Вот уже который месяц переодически задумываюсь об отсутствии пользы, как таковой, от трейдинга для общества.
В целом человек ничего не производит, никак не «облегчает» жизнь людей.
Друзья, посещала ли Вас когда-нибудь аналогичная мысль? Вопрос в первую очередь адресован тем, кто «живет с рынка» и это единственная его работа.
Это одна из немногих вещей, которая по истине останавливает меня от погружения в трейдинг целиком. Для меня это очень интересное, увлекательное хобби. От которого я получаю удовлетворение и моральное и физическое. Но мысль об отсутствия социальной роли в этой области меня периодически смущает.
хм… многие уже объясняли про социальную пользу.
Зарабатывай, вливай в реальную экономику. Хоть тратами, хоть в бизнес. А по поводу ника, так входить можно вообще в любую сторону и без всякого анализа. Профик выведет всегда сделку в ноль или плюс. ))
Сергей Лубяга, умиляет сразу наивность и безграмотность всей главы
Вот они — трейдеры! Для выяснения роли спекулянтов на свободных конкурентных финансово-товарных рынках необходимо в первую очередь выяснить, кто является основными участниками этих рынков. Известно, что таковыми участниками являются следующие три категории трейдеров:
Крупные институциональные, а также индивидуальные профессиональные трейдеры-спекулянты - noncommercials.
Мелкие розничные спекулянты - nonreportables.
Когда в одну кучу валят и хеджеров и спекулянтов, то это либо заказуха, либо полная безграмотность. При чем тут маркетмейкеры, вообще не ясно. Они входят в группу, работающую на спреде, ставке и комиссионных.
Andrey Andreev, да какая от вас «ликвидность», одна вонь… Уже никто не верит сказкам про ликвидность, при сравнении тех средств, котороые оборачивают спекули и роботы маркетосов и хеджеров. Вас обманывают, а вы уши развесили…
Все рынки похожи — рынок труда, рынок недвижимости, продуктовый рынок, фондовый рынок. Сидят профессионалы (кадровые агенства, риэлторы, продавщицы и трейдеры) и связывают продавца и покупателя.
По идее от всех них можно отказаться — но это примивитизирует экономику и усложняет нагрузку на каждого экономического агента.
То есть это реально работает. Компания вместо поиска прямых инвесторов бросает «в рынок» — а затем эти активы абсорбируются и перевариваются годами… и в итоге прилипают к самым неторопливым и бережливым.
Зачем усложнять простые вещи?
А то в реале все такие приносящие пользу обществу.))))
Может, обществу хватит и налога с прибыли?
А основную пользу — взять себе и близким.
Igr, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам. Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
в случае прибыли платим налоги, платим комиссии брокерам и бирже, которые с них платят налоги и платят зарплаты своим специалистам, а этим уже развивается сфера инвестиционных услуг. За счет прослойки трейдеров повышается общая финансовая грамотность населения… перечислять можно много
пользу женщин не сводят же к удовлетворению мужчин в публичных домах?
Vanuta, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам. Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
1. Начнем издалека: Нужно чтобы рубль был независимым? Тогда необходимо чтобы рублёвый рынок был широким :
1.1 рублёвые облигации
1.2 акции
1.3 диревативы
1.4 комодитиз: энергетика (нефть, мазут, бензин, Дизель газ и т.д), зерновые (пшеница, кукуруза, рис и т.д), металлы (золото, медь, никель и т.д), мясо ( свинина, крс и т.д), софт (пиломатериалы, кругляк и т.д)
при наличии широкого рынка ликвидных инструментов рубли будут использовать как средство хеджа, накопления, расчётов и что там ещё по классике.
2. Спекулянты, трейдеры, инвесторы, хеджеры и т.д. те кто работает на рынке создают ликвидность, финансовые инструменты, управляют пенсионными деньгами, деньгами страховых компаний, банков, фондов и частных лиц.
3.Одним из каналов финансирования инвестиций является фондовый рынок: эмиссия облиг, привелегий, акций.
Айрат, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам. Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
с точки социальной функции — трейдинг бесполезен. Трейдинг — это просто переход денег от одного участника к другому. Вопрос только как этими заработанными деньгами воспользоваться — например, открытие производства, это уже новые рабочие места, создается добавленная стоимость.
kbrobot.ru, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам. Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
kbrobot.ru, согласен, что биржа очень важна для экономики. Но вы должны отделить частных трейдеров от крупных игроков. У нас основной курс акций и валют делают не частные трейдеры, а крупные брокерские конторы и банки. Поэтому трейдеры в такой системе только ненамного повышают ликвидность.
Igr, я бы сказал что больше подходит фраза «финансовый рынок не развит». Так в том то и дело, что нужно в первую очередь производство развивать что бы в след развивался финансовый сектор, а не трейдингом заниматься
kbrobot.ru, Сосласен но не со всем. Если эта система лишиться большого количества этих самых винтиков, врятли система развалится, потому что регуярно приходят новые винтики, и система обновляется. С производством все иначе. Но суть в том, что если трейдинг поменять на работу практически в любой другой сфере этот винтик будет приносить гораздо больше пользы.
Igr, даже если так. 1) Помимо этого население, чем то занимается, работает или ведет бизнес. Если все эти 50 процентов уйдут тупо в трейдинг вы представляете что будет? 2) Большинство там все таки инвестируют, а не пипсодрочат, тут разная степень пользы для общества.
Igr, не надо отождествлять рынок и общество, вы сейчас только подтвердили мои слова, если n человек побросают пипсодрочку и уйдут в реальный сектор, для общества прибавится, и наоборот.
школоту нынче и не учат совсем… ликбез...
Для чего нужна торговля на бирже
1 Чем занимаются спекулянты на бирже
а) устанавливают справедливые цены
б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
г) насыщают рынок ликвидностью
д) покупают-продают риски
е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
ves2010, только почему то за эту деятельность не платят пенсию. Так может она нужна, но не обществу, не государству, может это просто ОПГ, и всех когда нибудь привлекут и заставят покаятся? Проститутки ведь тоже находят оправдание своей деятельности… Или бригада на разогреве у наперсточников на вокзале — она тоже нужна самим наперсточникам. Так и спекулянты нужны кучке жуликов для удобства…
Все время думаю не то что о пользе, а есть куча людей которые вредят другим и получают за это огромные деньги, например депутаты госдумы. Как они с этим живут???
Нету никакой пользы но и вреда нет тоже, если ты спекулянт плечевик интрадейщик, все равно от слесаря на заводе социальная отдача в сто раз больше. от инвестиций да, есть но с оговорками. Какая социальная польза от игроков в покер? от казино? от порно сайтов? можно в чем угодно пользу найти, и даже в финансовых пирамидах, и деятельности наркодилеров. потому-что если есть предложение значит есть и удовлетворенные клиенты.
10% от каждого профита перевожу в один небезызвестный фонд помощи детям, социальная ли это польза или нет? никогда не задумывался над этим, но осмелюсь предположить, что от наших большинства депутатов и прочего чиновья пользы не больше
Павел, в такой ситуации «думать» не про меня :). ММК стоит то 0.68 от того по чём я готов скинуть накопленное (по 50). я же еще и 238 продавал потихоньку по 50% и покупал ММК по 34 (дурак, дурак). ...
Максим Лебедев, полистал комменты — как-то умудрился пропустить прошлые про 238е. Или просто отвлёкся и не читал ничего — трудно сказать. ) )
(прочитал посреди ночи и опять не могу спать :-). Отд...
Не, все таки соотечественные бизнес и власть впечатляют порядочностью и смекалкой, как и всегда.
Волонтеры со всей страны едут спасать черноморское побережье и собирают помощь, в том числе финансову...
Жительницу Петушков Владимирской области 1951 года рождения задержали по подозрению в поджоге здания районного отдела полиции, сообщает региональное управление Следственного комитета (СК).
по пут...
STEPAN55, ещё далеко до термояда. ИТЭР неизвестно, когда запустят, китайцы быстро движутся по пути термояда, но и у них не раньше 2035 года планируется запуск прототипа промышленного термоядерного ...
