Я — бывший клиент обменников, которого утомило кормить банки с их спредами в 5-10 рублей, а просто держать валюту в наличном виде душит жаба. Видя, как колбасит курс, хочется чего-то с этого поиметь. Отсюда и идея поторговать туда-сюда долларами. Вопрос: через какого брокера?
Пока присмотрелся к трём конторам: Открытие, БКС, ITinvest. В Открытии привлекают низкие комиссии и прозрачность (всё интегрировано в комиссию брокера, никаких тебе комиссий биржи и компенсации расходов третьих лиц). В БКС — доступ не только на ММВБ, но и на межбанк (он же FOREX, если верить на слово сотруднику, который меня консультировал) от 10 тысяч долларов, а также котировки с иностранных бирж за $1/месяц и нулевая брокерская комиссия при отсутствии торговых операций. В ITinvest нравится их ориентированность на онлайн-обслуживание и интеграция с Бинбанком.
Из того что смутило: у ITinvest несколько неадекватная поддержка (барышня из колл-центра уверяла меня, что торговля на валютной секции ММВБ позволяет совершать сделки лишь по текущему курсу, который нужно смотреть на сайте биржи (sic), а ввод цены заявки вручную невозможен) и самописный клиент с непонятно какими преимуществами, в котором при этом нет новостной ленты.
Два конкретных вопроса, которые влияют на мой выбор:
1) Межбанковский рынок валюты — это вообще актуально или не очень? Если это честный Forex, то, я так понимаю, работает он круглосуточно и без выходных, то есть пока ММВБ закрыта, а произошли какие-то важные события, могущие повлиять на курс рубля — межбанк это единственный выход. Поправьте меня, пожалуйста, если я неправ.
2) Торговый терминал. И Открытие, и БКС предлагают как QUIK, так и MT5. Какой из них лучше подойдёт для моих торговых нужд — вопрос открытый (читал старые сравнения здесь же на СЛ, но они датированы 2013-м годом, может, с тех времён что-то изменилось?). Платформа SmartX от ITinvest — тёмная лошадка, информации о нём значительно меньше. Буду благодарен, если бывалые трейдеры опишут плюсы и минусы.
В общем, прошу прощения за дилетантский формат топика и надеюсь на ваше понимание и отклики. Если я упустил какие-то важные детали в своём анализе брокеров — прошу помочь с ликвидацией сего пробела.
Такие спреды только на паниках.
Всегда находил обменники с текущим отклонением от биржи в пределах 50к. Если речь об обмене миллионов долларов, конечно, лучше через брокерский счёт.В более скромных количествах просчитывал, теряется не очень много, в сравнении с вознёй, комиссиями, а теперь, возможно, ещё и налогом.
Дмитрий Ш, я — жертва одного из таких паников, который был 17 декабря 2014-го года. Тот самый лох, который сконвертировал свой рублёвый депозит у Тинькова по 75 рублей за бакс, начитавшись, в том числе и здесь, комментариев уровня «бери сегодня за 75, ибо завтра будет 110».
Уже к концу того дня паника подспала и биржевой курс ушёл сильно ниже. Внимание, вопрос: какие были спреды у банков и в обменниках несколько следующих недель? Правильно, те самые 5-10 рублей, не меньше. Я лично видел в одном из обменников неподалёку от дома спред в 30 рублей (50-80).
Каждый раз когда доллар делает неожиданный скачок — большинство обменников прячет этот скачок за своей маржой. Ездить же в один специальный обменник на весь город со своими миллионами — это немножко напряжно и совсем чуть-чуть страшно, ибо мало ли кто мониторит клиентов таких злачных мест. К тому же, с новым регламентом на оформление обмена валюты придётся потенциально ещё и доказывать происхождение денег. Брокер как-то попроще, мне кажется.
Дмитрий, Понимаю, но наверное, и я субъективен именно на том же моменте в обратную сторону. Мне удалось очень удачно продать тогда нормальную такую сумму долларов, когда все бежали их покупать. И ещё потом трижды совершить операции обмена на экстремумах. Теперь давно не дождусь волны до 71-72. А банков много таких, что не успевают разворачиваться, но бегают за текущим курсом по ниточке, где выгодно обменяться. А в Москве да, тогда наблюдал эти акуительные спреды размахом до 30%. У нас такого не было, во многих банках.
Там ведь ещё такая фигня, когда в моменте залетает на экстремумы,«биржевики» тоже не все успевают разворот поймать и закупиться, и роботы не всегда срабатывают так, чтоб максимум снять. Хотя, в подобных ситуациях роботы надёжнее, как мне представляется
1 тебе нужен долгосрок или краткосрок… если валюту тебе надо на месяц-два то есть фьючерсы на доллар-рубль… там комиссы крайне низки
2 если на долгосрок то ты определись с поставкой или без… т.е реальная валюта на счете либо цифры в терминале
3 если тебе нужна валюта на долгосрок + доходность то смотри еврооблигации, евроОФЗ и fxru
4 если покупаешь валюту на долгосрок то делай так… покупай раз в месяц на 1/12 кэша… тогда у тебя будет среднегодовая цена… меньше ошибешься с курсом
А почему не рассматриваете альфа банк? Там нет комиссий за вывод со счета плюс удобство работы. Закинул около почти каждого метро в их банкомат рубли, перевёл на брокерский счет в альфа клике и работаешь. Причем все происходит очень быстро. Плюс можно открыть в том же альфа банке валютный депозит через Альфа клик и кидать туда валюту, не выходя из дома если это актуально.
Уведомляем Вас о том, что начиная с 02.03.2016 года в ИТС «Альфа-Директ» 3.5, 4.0 запрещается подача торговых поручений на совершение сделок на валютном рынке ВР TOD (с исполнением в день заключения), которые приводят к созданию новых и увеличению существующих непокрытых позиций. Для торговых поручений на совершение сделок на валютном рынке ВР TOM (с исполнением на следующий рабочий день) правила приема торговых поручений не изменяются.
Игорь, спасибо за совет. Ровно ради них этот пост и писался =).
Кстати, вот то что снизу написали запрет TOD-сделок — это лично вам не кажется существенным? Как-никак, вечное отставание на целый торговый день.
>Видя, как колбасит курс, хочется чего-то с этого поиметь. Отсюда и идея поторговать туда-сюда долларами.
Тогда фьючерсами на si лучше (фортс). Не нужно на валютную секцию ходить, там комиссия будет большая. Правда будет НДФЛ. Но все взвесить, скорее всего поменьше будет.
Именно потренероваться в спекуляциях, я бы предложил 1 фьючерсом. Месяца 2-3 (а лучше год). Еще есть стратегия поставить 1 раз все на красное/черное и больше не играть. Или там мартингейл.
Из того, что я прочитал про покупку на пике и Ваш запрос про терминалы, я бы на Вашем месте ни к кому не ходил, т.к. мелкий шрифт (в стиле что у Открытия только от 50 контрактов низкая комиссия, а это 50 тыс дол) Вы не смотрите. А он есть. И комиссии способны быть у всех вполне себе конскими.
Это не говоря про то, что новичек сделать деньги может только на сильном бычьем тренде. (В реальности). Но везти новичку может, и может везти долго.
А попробовать, чтобы и не попробовать. Берите демо доступ в квик у кого-либо и тренеруйтесь.
Я почему говорю про ММВБ, а не про форекс. Скорее всего мы идем к рынку в целом (именно как страна). Учитывая ввод ИИС и прочего. Так что запросто войдем в эру нулевых отрицательных ставок по депозитам. Не скоро, но тренд туда вполне может идти. Не вижу в этом плане смысла соваться на форекс. Будете в графики смотреть целыми днями. А так можно страгически под Баффета косить, рожать эссе о том куда пойдет экономика.
Евгений Петров, я вообще не большой любитель спекуляций, если честно. Просто купив валюту на прошлом пике, а потом видя как она в 2015-м гуляла до 50 рублей и обратно, мне хочется некоего удобного метода её конвертации, чтобы хоть какую-то часть этих колебаний обратить себе в плюс. У меня нет ни желания, ни возможности спекулировать на intraday-сделках, хочется скорее прицепляться к уже наметившимся длительным трендам, пускай и в конце паровоза.
Что касается вашего комментария про мелкий шрифт, то что вы имеете в виду? Вот мне вчера в Открытии советовали их тариф «Универсальный» (http://open-broker.ru/ru/pricing-plans/universal/), там комиссия за сделку по валюте при минимальном дневном объёме (меньше 1 млн рублей) — 0,014% но не менее 1 руб. за сделку. Включая биржевые комиссии. Поясните мне, какой мелкий шрифт я не углядел, потому что я как раз стремлюсь читать все подобные ремарки, но в данном случае у меня просто нет на руках иного материала кроме как по ссылке, что я привёл. Я для того и зарегился тут, чтобы поспрашивать совета, а не побежал к первому попавшемуся брокеру, чтобы сначала разобраться, а потом что-то делать ;).
Дмитрий, Я Вас понял. Если Вы посчитаете действительно все комиссии, расходы и риски, способ конвертации через ММВБ может оказаться не самым удобным. Хотя выглядит он неплохо.
Но можно его делать.
Вы в топике написали, что хотите заработать на колебаниях. Это через фьючерс все-таки лучше пробовать. Но, конечно, можно и так.
Хэндерсон Фешн Групп
40 444 445 обыкновенных акций
www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1816830
Капитализация на 25.11.2024г: 21,650 25,816 млрд руб
Общий долг на 31.12.2022г...
Николай Помещенко,
Старая статейка вспомнилась… про то как миллиарда заправляли в ssj 100… конечно достоверность фактов в статье проверить сложно, но и проигнорировать их невозможно… танцы с ...
David Petraeus, нет, не потеряет.
Есть простейшие, проверенные временем, стратегии, о которых знает даже младенец.
