Трейдер
Трейдер личный блог
05 марта 2016, 13:42

Социальная польза трейдера?

Вот уже который месяц переодически задумываюсь об отсутствии пользы, как таковой, от трейдинга для общества.
В целом человек ничего не производит, никак не «облегчает» жизнь людей.

Друзья, посещала ли Вас когда-нибудь аналогичная мысль? Вопрос в первую очередь адресован тем, кто «живет с рынка» и это единственная его работа.

Это одна из немногих вещей, которая по истине останавливает меня от погружения в трейдинг целиком. Для меня это очень интересное, увлекательное хобби. От которого я получаю удовлетворение и моральное и физическое. Но мысль об отсутствия социальной роли в этой области меня периодически смущает.
54 Комментария
  • amigo703
    05 марта 2016, 13:51
    хм… многие уже объясняли про социальную пользу.
    Зарабатывай, вливай в реальную экономику. Хоть тратами, хоть в бизнес. А по поводу ника, так входить можно вообще в любую сторону и без всякого анализа. Профик выведет всегда сделку в ноль или плюс.  ))
  • Сергей Лубяга
    05 марта 2016, 13:59
    От трейдеров нет пользы обществу?! Это огромное заблуждение!!! Узнай, почему:
    trader2014.blogspot.com/2015/03/blog-post.html
    • risk monitor
      05 марта 2016, 14:10
      Сергей Лубяга, умиляет сразу наивность и безграмотность всей главы
      Вот они — трейдеры!       Для выяснения роли спекулянтов на свободных конкурентных финансово-товарных рынках необходимо в первую очередь выяснить, кто является основными участниками этих рынков. Известно, что таковыми участниками являются следующие три категории трейдеров:
      1. Коммерческие трейдеры (маркет-мейкеры, поставщики, производители, переработчики, распространители и пр.) - commercials.
      2. Крупные институциональные, а также индивидуальные профессиональные трейдеры-спекулянты - noncommercials.
      3. Мелкие розничные спекулянты - nonreportables.

      Когда в одну кучу валят и хеджеров и спекулянтов, то это либо заказуха, либо полная безграмотность. При чем тут маркетмейкеры, вообще не ясно. Они входят в группу, работающую на спреде, ставке  и комиссионных. 
  • Andrey Portnov
    05 марта 2016, 14:03
    Ликвидность на рынках, вот наша польза и цена. 
    • risk monitor
      05 марта 2016, 14:14
      Andrey Andreev, да какая от вас «ликвидность», одна вонь… Уже никто не верит сказкам про ликвидность, при сравнении тех средств, котороые оборачивают спекули и роботы маркетосов и хеджеров. Вас обманывают, а вы уши развесили…
  • nwtour
    05 марта 2016, 14:28

    Все рынки похожи — рынок труда, рынок недвижимости, продуктовый рынок, фондовый рынок. Сидят профессионалы (кадровые агенства, риэлторы, продавщицы и трейдеры) и связывают продавца и покупателя.

    По идее от всех них можно отказаться — но это примивитизирует экономику и усложняет нагрузку на каждого экономического агента.

    То есть это реально работает. Компания вместо поиска прямых инвесторов бросает «в рынок» — а затем эти активы абсорбируются и перевариваются годами… и в итоге прилипают к самым неторопливым и бережливым.

  • Max Trader
    05 марта 2016, 15:31
    Когда Вы сливаете деньги — общество (несливающее) их получает и на них живет. Вы приносите обществу явную пользу, не сомневайтесь.   )))    Побед на бирже!
  • Serg Kosts
    05 марта 2016, 15:42
    А-ааа! ну ведь польза от трейдинга всего лишь одна- прибыль, а вот с ней можно и социальную пользу творить. Но для меня это пока не пришло. Сливаем-с.
  • Pobeditel
    05 марта 2016, 15:42
    когда ПФ будут об вас закрываться… вот и будет польза)))))))
  • void
    05 марта 2016, 15:45
    Абсолютно никакой. И многие об этом даже не задумываются.
  • Витька Мураш
    05 марта 2016, 15:58
    Зачем усложнять простые вещи?
    А то в реале все такие приносящие пользу обществу.))))
    Может, обществу хватит и налога с прибыли?
    А основную пользу — взять себе и близким. 
    • void
      05 марта 2016, 16:42
      Витька Мураш, а обществу ли… налог с прибыли
  • Созерцатель
    05 марта 2016, 16:22
    Зарабатывай и благотвори… вот и будет от тебя польза…
  • Alexrad
    05 марта 2016, 16:34
    Если зарабатываешь на западной площадке, а прибыль тратишь в России, то польза очевидная!
  • Igr
    05 марта 2016, 16:34

    деятельность законна? за неё платят? значит она кому то нужна 

    и нефиг башку забивать всякой фигнёй 

     

    на эту тему тут уже много раз писали 

    • risk monitor
      05 марта 2016, 17:52
      Igr, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
      • Igr
        05 марта 2016, 18:23

        risk monitor, а в чём проблема, открой ИП, плати себе зарплату с трейдинга, вот и будет пенсия 

         

        про пенсию вообще не к силу ни к городу 

        • risk monitor
          05 марта 2016, 19:48
          Igr, мошенники не к селу, они обычно про это умалчивают. Про ИП это мазохизм и двойное налогообложение. И упрощенка тут не прокатит. 
          • Igr
            06 марта 2016, 07:29
            risk monitor, ну так ты же пенсию хочешь, значит плати налог 
  • Vanuta
    05 марта 2016, 16:42
    Трейдер — это звучит вполне достойно.

    в случае прибыли платим налоги, платим комиссии брокерам и бирже, которые с них платят налоги и платят зарплаты своим специалистам,  а этим уже развивается сфера инвестиционных услуг. За счет прослойки трейдеров повышается общая финансовая грамотность населения… перечислять можно много

    пользу женщин не сводят же к удовлетворению мужчин в публичных домах?
    • risk monitor
      05 марта 2016, 17:53
      Vanuta, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
  • Айрат
    05 марта 2016, 17:11
    1. Начнем издалека: Нужно чтобы рубль был независимым? Тогда необходимо чтобы рублёвый рынок был широким :
    1.1 рублёвые облигации
    1.2 акции
    1.3 диревативы
    1.4 комодитиз: энергетика (нефть, мазут, бензин, Дизель газ и т.д), зерновые (пшеница, кукуруза, рис и т.д), металлы (золото, медь, никель и т.д), мясо ( свинина, крс и т.д), софт (пиломатериалы, кругляк и т.д)
    при наличии широкого рынка ликвидных инструментов рубли будут использовать как средство хеджа, накопления, расчётов и что там ещё по классике.
    2. Спекулянты, трейдеры, инвесторы, хеджеры и т.д. те кто работает на рынке создают ликвидность, финансовые инструменты, управляют пенсионными деньгами, деньгами страховых компаний, банков, фондов и частных лиц.
    3.Одним из каналов финансирования инвестиций является фондовый рынок: эмиссия облиг, привелегий, акций.

    Вообщем нужным делом занимаемся .

    • risk monitor
      05 марта 2016, 17:53
      Айрат, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
  • Роман Frank_Cowperwood
    05 марта 2016, 17:17
    с точки социальной функции — трейдинг бесполезен. Трейдинг — это просто переход денег от одного участника к другому. Вопрос только как этими заработанными деньгами воспользоваться — например, открытие производства, это уже новые рабочие места, создается добавленная стоимость.
    • Igr
      05 марта 2016, 18:26
      Роман Frank_Cowperwood, ниже тебе kbrobot.ru ответил 
  • Евгений Черных
    05 марта 2016, 17:41
    Биржа очень важна для экономики.
    А трейдеры нужны биржи. Трейдер не генерирует пользу на прямую. Он всего лишь винтик в системе
    • risk monitor
      05 марта 2016, 17:53
      kbrobot.ru, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
    • Роман Frank_Cowperwood
      05 марта 2016, 21:34
      kbrobot.ru, согласен, что биржа очень важна для экономики. Но вы должны отделить частных трейдеров от крупных игроков. У нас основной курс акций и валют делают не частные трейдеры, а крупные брокерские конторы и банки. Поэтому трейдеры в такой системе только ненамного повышают ликвидность.  
      • Igr
        06 марта 2016, 07:31
        Роман Frank_Cowperwood, мы недоразвитые, страна, рынок будут развиваться, тогда и частники будут играть большую роль так как их будет больше 
        • Роман Frank_Cowperwood
          06 марта 2016, 16:57
          Igr, я бы сказал что больше подходит фраза «финансовый рынок не развит». Так в том то и дело, что нужно в первую очередь производство развивать что бы в след развивался финансовый сектор, а не трейдингом заниматься
          • Igr
            06 марта 2016, 17:37

