karpov72
karpov72 личный блог
22 февраля 2016, 20:50

Прошло два месяца как я ушёл с фьючерсов и вернулся на акции

Главный результат — я перестал терять.
Более того, по четырём тикерам совершил сделки в плюс. Повезло.
Регулярно заношу каждый свободный рубль на свой счёт, начал вести учёт всех своих расходов и доходов.
Осознал важность диверсификации, что нельзя выделять весь объём на торговую идею, а нужно иметь запас под разные идеи, то есть несколько частей.
Проблемы остаются. Так как продолжаю использовать плечи. Не хватает дисциплины избавиться, надо взять себя в руки и перестать использовать плечи, только на свои торговать надо. Плечи использовать только в крайнем случае, а крайний случай это когда по телевизору и новостям будут кричать, что всё пропало, вот тогда и можно плечи использовать. 
Согревает мысль, что летом начислят дивиденды. Дивиденды буду рекапитализировать обратно на счёт.
Первый год надо терпеть и довносить на счёт деньги с зарплаты.
Со второго года начнёт помогать рост курсовой стоимости по некоторым позициям, и с каждым годом рост курсовой стоимости будет помогать росту портфеля.
Изучаю финансовые отчётности компаний, только медленно получается.
План себе ставлю — по две компании на выходной день, и одну компанию вечером после работы.
Изучать с той целью, чтобы узнав новость быстро сориентироваться и понять входить ли под эту идею, и если входить, то оценить каким объёмом входить.
77 Комментариев
  • Gugenot
    22 февраля 2016, 20:53
    Молодец, Карпов !
    Рекомендую потеснее общаться с Сашей Шадриным! :)
    • Александр Шадрин
      22 февраля 2016, 21:04
      Gugenot, хорошее дело!

      рекомендую в помощь к отчетам компаний — Блогофорум. Фундаментальная аналитика — http://bf.arsagera.ru/

      Удобный ресурс, по каждой компании аналитика, плюс история ресерчей, полезно.

      Еще аналитика — http://arsagera.ru/analitika/ Тут про КУ информация, макроэкономика, недвижимость, и др.

      Очень помогает, и как другой взгляд интересно.
      • Алексей Соколов
        22 февраля 2016, 21:20
        Александр Шадрин, а есть ссылка как они(Арсагера) свои акции разгоняли и как их ФСФР накрыл.Весёлое было время.Около 100р народ начал на миллионы тарить.Эх, сколько людей эта контора в своё время разорила.Сейчас выбран другой путь.Но результат будет тот же.
        • Олег Смирнов
          22 февраля 2016, 21:43
          Алексей Соколов, дай ссылку на ФСФР, ведь не Арсагера разгоняла свои акции, я знаю команду людей, которые занимались этими делами, они и другие бумаги разгоняли потом. 

          Да и людей разорила их собственная жадность.
          • Алексей Соколов
            22 февраля 2016, 21:53
            Олег Смирнов, Ссылки нет как нет уже и ФСФР, я просто торговал в то время и помню эту историю очень хорошо.А думать, что эта компания не принимала в этом участие это наивно как минимум.Там сотрудники были замешаны насколько я помню.
            Про людей согласен.
            • Олег Смирнов
              22 февраля 2016, 21:59
              Алексей Соколов, кажется это невозможно, но так и было, Арсагера — это исключение на нашем финансовом рынке, поверь. 
              • Алексей Соколов
                22 февраля 2016, 22:00
                Олег Смирнов, не поверю.Ибо не зная какое кол-во акций выводит эмитент никто не полезет в такой вот  разгон.Значит инфа была, а она не может быть ни от кого кроме как от эмитента ну или андеррайтера на худой конец.
                • Олег Смирнов
                  22 февраля 2016, 22:05
                  Алексей Соколов, но у тебя фактов нет же, зачем тогда писать всё это. Так это вроде клевета, нет? статья УК РФ. 
                  • Алексей Соколов
                    23 февраля 2016, 11:07
                    Олег Смирнов, Факты есть, как это нет ...:))) Мне просто лень искать, надо архивы ФСФР смотреть.Предупреждение было и мошенников поймали.Вот только не помню чем история закончилась.
                    • Олег Смирнов
                      23 февраля 2016, 11:32
                      Алексей Соколов, не помню, не знаю, а зачем писать о том, что и не знаете?
                      • Алексей Соколов
                        23 февраля 2016, 20:17
                        Олег Смирнов, Где я написал-что «не знаю»?
                        «Не знаю» и «не помню»-разные вещи.
                • Олег Смирнов
                  22 февраля 2016, 22:31
                  Алексей Соколов, тогда эта информация была всем известна — первый на бирже и второй выпуск, который еще не вышел — просто сделали корнер.