Во-первых, вкладывать не более 10% в одну акцию.
Во-вторых, юзать принцип ...
Log Dog,
А будут-ли они вообще?
По итогам 2023г на дивы направили практически всю нераспределенку — это они так подготовились к выходу на биржу ))
Сейчас там копейки остались от прибылей ...
Сергей Соколов, это тупо и нарушает все законы логики, только если все производители не в сговоре!
Заставить меньше ждать не возможно!
Заставить меньше препарат когда к тебя денег дохуя — нево...
Всегда находил обменники с текущим отклонением от биржи в пределах 50к. Если речь об обмене миллионов долларов, конечно, лучше через брокерский счёт.В более скромных количествах просчитывал, теряется не очень много, в сравнении с вознёй, комиссиями, а теперь, возможно, ещё и налогом.
Уже к концу того дня паника подспала и биржевой курс ушёл сильно ниже. Внимание, вопрос: какие были спреды у банков и в обменниках несколько следующих недель? Правильно, те самые 5-10 рублей, не меньше. Я лично видел в одном из обменников неподалёку от дома спред в 30 рублей (50-80).
Каждый раз когда доллар делает неожиданный скачок — большинство обменников прячет этот скачок за своей маржой. Ездить же в один специальный обменник на весь город со своими миллионами — это немножко напряжно и совсем чуть-чуть страшно, ибо мало ли кто мониторит клиентов таких злачных мест. К тому же, с новым регламентом на оформление обмена валюты придётся потенциально ещё и доказывать происхождение денег. Брокер как-то попроще, мне кажется.
2 если на долгосрок то ты определись с поставкой или без… т.е реальная валюта на счете либо цифры в терминале
3 если тебе нужна валюта на долгосрок + доходность то смотри еврооблигации, евроОФЗ и fxru
4 если покупаешь валюту на долгосрок то делай так… покупай раз в месяц на 1/12 кэша… тогда у тебя будет среднегодовая цена… меньше ошибешься с курсом
А почему не рассматриваете альфа банк? Там нет комиссий за вывод со счета плюс удобство работы. Закинул около почти каждого метро в их банкомат рубли, перевёл на брокерский счет в альфа клике и работаешь. Причем все происходит очень быстро. Плюс можно открыть в том же альфа банке валютный депозит через Альфа клик и кидать туда валюту, не выходя из дома если это актуально.
вот ещё ТОД запретили((
Кстати, вот то что снизу написали запрет TOD-сделок — это лично вам не кажется существенным? Как-никак, вечное отставание на целый торговый день.
Тогда фьючерсами на si лучше (фортс). Не нужно на валютную секцию ходить, там комиссия будет большая. Правда будет НДФЛ. Но все взвесить, скорее всего поменьше будет.
Именно потренероваться в спекуляциях, я бы предложил 1 фьючерсом. Месяца 2-3 (а лучше год). Еще есть стратегия поставить 1 раз все на красное/черное и больше не играть. Или там мартингейл.
Из того, что я прочитал про покупку на пике и Ваш запрос про терминалы, я бы на Вашем месте ни к кому не ходил, т.к. мелкий шрифт (в стиле что у Открытия только от 50 контрактов низкая комиссия, а это 50 тыс дол) Вы не смотрите. А он есть. И комиссии способны быть у всех вполне себе конскими.
Это не говоря про то, что новичек сделать деньги может только на сильном бычьем тренде. (В реальности). Но везти новичку может, и может везти долго.
А попробовать, чтобы и не попробовать. Берите демо доступ в квик у кого-либо и тренеруйтесь.
Я почему говорю про ММВБ, а не про форекс. Скорее всего мы идем к рынку в целом (именно как страна). Учитывая ввод ИИС и прочего. Так что запросто войдем в эру нулевых отрицательных ставок по депозитам. Не скоро, но тренд туда вполне может идти. Не вижу в этом плане смысла соваться на форекс. Будете в графики смотреть целыми днями. А так можно страгически под Баффета косить, рожать эссе о том куда пойдет экономика.
Что касается вашего комментария про мелкий шрифт, то что вы имеете в виду? Вот мне вчера в Открытии советовали их тариф «Универсальный» (http://open-broker.ru/ru/pricing-plans/universal/), там комиссия за сделку по валюте при минимальном дневном объёме (меньше 1 млн рублей) — 0,014% но не менее 1 руб. за сделку. Включая биржевые комиссии. Поясните мне, какой мелкий шрифт я не углядел, потому что я как раз стремлюсь читать все подобные ремарки, но в данном случае у меня просто нет на руках иного материала кроме как по ссылке, что я привёл. Я для того и зарегился тут, чтобы поспрашивать совета, а не побежал к первому попавшемуся брокеру, чтобы сначала разобраться, а потом что-то делать ;).
Но можно его делать.
Вы в топике написали, что хотите заработать на колебаниях. Это через фьючерс все-таки лучше пробовать. Но, конечно, можно и так.