ВСЁ ПРИПЛЫЛИ, похоже нам ничего не светит. Китайцы подошли с иском на 100 лямов, плюс наши мелкие истцы, до 200 лямов наберётся. Нам как третьей очереди вряд ли что достанется, эх посмотреть бы их отч...
Зарабатывай, вливай в реальную экономику. Хоть тратами, хоть в бизнес. А по поводу ника, так входить можно вообще в любую сторону и без всякого анализа. Профик выведет всегда сделку в ноль или плюс. ))
trader2014.blogspot.com/2015/03/blog-post.html
Когда в одну кучу валят и хеджеров и спекулянтов, то это либо заказуха, либо полная безграмотность. При чем тут маркетмейкеры, вообще не ясно. Они входят в группу, работающую на спреде, ставке и комиссионных.
Все рынки похожи — рынок труда, рынок недвижимости, продуктовый рынок, фондовый рынок. Сидят профессионалы (кадровые агенства, риэлторы, продавщицы и трейдеры) и связывают продавца и покупателя.
По идее от всех них можно отказаться — но это примивитизирует экономику и усложняет нагрузку на каждого экономического агента.
То есть это реально работает. Компания вместо поиска прямых инвесторов бросает «в рынок» — а затем эти активы абсорбируются и перевариваются годами… и в итоге прилипают к самым неторопливым и бережливым.
А то в реале все такие приносящие пользу обществу.))))
Может, обществу хватит и налога с прибыли?
А основную пользу — взять себе и близким.
деятельность законна? за неё платят? значит она кому то нужна
и нефиг башку забивать всякой фигнёй
на эту тему тут уже много раз писали
risk monitor, а в чём проблема, открой ИП, плати себе зарплату с трейдинга, вот и будет пенсия
про пенсию вообще не к силу ни к городу
в случае прибыли платим налоги, платим комиссии брокерам и бирже, которые с них платят налоги и платят зарплаты своим специалистам, а этим уже развивается сфера инвестиционных услуг. За счет прослойки трейдеров повышается общая финансовая грамотность населения… перечислять можно много
пользу женщин не сводят же к удовлетворению мужчин в публичных домах?
1.1 рублёвые облигации
1.2 акции
1.3 диревативы
1.4 комодитиз: энергетика (нефть, мазут, бензин, Дизель газ и т.д), зерновые (пшеница, кукуруза, рис и т.д), металлы (золото, медь, никель и т.д), мясо ( свинина, крс и т.д), софт (пиломатериалы, кругляк и т.д)
при наличии широкого рынка ликвидных инструментов рубли будут использовать как средство хеджа, накопления, расчётов и что там ещё по классике.
2. Спекулянты, трейдеры, инвесторы, хеджеры и т.д. те кто работает на рынке создают ликвидность, финансовые инструменты, управляют пенсионными деньгами, деньгами страховых компаний, банков, фондов и частных лиц.
3.Одним из каналов финансирования инвестиций является фондовый рынок: эмиссия облиг, привелегий, акций.
Вообщем нужным делом занимаемся .
А трейдеры нужны биржи. Трейдер не генерирует пользу на прямую. Он всего лишь винтик в системе
Роман Frank_Cowperwood, трейдингом занимаются очень незначительные единицы, они ни как не влияют на развитие или не развитие производства
valo, вот совершенно не верно! или вы думаете зря в европе и америке на финансовом рынке так или иначе участвуют больше 50% населения?
valo, а вы думаете тут на смартлабе все только трейдингом занимаются? я думаю у большинства есть работа не связаная с рынком
большинство да, только и писодрочеров там всё равно в разы больше нашего, для рынка нужны и те и те
Для чего нужна торговля на бирже
1 Чем занимаются спекулянты на бирже
а) устанавливают справедливые цены
б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
г) насыщают рынок ликвидностью
д) покупают-продают риски
е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
Прочитайте
Может показаться интересным
smart-lab.ru/blog/261860.php
Покер — туда же!