                  Только я не пойму зачем остальные покупали выше 4 руб.? Ведь было IPO по 4,30 руб., которое кстати провалилось. Всего 3 млн. акций было продано.

                  Когда я слышу «по обманутых» людях Арсагерой, у меня всегда улыбка возникает, а кто эти люди — по какой цене и зачем они вообще покупали акции? Я не думаю, что они разбирались в бизнесе и делах компании, хотели быстро куш сорвать, но не получилось. Так причем тут Арсагера — она только пострадала от тех манипуляций.
                  • Алексей Соколов
                    23 февраля 2016, 11:19
                    Олег Смирнов, Я про второе IPO не помню уже.
                    Зачем люди покупают акции это очень долгий разговор...
                    А что касается Арсагеры и Шадрина  так я не против инвестирования как такового.Более того, скажу, что кукла с большей вероятностью можно обыграть  на длинном промежутке времени.Вопрос когда заниматься инвестированием.В 09 году январь, февраль когда ММВБ был в районе 600(не помню точно, лень искать) или в 16 году когда индекс московской биржи 1800 с хвостиком.Ответ, по-моему, очевиден.Что же касается Арсагеры — тот факт, что Шадрин занимается пиаром этих акций думаю никто отрицать не будет.Явный он или неявный, но реклама идёт этих акций.И зачем это делать, учитывая неоднозначную репутацию этой конторы и малоликвидность акций мне непонятно.Налицо заинтересованность в поднятии котировок.А это уже манипуляция ценами.Статью УК погуглите мне лень…
                    • Олег Смирнов
                      23 февраля 2016, 11:33
                      Алексей Соколов, 1800 по ММВБ? а по РТС сколько? девальвация же была, по ММВБ может быть и 5000 пунктов, и это будет дешево, если доллар будет стоить 120-150 руб.
                      • Алексей Соколов
                        23 февраля 2016, 20:16
                        Олег Смирнов, рынок акций не всегда идёт по инфляционному сценарию.
    • keylsd
      23 февраля 2016, 07:53
      Gugenot, и что он полезного узнает? как запихнуть 80% от депо в Арсагеру?)
  • Кухонный трейдер
    22 февраля 2016, 20:58
    В междивидентный период разницу между акциями и фьючерсами на них определяет ставка депозита. Аксиома рынка.
    Вывод. При недостаточности средств для приобретения акций (валюты) покупаем фьючерс на желаемое количество акций. Если нельзя, но очень хочется, то можно.
    • Евгений Макеев
      22 февраля 2016, 21:12
      Анатолий Иванов, на префы донского завода радиодеталей  (DZRDP) не подскажешь где можно фьючерс приобрести? 
      • Кухонный трейдер
        23 февраля 2016, 05:47
        Макеев Евгений, нигде. 3 эшелон.
        С ваучерной распродажи могу предложить 3 акции ЗИЛа.
  • Dachnik
    22 февраля 2016, 21:06
    Почему не облигации, не депозит, не фьючи на нефть, золото?
  • Евгений Макеев
    22 февраля 2016, 21:13
    Так держать, единственно верный путь. 
  • Счастливый Конец
    22 февраля 2016, 21:15

    «План себе ставлю — по две компании на выходной день, и одну компанию вечером после работы.» :) Я припоминаю, вы кажется так книжки собирались читать, по одной в день.

  • anatolyutkin
    22 февраля 2016, 21:17
    1. Плечи надо забыть слово такое. Если нет стопов--то нет и плечей. Иначе это неминуемо кончится маржинколлом, вопрос лишь во времени. Плечи--они для другого. Не для каких-то там новостей и идей. 
    2. Рекомендую очень сильно подумать над словом рубль. Рубль--это на 50% как минимум производная нефти. А нефть непредсказуема. Стоит ли держать все средства в такой валюте и связанных с ней активах--вопрос. Мы и так, живя тут, фактически имеем вынужденный нехилый лонг по рублю. Со всеми последствиями в виде инфляции и девальвации. И по собственной воле добавлять в этот убыточный малопредсказуемый лонг кровно заработанные--это вопрос.  
    3. Я понимаю, вера штука сильная. Но обогнать индекс на годовых масштабах изложенными вами методами очень сложно. А индекс ФР РФ не факт что вот так уж вверх пойдет. Уж больно политика убогая и давит. Поэтому надейтесь на лучшее--а готовьтесь к заморозке денег в ваших акциях лет на пять-десять. Я не говорю, что так и будет, но чтоб потом не так больно было за бесцельно потраченное время. 
  • Алексей Соколов
    22 февраля 2016, 21:18
    Как мегион поживает? Всё также? Надежда юношей питает…
      • Алексей Соколов
        23 февраля 2016, 11:06
        karpov72, Так держать же хотел до дивид?
          • Алексей Соколов
            23 февраля 2016, 20:14
            karpov72, Вроде бы неплохая отчётность была? Там нераспределёнки прошлых лет скопилось на хуллиарды.Опять шоль зажали...:((
  • Самокритичный трейдер
    22 февраля 2016, 21:29
    Очередной наивный дурачок мягкой попой штурмует твёрдый болт рынка:) Ну что можно сказать? Получи удовольствие хотя бы:)
  • anatolyutkin
    22 февраля 2016, 21:39
    Ну и еще. Конечная цель мероприятия--работать поменьше, а получать побольше. С этой точки зрения акции продавать не надо вообще--все как Баффет учит :) Поэтому жизнь ваша планируется с дивидендов. Что в акциях хорошо--они автоматически исправляются на инфляцию. То есть курсовой рост на большом времени инфляцию нивелирует. А что плохо--дивидендная доходность маловата. Я бы сказал, это 5% годовых. Приблизительно так же и с недвиги, кстати, да и вообще это типичная цифра для inflated ajusted активов. Ну и вот. Если вы хотите 100к в месяц ничего не делая, то это соответствует капиталу в 100*12*20=25 мио=300к$. Просто чтоб вы понимали, когда наступит счастье :) С моей точки зрения, гораздо правильней инвестировать в другие вещи, в частности, имея голову и желание работать, годика за три можно научиться зарабатывать на бирже в автоматическом режиме процентов этак 300 годовых. Что дает возможность держать капитал в надежных местах, на бирже держать, скажем пятую часть капитала и иметь 60% годовых при этом. Это, конечно, гораздо сложнее купил-держи, но имхо, гораздо перспективней. 
    • Алексей Соколов
      22 февраля 2016, 21:41
      anatolyutkin, годика за три можно научиться зарабатывать на бирже в автоматическом режиме процентов этак 300 годовых.
      Ээээ… с какой планеты прибыли?
      • anatolyutkin
        22 февраля 2016, 22:08
        Алексей Соколов, Родился и живу на планете Земля. 

        А что вас удивляет? Лчи посмотрите. Там тысячи годовых. Но там hft в основном, котировальни, арбитражи итд. Есть менее требовательные к железу и коду вещи, которые можно торговать обычными роботами. И доходность на крутящийся капитал там сотни годовых--это типичные цифры. 
      • Мурен(а)
        23 февраля 2016, 13:46
        Алексей Соколов, это он говорит про человека, у которого iq выше среднего и который работает ежедневно над своими системами. Т.е он говорит про самого себя  anatolyutkin 

        • anatolyutkin
          23 февраля 2016, 14:32
          Идущий по воде, Ггг. Имхо, мозги у всех приблизительно одинаковы. А вот работать да, это надо :) Особенно поначалу. Вообще, биржа хороша тем, что она обладает ярко выраженной инвестиционностью. То есть вначале много работаешь, а потом уже можно и подрасслабиться. В общем, все как Шадрин учит :) 
        • Алексей Соколов
          23 февраля 2016, 20:18
          Идущий по воде, хз про кого он говорит, но за три года работы на бирже ты ни хера ничего ещё по сути и не поймёшь.Выживешь если и то уже неплохо будет.
      • anatolyutkin
        23 февраля 2016, 12:35
        karpov72,  Ну, это вопрос во что инвестировать. В изучение бизнесов, стоящих за акциями, или в изучение биржевого бизнеса. Это up to you.

        Но про плечи без стопов забудьте. Иначе когда-нибудь будет крах, неожиданный и очень болезненный. 
      • Алексей Соколов
        23 февраля 2016, 20:19
        karpov72, 50% это достойный результат.Тут немногие его могут достичь.
    • Сергей Грошев
      23 февраля 2016, 13:29
      anatolyutkin, 

      > 100*12*20

      А где 20% в год на такой капитал дают, чтобы при этом ничего не делать? 
      • anatolyutkin
        23 февраля 2016, 14:22
        tim, Ну вы чего? :) (100к рублей*12 месяцев)/0.05.  5% годовых, а не 20 :) 5%--дивидендная доходность, это типичная цифра. Капитал там условно бесконечный, какого-нибудь лукойла и никеля можно накупить хоть на ярд. 
        • Сергей Грошев
          23 февраля 2016, 14:49
          anatolyutkin

          ну так это… «второй день пьём Ваше здоровье » ©
          клава западают
          • anatolyutkin
            23 февраля 2016, 14:57
            tim, Бугога! Ну тогда ладно :) Тогда хорошо. Алкоголь и женщины--это очень гут!!! 
        • Сергей Грошев
          23 февраля 2016, 14:54
          anatolyutkin, 

          (24 млн * 5% годовых) = 1,2 млн. / 12 мес. = 100 тыс.

          О, получилось!
          • anatolyutkin
            23 февраля 2016, 14:58
            tim, Хихихи :) Вот что алко животворящее делает! Ну, за проценты! 
    • MyProfit
      23 февраля 2016, 13:51
      anatolyutkin, 300% это фантастика. ЛЧИ не пример, т.к. задача победить за 3 месяца. 

      300% Это HFT? При 300% надо же плечи гигантские брать?
      • anatolyutkin
        23 февраля 2016, 14:18
        MyProfit,  Это один из моих счетов. Срочка РТС. Фактически--полный автомат. Можно считать, что после налога--так как выводы денег частые. Это не единственный счет и он высокомаржинальный, частые изменения сайза итд, но общий стиль, думаю, ясен. И ничего там фантастического нет, все вполне реально.

        По плечам. Размер позы должен быть такой, какой надо. Который соответствует системе. У разных систем это по разному. Купил держи на хз сколько--это одно. А котировальня на пару секунд--это другое.  
        • MyProfit
          23 февраля 2016, 14:50
          anatolyutkin, короче надо С# изучать
          • anatolyutkin
            23 февраля 2016, 15:06
            MyProfit, Да необязательно. Есть вещи, которые можно хоть по телефону торговать. Есть вещи, на которые квика, экселя, тслаба, итд вполне хватает. C#, конечно, классная штука и в инструментарии на определенном уровне must have. Но сам по себе это всего лишь язык программирования. Не больше и не меньше. Кстати, C# условно медленный, C++ или фортран быстрее, поэтому тру hft люди предпочитают C++. А вот мне C# понравился, он, имхо, очень изящен и красив.
  • Андрей Р
    22 февраля 2016, 21:45
    донской завод прокатит если с дивами — то около тыщщы снова всем раздадут
  • And_rey
    22 февраля 2016, 21:47
    Самый главный + акций ~ контроль объемов… на фучах нет этого ФАКтора… особенно на товарных
  • Евгений Черных
    22 февраля 2016, 21:55
    отчетности для стабильного трейдинга не нужны. Тут в покер игра идет, а не в экономику
  • Григорий
    22 февраля 2016, 22:54
    я же говорил.
  • Профиль удален
    22 февраля 2016, 23:04
    Пора клинику для лудоманов открывать. Думаю доходы будут повыше, чем у Герчика с семинаров, да и пользы больше.
  • baron_samedi
    22 февраля 2016, 23:05
    тот не храбр кто в бранном деле думает о последствиях.
    Якобы написано на сабле Шамиля.
    А может это об инвестициях…
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    22 февраля 2016, 23:33
    Прикольно… автор, а кем работаете?
    Про тех кого уже поизучали — поняли что-нибудь?
  • Жора Интрадей
    22 февраля 2016, 23:41
    Погодь, погодь, вы же обучались у М. Свиридова? И вроде дело пошло у вас? Или не вы это были?
      • Григорий
        23 февраля 2016, 20:08
        karpov72, совершенно верное решение. 
  • шаттер стокович
    23 февраля 2016, 00:37
    блин, как все это успевать,? что то можно сьесть?
  • inetmakers
    23 февраля 2016, 08:27
    А скоро вы дойдете до того, что стиль аля Баффет — единственный правильный, купи и держи.
  • Суперхимик
    23 февраля 2016, 09:18
    Я вот помню тоже ставил план по 1 теме учебника грамматики английского языка каждый день изучать. Где-то 20 страницу до сих пор «изучаю»)
  • alecsiss
    23 февраля 2016, 10:35
    Дело не в фьючах и акциях, а в вашей психологии. И применяйте знания арифметики, полученные в начальной школе. Прежде чем заходить в позу по фьючу с 20-м плечом на полдепо, просчитайте риск. 
  • Dordje
    23 февраля 2016, 11:49
    «Мы и так, живя тут, фактически имеем вынужденный нехилый лонг по рублю»
    Помню покупал сбер в 2010 по 110р) Портфель был в минусе, в отличии от того, что если бы я был в рубле.
  • Dina Ulyanova
    23 февраля 2016, 17:15

    karpov72, что-то вас не в ту степь понесло. Неужели начитались шадринских записок и поверили, что он уже заработал на акциях? И решили пойти его путем...

    Не жалко вам еще пару лет на рынке потерять, чтобы убедиться, что акции не дадут вам даже 50% ежегодного дохода? 

  • Silent Hamster
    23 февраля 2016, 18:04
    Вроде ты и на завод уходил?  Или уже снова возвернулся сюда?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн