Sober Charge
Sober Charge личный блог
20 февраля 2016, 16:57

Брокер Открытие

Кто торгует через этого брокера, поясните ситуацию почему при открытие счета не заключается договор на брокерское обслуживание, а подписывается только заявление о присоединение к договору, который вывешен у них на сайте. Тут сразу несколько вопросов:
1) является ли данное заявление юридически значимым документом, для судебных органов;
2) где данный публичный договор регистрируется, кроме как у них на сайте? И что произойдет, если у брокера возникнут финансовые проблемы, где искать этот договор потом?
3) почему брокер отказывается подписать бумажный экземпляр договора, аргументируя тем, что очень много листов?
4) брокер является налоговым агентом, но если у клиентов нет договоров, то как бы и клиентов может и не быть, перечисляются ли в  налоговые органы налоги снимаемые с клиентов в данном случае?
16 Комментариев
  • Andy_Z
    20 февраля 2016, 17:00
    Так делают не только брокеры, но и банки.
  • RomanAndreev
    20 февраля 2016, 17:22
    1. да
    2. Публикации на сайте достаточно, это уже публичная оферта. Если парит — потребуйте бумажную копию регламента, заверенную печатями и подписями
    3. Очень много листов. ПРавда если правильно сброшюровать и опечатать, каждый лист подписывать не надо. МОжно попытаться открыть брокеру глаза.
    4. перечисляются.

    5. Специфика российского бизнеса такова, что Вас одинаково легко кинут и с договором и без него. Это всегда всего лишь вопрос размера суммы.
    • Константин Иванов
      20 февраля 2016, 18:58
      RomanAndreev, бизнес и кидок, ниче не путаете? имхо это преступление а не бинас
  • saVer
    20 февраля 2016, 17:34
    Данная форма заключения договора разрешена Гражданским кодексом, является простой и необременительной для обеих сторон. 
  • Александр Тихонов
    20 февраля 2016, 17:40
    так можно
  • Константин Иванов
    20 февраля 2016, 18:59
     в заявление написано что договор получил или чтото вроде этого
  • usertrader
    20 февраля 2016, 19:49
    главное не договор и регламент и то что брокер не имеет право менять тарифы в одностороннем порядке ( такое случается ) — тариф ( стоимсть условий обслуживания ) можно поменять только в том случае если вы переподпишете присоединение к регламенту. Данную фишку  из брокеров четко сечет Атон. Я попадал на Айти инвест и Китов. Так что не волнуйтесь. Читайте регламент. Самое главное не отдавать брокеру деньги и бумаги в пользование. 
    • Марат Бут
      24 февраля 2016, 23:37

      usertrader, 

      Самое главное не отдавать брокеру деньги и бумаги в пользование.

      А какие могут быть негативные последствия?
      • usertrader
        25 февраля 2016, 13:21
        Марат Бут, в брокередже нет страхования вкладов. Ваши ср-ва деньги и бумаги храняться отдельно от ср-в брокера. Это по закону. То есть если с брокером случается банкротство то Ваши ср-ва и ср-ва других клиентов остаются. Что уже подтверждается практикой. ЦБ остаются однозначно особенно если это не голубые фишки.
        Но если Вы передаете деньги и ЦБ брокеру то брокер становиться их хозяином. Он на них делает другие деньги. Даже больше чем на коммисе.
        • Марат Бут
          25 февраля 2016, 13:38
          usertrader, получается, открывая так называемый «структурный продукт» я принимаю риски брокера.
          • usertrader
            25 февраля 2016, 14:26
            Марат Бут, по полной программе берете риск эмитента, то есть брокера. Не ну продает Атон структурки иных западных брокеров и иневст домов — там нет риска Атона, но есть риск западного имени. Причем они прямо об этом пишут. Наши вообще про это молчат.
            Структурку лучше самому лепить — это не сложно сделать. Есть Чикаго, есть опционы на ETF причем мелкие на 10 акций.
            Вы не сможете сделать что-то сложное, где OTC экозотические опционы.
            Но инвест.яд в виде Феникса или нотах FTD он ведь в малых дозах полезен.
  • Андрей Агапов
    20 февраля 2016, 21:24
    Любой крупный брокер меняет свой регламент несколько раз в год. Связано это с тем, что постоянно вводятся новые продукты — рынок развивается. Вспомните, к примеру, что доступ к валютному рынку для физлиц появился не так давно, схема торгов Т+2 — тоже, недавняя автоэкспирация опционов и т.д. 
    У крупного брокера несколько десятков тысяч клиентов. Переподписывать каждый раз с каждым клиентом регламент — невозможно. Поэтому такая система работы. Сомневаюсь, что по описанным причинам кто-то из крупных брокеров предложит работать по-другому.
    Изменения тарифов задним числом я за «Открытием» как клиент не наблюдал. 
    И в целом совет: не заморачивайтесь подобными вопросами насчет крупнейших брокеров. Открытие — это ТОП-3. Соответственно, их песочат проверками регулярно, и они там уже собаку съели, что можно, а что нельзя. И, разумеется, в налоговую тоже все, что положено, отправляют. 
  • Moira71
    20 февраля 2016, 22:25
    Согласна с предыдущими ораторами. Тоже, кстати брокер Открытие. Мы постепенно переходим в цифровой формат коммуникации и это уже во все сферы проникло. Так что данная ситуация вполне нормальна.
  • Капитан Сильвер
    21 февраля 2016, 00:46
    Нормально, у большинства так. Регламент = публичная оферта.
    Регламент проще менять, чем переподписывать договор. Регулятор придумывает новые ограничения которые вносятся в регламент и все.
  • silver dream
    21 февраля 2016, 20:52
    Не найдя удовлетворительные ответы примерно на такие-же вопросы, неделю назад перешел торговать в Сбер. 
  • Александр Лебедев
    26 февраля 2016, 13:00
    В соответствии со ст.426 Гражданского кодекса в публичном договоре брокер принимает на себя обязательство по оказанию услуг в отношении неопределенного круга пользователей услуг. Публичный договор не требует оформления на бумаге и его последующего подписания сторонами, но обладает юридической силой, т.к. публикация текста такого является публичной офертой, адресованной широкому кругу лиц. Заключение публичного договора с брокером подтверждает оформление им заявки на предоставление услуг и их последующая оплата. Заключенный в простой письменной форме (именно так это называется) публичный договор не требует оформления на бумаге и обладает полной юридической силой.
    Что касается налогов, то брокер по своим клиентам-физлицам является налоговым агентом и удерживает и перечисляет налог в бюджет РФ.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн