта 2016, 17:24
        Д Л, ОК. Где можно увидеть их лицензии?
        0
        Дмитрий Л
        23 марта 2016, 03:39
        FXFighter, есть к примеру такая замечательная Ассоциация http://www.nfa.futures.org/, по названию компании можно посмотреть что и как. Вы вполне и сами можете всё это найти, если и в самом деле интересует тема.
        0
        FXFighter
        23 марта 2016, 08:12
        Д Л, cпасибо за ссылку, посмотрел. Но это по сути общественная организация. Посмотрите условия регистрации. Заполняете форму, платите 750 баксов — и готово. Семьсот пятьдесят, Карл! О каком «лицензировании» идет речь?
        0
        Дмитрий Л
        24 марта 2016, 02:03
        FXFighter, не только эта организация, но если Вам интересна тема, то гугл в помощь, регулирующих организаций полны полно, если не интересно, то и смысл лезть?)))
        0
        FXFighter
        24 марта 2016, 10:22
        Д Л, кончено. мне интересна эта тема. Поэтому я и хочу понять, что опытные люди считают «надежным брокером». Когда-то очень давно, лет 10 назад я этот вопрос изучал и понял, что по сути они ничем от местных лавочек не отличаются. Разве что размерами. А тут вы стали рассказывать, как там все надежно. Я попросил ссылку. Вы дали. Я посмотрел, и понял, что ничего не изменилось, только взнос ежегодный уменьшился (тогда вроде как 1500 было). Вывод простой: не нужно идолопоклонства перед Западом.
        0
        Дмитрий Л
        26 марта 2016, 12:47
        FXFighter, никто ни перед чем не преклоняется, что за ложные позывы))
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 14:21
        FXFighter, вот по крайне мере что пока по MF Global, они всё таки выплачивали, но тяжбы с выплатами только в этом году закончились http://www.bloomberg.com/news/articles/2012-12-22/mf-global-500-million-pact-heralds-customer-payments, тут отличие от дилингов выходит, что если не хочешь очень сильно в тюрьму на долго и всерьёз, то придётся вернуть. А так информации полно по возвратам, правда в англоязычном сегменте интернета.
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 15:20
        Д Л, немного не так. «Тяжбы кончились» не равно «всё выплачено». Есть еще один вариант «дальше ковыряться себе дороже». При стоимости адвокатов в Америке — очень рабочий аспект.
        
        Поэтому перефразируем. «Не хочешь в тюрьму — поделись с адвокатами и часть верни».
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 15:40
        FXFighter, тут согласен, адвокаты у них хорошо зарабатывают)
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 13:33
        Д Л, если же хотите конкретно, то отличный пример это MF Global.
        История тут:
        smart-lab.ru/blog/21836.php
        0
  - Николай
    21 марта 2016, 13:19
    Д Л, так никто не тянет за руку в ТТ, Альпари, Альфа и т.д.
    Если уж начинаешь что-то изучать, изучай основательно и вопрос о том как выбрать брокера тоже + отзывы о тех кто пиарит себя на каждом углу.
    Конечно более надежные компании дороже стоят для начала торговли. Но в итоге же это окупается.
    0
    - Дмитрий Л
      21 марта 2016, 13:22
      Николай, я с этим и не спорю, сам на СМЕ и вполне себе доволен, хотя через кухни проходил (многие думаю тот же путь преодолели), но вопрос то выше в другом состоял, хотелось бы обозреть реальные примеры кидков на западе на фьючерсном или рынке акций.
      0
      - Николай
        21 марта 2016, 13:24
        Д Л, сейчас не вспомню, но как-то попадалась статья, что какой-то европейский брокер обанкротился и всем не смогли вернуть депозиты. Но там это редкость, а у нас это больше на закономерность похоже.
        0
        Дмитрий Л
        21 марта 2016, 13:27
        Николай, ну у дилингов это норма, не выплаты, не смотря на толщину и возраст, а по нашему рынку ничего не скажу, не сталкивался вплотную, не нравится он мне, не моё)
        0
Алексей Дорожинский
21 марта 2016, 11:42
Добро пожаловать

www.FxOpen.com

0
Igr
21 марта 2016, 11:58
форекс обычный рынок, почти, суть в тех кто там предоставляет свои услуги, есть не многочисленные брокеры и есть многочисленные дилеры которые выдают себя за брокеров

0
neophyte
21 марта 2016, 11:59
Филателист с филуменистом никогда не найдут общих интересов и не имеют общих ценностей.
+2
Иван Петров
21 марта 2016, 12:03
УК " Алемар"-вроде не кухня а родной брокер -отечественный, а у клиентов исчезли акции на МИЛЛИАРДЫ рублей.

Так что никто не застрахован… торгуйте через Сбербанк, но помните что даже при Советском Союзе в Сбере всех кинули, сейчас то вообще проблем с отбором денег у населения никаких нет.

Пенсионные накопления-забрали.

Вклады в банках крупные, тоже будут отбирать, закон уже принимается такой (кипрский вариант).

Так что брокер тоже своеобразный риск менеджмент, разрабатывайте, думайте…
+3
- Созерцатель
  21 марта 2016, 12:09
  Иван Петров, согласен… тот же Сбер, «как бы» тоже с кухней работает… Etoro…
  +1
  - Иван Петров
    21 марта 2016, 12:53
    Dr.Veinard, Там не то что кухня там развод конкретный, а проценты ввода вывода вообще убийственны
    +2
  - kofevar
    21 марта 2016, 20:08
    Dr.Veinard, Почему-ж etoro кухня, с виду у них все открыто, при таком подходе достаточно сложно мухлевать, иначе трейдеры просто завалят в своих постах претензиями
    +1
    - Созерцатель
      21 марта 2016, 22:02
      kofevar, да все брокеры вроде бы прозрачные...) и красиво поют...
      
      флеш-графики с инфографикой напрямую от поставщиков?!?)))
      всё это фильтруется через сервера конторские… для обывателя выглядит красиво...
      я писал уже, что жаль сбер как бренд, что повелся на такие сервисы...
      
      +1
      - kofevar
        21 марта 2016, 23:22
        Dr.Veinard, поют — это да, еще нужно постараться отличить пение)) Но я именно про трейдеров. Если допустим кухня варит все в себе. То по сути ее трейдеры никак не связаны, и рассказать о проблемах они могут где-то на ресурсах, но все равно большой кучи гавна не получится. А тут есть платформа, в которой каждый трейдер может высказать свое мнение, и если действительно будет компания куховарить, то трейдеры будут об этом говорить, в общем чате это все будет видно. К чему это я, открытость либо не дает куховарить, либо делает это крайне затруднительным, так что опять таки лучше не куховарить))
        +1
        Созерцатель
        22 марта 2016, 09:47
        kofevar, как и на любом ресурсе (в т.ч. и СЛ) мессаджи подтираются и выстраиваются т.к. надо «хозяину»… в небезизвестном ММСИС целый отдел работал по «стирке белья», поэтому и мало кто плохого слышал, но много кто впёрся...
        У брокеров (как и у трейдеров) рано или поздно просыпается жадность, соблазн слишком велик… Тем более когда знаешь как законно «присвоить» чужие средства...
        Я стараюсь отнестись к любой компании с долей нормальной критики... всё относительно… )))
        +1
        kofevar
        22 марта 2016, 09:59
        Dr.Veinard, Про ммсис я в свое время часто встречал плохие отзывы, так что правду не затереть)))
        +1
Созерцатель
21 марта 2016, 12:07
Соглашусь с автором...
На СЛ можно встретить посты, где и Финам «кинул», и Открытие, Церих ваще чудит… т.е. прозрачность тоже условная… и торгуют люди...
В России подкакали «форексдилеры», ну так есть евроброкеры. «такие же крутые» как Открытие, БКС и др...

Каждый привык уже к чему-то и другое не принимает...
+1
Татем
21 марта 2016, 12:15
если денег немного, а руки чешутся, то с умом и должным выбором кухни можно заработать)
0
Татем
21 марта 2016, 12:17
Правда я один раз словил синдром «Герчика» и слил денег на клятом форексе, плечи не каждому по плечу)))
0
- neophyte
  21 марта 2016, 12:29
  Татем, мля, причем тут плечи.
  Плечо — возможность, а не обязанность. Вас учили считать риски?
  0
  - Татем
    21 марта 2016, 12:36
    Николай Скриган, Есесно, ну у меня не получилось совладать с собой.
    0
  - ZMX
    21 марта 2016, 12:46
    Николай Скриган, Факт. Плечо — очень классный инструмент, которым просто надо с умом пользоваться. И если у плеча шаг 1000 единиц базовой валюты можно ну очень гибкие методы управления капиталом использовать в торговле. И действительно, никто не заставляет его использовать. Ну, разумеется, если не иметь на счету 10$ при минимальном лоте 1000. Тут конечно казино. А вот имея 1000$ на счете — ну и тренируй без плечей. Начнешь стабильно центы зарабатывать — двигай торгуй 1:2 и т.д. Да даже имея 100$ на счете и торгуя 0,01 стандартного лота (1000 ебв), т.е. плечо 1:10 — надо усиленно потрудиться, чтобы слиться.
    0
    - Алексей Сошников
      21 марта 2016, 18:31
      ZMX, Всё правильно написал. Многие ни хрена не знают, как риски контролировать на форексе.Знают только плечо, и кричат плечоо. плечо..))), идиоты. Цпециально для идиотов — Риск на форексе определяется в размере лота, а не плеча.
      0
Кукуш
21 марта 2016, 13:10
Автор, каков Ваш интерес? Вы владелец/представитель/менеджер дилингового центра? Или Вы стабильно зарабатываете на рынке форекс?
0
- FXFighter
  21 марта 2016, 13:33
  Кукуш, а вы с какой целью интересуетесь?
  0
  - Кукуш
    21 марта 2016, 13:49
    FXFighter, ну что ж, всё ясно.
    0
    - FXFighter
      21 марта 2016, 13:55
      Кукуш, что именно вам ясно?
      0
      - Кукуш
        21 марта 2016, 13:58
        FXFighter, а вы с какой целью интересуетесь?
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 15:21
        Кукуш, с целью понять что именно вам ясно.
        0
        Кукуш
        21 марта 2016, 15:24
        FXFighter, если Вы отвечаете вопросом на вопрос, то что Вы ожидаете от собеседника? Что он будет отвечать на Ваши вопросы ответами?
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 15:34
        Кукуш, я вам ответил ответом. и всем так отвечаю. Вместо вашего ответа — какие-то нелепые гримасы и прыжки в сторону.
        0
        Кукуш
        21 марта 2016, 15:51
        FXFighter, «а вы с какой целью интересуетесь?»
        
        Это Вы называете ответом? И всем так отвечаете?
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 17:38
        Кукуш, вы же видите, что не всем. Чей вопрос ясен — отвечаю сразу. Ваш не был ясен, поэтому попытался уточнить. А вы куда-то поскакали.
        0
        Кукуш
        21 марта 2016, 17:45
        FXFighter, то есть прямо ответить на вопрос, Вы — сотрудник дилингового центра или трейдер, Вы не желаете. Я в Вас не ошибся.
        0
        FXFighter
        21 марта 2016, 18:49
        Кукуш, вы не задали этот вопрос «прямо». Были какие-то прыжки по поводу «стабильно зарабатывающего». Спросили бы «не трейдер ли ты, скотина?!». Я бы просто ответил «да, я скотина трейдер».
        Так в чем вы не ошиблись? В том. что объяснять очевидные вещи про торговлю будет скорее всего трейдер? Тоже мне, бином Ньютона…
        0
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
21 марта 2016, 13:17
Самая реальная опасность на форексе это либо словить утренний гэп в понедельник на всю котлету, либо словить очередную планку от ЦБ Швейцарии. Хочу заметить что в при работе с «настоящим» брокером убытки от проводимых операций могут превышать размеры депозита. Поэтому работать с кухней спокойней и безопасней — на ней вы просто сольете деньги и за вами потом если что не будут бегать судебные приставы и коллекторы.
0
- FXFighter
  21 марта 2016, 13:37
  Бабёр-Енот, понедельничные гэпы на EURUSD крайне редки, в отличие от гэпов на Газпром или Сбербанк.
  0
  - Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    21 марта 2016, 13:42
    FXFighter, это всё как с русской рулеткой — шанс небольшой, но если долго играться — то рано или поздно произойдет.
    
    Отличие от гэпов по газпрому или сбербанку — в том, с каким плечом дают набрать позу на всю котлету в пятницу вечером. Опять же, гэп которого не ожидаешь страшнее и разрушительнее…
    0
    - FXFighter
      21 марта 2016, 13:56
      Бабёр-Енот, вернулись к исходному: плечи набирать вас никто не ЗАСТАВЛЯЕТ.
      +1
FXFighter
21 марта 2016, 13:39
Станислав Солдатов, мне кажется, что вы куда-то в сторону бычите, коллега. Сбои бывают НА БИРЖЕ. Посредники тут не причем. Сбои бывают у брокеров. Сбои бывают в сети. Где угодно бывают сбои. Торговать надо так, чтобы риски от сбоев учитывались в общих рисках.
0
- Анатолий Батухин
  21 марта 2016, 14:00
  FXFighter, понятно по следам какого топика написан ваш. Мне он тоже понравился своей убойной аргументацией — сбой на демо-сервере, поэтому форекс лохотрон))). И удобная позиция автора — все кто имеет другое мнение велкам в ЧС. И автор такой весь в белом… Ни фантазии, ни логики, ни аргументации)))
  0
Машковский Евгений
21 марта 2016, 15:03
Неужели кто то еще несет деньги в Форекс-кухню?!
0
- FXFighter
  21 марта 2016, 15:21
  Машковский Евгений, еще как. Аж шуба заворачивается.
  0
  - Машковский Евгений
    21 марта 2016, 15:43
    FXFighter, Ну значит и не жалко таких, правда всё равно периодически здесь ноют, но как по другому им объяснить про ёжики и кактусы?!
    0
    - FXFighter
      21 марта 2016, 17:39
      Машковский Евгений, да чего-то тех, кто экспирацию не пересидел — чаще с нытьем видно. Так что про ежиков и кактусы — верно, но в другую сторону.
      0
MyProfit
21 марта 2016, 23:29
Есть такая контора как Солид ( Solid) с форекс брокером. Так вот кинула и кидает всех кого ни попадя. А коменты жалобы в интернете стирает принципиально.

Попытка достучаться до директората — не возможны, его якобы всегда нет в офисе.

Делайте выводы и бегите от форекса!

О телетрейде — вообще молчу, сами все знаете!
0