            Роман Frank_Cowperwood, трейдингом занимаются очень незначительные единицы, они ни как не влияют на развитие или не развитие производства

             

    • valo
      06 марта 2016, 12:52
      kbrobot.ru, Сосласен но не со всем. Если эта система лишиться большого количества этих самых винтиков, врятли система развалится, потому что регуярно приходят новые винтики, и система обновляется. С производством все иначе. Но суть в том, что если трейдинг поменять на работу практически в любой другой сфере этот винтик будет приносить гораздо больше пользы. 
      • Igr
        06 марта 2016, 17:39

        valo, вот совершенно не верно! или вы думаете зря в европе и америке  на финансовом рынке так или иначе участвуют больше 50% населения?  

         

        • valo
          06 марта 2016, 19:36
          Igr, даже если так. 1) Помимо этого население, чем то занимается, работает или ведет бизнес. Если все эти 50 процентов уйдут тупо в трейдинг вы представляете что будет? 2) Большинство там все таки инвестируют, а не пипсодрочат, тут разная степень пользы для общества.
          • Igr
            07 марта 2016, 11:26

            valo, а вы думаете тут на смартлабе все только трейдингом занимаются?  я думаю у большинства есть работа не связаная с рынком

            большинство да, только и писодрочеров там всё равно в разы больше нашего, для рынка нужны и те и те 

            • valo
              07 марта 2016, 12:39
              Igr, не надо отождествлять рынок и общество, вы сейчас только подтвердили мои слова, если n человек побросают пипсодрочку и уйдут в реальный сектор, для общества прибавится, и наоборот. 
  • ves2010
    05 марта 2016, 18:31
    школоту нынче и не учат совсем… ликбез...
    Для чего нужна торговля на бирже
    1 Чем занимаются спекулянты на бирже
    а) устанавливают справедливые цены
    б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
    в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
    г) насыщают рынок ликвидностью
    д) покупают-продают риски
    е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
    • risk monitor
      05 марта 2016, 19:08
      ves2010, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже  находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам.  Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
  • Трейдер Квадратный
    05 марта 2016, 18:36
    Еще какая польза
    Прочитайте
    Может показаться интересным
     smart-lab.ru/blog/261860.php
  • IliaM
    05 марта 2016, 18:46
    Все время думаю не то что о пользе, а есть куча людей которые вредят другим и получают за это огромные деньги, например депутаты госдумы. Как они с этим живут???
  • ZDH
    05 марта 2016, 21:13
    когда у тебя бабло в кармане и ты идешь его тратить, ты создаешь стимул для реального сектора.
  • eagledwarf
    05 марта 2016, 23:14
    полезный типаж поста — сразу можно определить мнение кого мне более не интересно никак и никогда :))))))
  • Жека
    06 марта 2016, 09:03
    Не читал все клиенты, может кто и упомянул, зарабатывай на бирже, часть на благотворительность и будет тебе, и тем кому помог счастье!
  • valo
    06 марта 2016, 12:39
    Нету никакой пользы но и вреда нет тоже, если ты спекулянт плечевик интрадейщик, все равно от слесаря на заводе социальная отдача в сто раз больше. от инвестиций да, есть но с оговорками. Какая социальная польза от игроков в покер? от казино? от порно сайтов? можно в чем угодно пользу найти, и даже в финансовых пирамидах, и деятельности наркодилеров. потому-что если есть предложение значит есть и удовлетворенные клиенты. 
  • Абсолютно согласен — трейдер это паразит на теле общества!
    Покер — туда же!
  • kope
    07 марта 2016, 19:23
    10% от каждого профита перевожу в один небезызвестный фонд помощи детям, социальная ли это польза или нет? никогда не задумывался над этим, но осмелюсь предположить, что от наших большинства депутатов и прочего чиновья пользы не больше  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн