SciFi
SciFi личный блог
20 февраля 2016, 13:39

Шадрину и другим инвесторам - почему РТС никогда не вырастет

Ниже приведено мое личное мнение и видение ситуации. Никого верить в него не призываю. Распространять тоже не призываю. 

Когда инвестор вкладывает деньги, например, такой как Питер Линч, он расчитывает на 10 кратный рост компании и соответственно ее стоимости. Здесь речь не пойдет о росте РТС в 1.5-2 раза в случае чуда, которое может произойти и нефть снова поднимется на 120. Хотя и это чудо маловероятно, учитывая тот факт, что все танкеры забиты этой нефтью, а развитые страны потихоньку пересаживаются на электромобили и солнечные батареи.

РТС — это усредненная, приведенная стоимость наших акций в долларах. Стоимость эта зависит от спроса, предложения и состояния экономики.

Крупные инвесторы, кем бы они не были, — российские или западные, не будут вкладываться в рос. экономику, пока власть будет несменяемая и пока будут риски все потерять.

Чтобы РТС начал хорошо расти, нужно поменять всю власть и исполнение законов. Перед тем, как это произойдет, пройдет очень много времени. Может даже никогда не произойти за нашу жизнь. 

А пока умные деньги не будут вкладываться — РТС не вырастет.


P.S. Точка входа для инвестиций находится либо где-то совсем на днище на самых самых лоях, ради доходности 5-50% за счет какого-то худо-бедного восстановления. Либо где-то в тот период, когда произойдут существенные политические изменения — уйдут Путин и Медведев, придут к власти демократы, выборы снова через каждые 4 года, адекватный парламент, адекватная дума и т.д. А такое вряд ли в России вообще возможно — я не помню такого из истории. У нас народ не такой. Пока же все деньги из предприятий будут выводиться в форме дивидендов и утекать зарубеж, в те зоны, где риски для рекапитализации меньше. 

P.P.S. Грамотные инвесторы ждут не только 10 кратного роста, а 20-40 кратного. Почитайте Линча, у него были такие вложения, они их называет что-то в роде «10 кратники», «20 кратники» и т.д. 

67 Комментариев
  • VpnS
    20 февраля 2016, 13:45
    ему надо, чтобы мамба росла, а не ртс

    шах и мат!
    • Евгений
      20 февраля 2016, 13:55
      VpnS, Вот только мамба падает как на падении нефти, так и на укреплении рубля — парадокс?)
    • nik
      20 февраля 2016, 14:53
      VpnS, мерить доходность в макулатуре — это моветон.
    • Дмитрий
      20 февраля 2016, 19:55
      VpnS, Ему пофиг что будет расти или падать, деньги он получает не от инвестиций, они у него в полной жопе, а от пиара Арсагеры и биржи.
  • Александр Шадрин
    20 февраля 2016, 13:54
    через 10 лет перечитайте свой пост.

    и я не покупаю индекс в целом.
      • NVKZ
        20 февраля 2016, 14:23
        SciFi, во что бы сейчас вкладывали деньги? 


        Спекуляцию оставим в стороне так как на ней зарабатывают не больше 10% и как минимум половино спрыгивает  при достижение определенной суммы уходят из нее…
      • Александр Шадрин
        20 февраля 2016, 15:46
        SciFi, что значит верю или не верю. Я вкладываю в бизнес, а он по статистике лучше подходит для долгосрочных инвестиций. Результат выше инфляции — уже хорошо, +5-10% выше инфляции в год — просто супер.

        Что значит не оправданы в противном случае? На банковский депозит думаете лучше положить?

        Всё что выше инфляции — для меня радость.
        • Владимир Фокс
          20 февраля 2016, 16:16
          Александр Шадрин, ОТКРОЮ ТАЙНУ!))
          вы не вкладываете в бизнес ни копейки! как? вы же инвестор!?
          вот так вот — вы просто спекулянт бумагой — спорите? ну тогда попробуйте из голубой фишки потребовать дать вам на полпроцента больше для «акгционеров» — если получите — вы истинно инвестор) уверую тогда. про второй эшелон — вообще — вы адски искусный акционер если заставите совет директоров выдать агционерам столько сколько нужно бы)
      • Владимир Фокс
        20 февраля 2016, 15:55
        SciFi, открою тайну — РТС и АКЦИИ — это совершенно не то во что вкладываются НАСТОЯЩИЕ ИНВЕСТОРЫ С ЗАПАДА)
        В «ЭТО» МОГУТ ВКЛАДЫВАТЬ только спекулянты-игроки. потому что то что под этими акциями уже скуплено еще в 90х инвесторами (акции появились потом — как тупо для спекулянтов разводняк — игра короче для игроков — к инвсетициям в РФ ни РТС ни Акции не имеют никакого РЕАЛЬНОГО отношения)
        ну а про " — это уже не выносимо — спорно очень так что без комментариев
      • Евгений Черных
        20 февраля 2016, 16:13
        SciFi, Если есть долгосрочные цели — покупка акций сейчас очень выгодна
    • Garry36.6
      20 февраля 2016, 14:19
      Александр Шадрин, вот перечитаете свои посты через 10 лет...
      Будете очень удивлены. 
      Стоимость вашего портфеля в рублях упятирится.
      При девальвации рубля в 10 раз…
  • USER PC
    20 февраля 2016, 13:56
    даже если власть сменится на самую что ни на есть прозападную (как в/на украине) — роста не будет. мы свое время упустили. мы вне интереса инвесторов.
    • Байкал
      20 февраля 2016, 14:00
      товарищ, там не прозападная там вообще внешнее управление страной.
      • Стецура Александр
        20 февраля 2016, 22:08
        Байкал, видел фильм — на Украине кто работу не нашел- тупо ведрами уголь собирают (с заброшенных шахт на Донбасе)- продают и себе на обогрев хватает- кто в частном доме… Скотину держут-тем и живут…
  • Роман Frank_Cowperwood
    20 февраля 2016, 13:57
    а почему РТС? он ведь на ММВБ покупает
      • Роман Frank_Cowperwood
        20 февраля 2016, 16:50
        SciFi, мы получаем и тратим в рублях, зачем вам другие валюты?
  • Байкал
    20 февраля 2016, 13:59
    Здесь не знаешь что через неделю будет а ты говоришь на всю жизнь вперед)))
    И прекращайте уже этот бред нести типа власть сменим все будет хорошо вон одни уже три раза меняли до сих пор расхлебывают вот там точно лет 50 ничего не вырастет.
    Наивность какая то поставим лиебараста у руля инвесторы будут к нам в очередь стоять да они еще лет пять будут смотреть что дальше будет.
    • Геннадий Кузнецов
      20 февраля 2016, 14:36
      Байкал, власть должна периодически меняться конституционным способом — это снижает коррупцию и дает стимул для развития.
      • Байкал
        20 февраля 2016, 16:51
        Геннадий Кузнецов, хватит наменялись уже на сто лет вперед
  • Ivan Durak
    20 февраля 2016, 14:10
    Через постоянную девальвацию дырявого рубля акции на локалке не будут падать, за счет арбитража адрок. А клоун Шадрин так и будет продолжать втюхивать свои сказки про говноинвестиции.
  • Warren Warren
    20 февраля 2016, 14:12
    Я оптимист. Русские великий народ и переварят и нынешнюю монархию абсолютную и дань платить перестанут и РТС 2000 будет в течение 10 лет следующих. Шадрин прав, особенно сейчас, когда не все яйца в одну корзину РТСа складывает, а выходит на международные просторы.
  • neon328 (Евгений)
    20 февраля 2016, 14:14
    На Украине власть уже поменяли, че там с биржей у них (я как-то за ними не слежу)? 
    • Watcher
      20 февраля 2016, 15:48
      neon328 (Евгений), и правда, чё там у хохлов?
    • Байкал
      20 февраля 2016, 16:52
      neon328 (Евгений), че че инвесторы в очеред стоят на 10 лет вперед)))
  • Алексей
    20 февраля 2016, 14:15
    а я то думал, что то за экономику повествование!!! Ан нет, все тоже… все Путин виноват… ((( раньше Царь был виноват, Ленин, Сталин, а теперь вот Путин. кто следующий???
  • SAlex
    20 февраля 2016, 14:16
    До 2008, пока были дешевые западные кредиты, рынок вполне себе рос. Кстати, на новостях что Медведева предложили в президенты, а тот в ответку предложил Путина премьер-министром рынок только ускорился вверх. Типа стабильность. 
  • Обогащение Неизбежно
    20 февраля 2016, 14:21
    кто такой шадрин?
  • Влад Людвиг
    20 февраля 2016, 14:31
  • Konstantin_p
    20 февраля 2016, 14:36

    Если к власти придут демократы, то тогда точно роста не будет и наши акции упадут в разы. Неужели вы думаете, что демократы улучшат нашу экономику? В 90х улучшили? А на Украине экономика за два года выросла?

    Эта наивная вера в то, что придёт демократ (очередной Навальный), взмахнёт волшебной палочкой и сразу станет всё хорошо, просто убивает.

  • Бланш
    20 февраля 2016, 14:51
    очередной незнайка пишет .....
    1) что же делать инвесторам Японии.  как там с властью и рынком. (с 1990 все в лосях -50%)
    2) о боже, индекс Англии ниже, чем в 08? да как так. ММВБ же тоже чуть ниже.
    3) да чтож такое- в китае тоже путин) то-то он в 2 раза упал с пика?

    про сравнительный анализ- нет не знакомы.  это сайт трейдеров  или Эхо Москвы?))) тьфу
    афтАр никогда не посмотрит, что там- ведь инвестор делает выбор всегда.  а зачем?  на вентилятор как обычно
    латынина- стайл) спец по космосу
  • DIVER PROFIT
    20 февраля 2016, 14:55
    Хочу возразить автору.
    1. если автор сравнивает рос РТС с ростом нефти, хотя это не правильно, но тем не менее пусть ответит на вопрос «что такое нефть и газ и их побочные продукты переработки»
    Подсказка будет следующая — на планете земля есть ряд химических элементов их которых «материализуются» всего пять состояний — газы, жидкости, металлы, твердая органика и элластичная органика.
    Задача распределить окружающие нас предметы по этим группам.
    К примеру в какую группу автор распределит: удобрения для выращивания продуктов, пластмассы и пластик, синтетику, резиновые изделия, смазки движущихся деталей, косметику, одежду и т.д. список огромен.
    Посмотрите по сторонам и задайтесь вопросом из чего это сделано?
    Ну  топливо для того чтобы осуществить логистику тоже никто не отменял. Само оно никак не приедет и не прилетит от одного завода к другому а потом к потребителю.

    Ну хорошо, допустим многие этого не понимают и смотрят на вещи как им велит телевизор.


    Так вот, автор пишет что развитые страны переходят на альтернативную энергетику. Альтернатива нефти есть только одна — термоядерная реакция.
    Ветер и солнце не сможет обеспечить 24 часовое потребление энергии, по причине и так всем понятной. Потребляем больше чем можем произвести, нет такого ветра который дует 24 часа в сутки и тем более солнца. Не говоря уже о КПД сжигания топлива и КПД солнечной энергетики.

    Автор ссылается на то что все цивиализованные страны пересаживаются на электромобили.
    У меня вопрос а как вы собираетесь получать электроэнергию для заправки вашего мобиля? Ответ выше.

    Ну и последнее, почему РТС будет рости.
    Во первых Россия самая большая страна по природным рессурсам и территории.
    Во вторых капитализация рос компаний находится на крайне низком уровне по отношению к раздутой капитализацией первой десятке мировых лидеров яблоко, морда, шерлок холмс и т.д 
    Ясно же как белый свет что они просто искусственно надуты до таких размеров что дуть дальше опасно.

    Вобщем автор расслабтесь, у Российских компаний ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ.
  • Mister KoK
    20 февраля 2016, 15:15
    «не будут вкладываться в рос. экономику, пока власть будет несменяемая»
    Блин, ну че вы реально-то как мантру этот лозунг с болота цитируете? Прикинь сменится власть на какого нить коммуниста-сталиниста и пересажает к хуям твоих инвесторов=))) А тебя еще и расстреляет за твое западническое мировоззрение=)))
      • Mister KoK
        20 февраля 2016, 19:07
        SciFi, он хочет вложить 10 руб., а получить 20. Ему нужны понятные правила игры и гарантии возврата инвестиций. А какой там политический строй и какие там суды ему абсолютно побоку.
  • Юнчикс
    20 февраля 2016, 15:45
    Мы живем при как бы при капитализме, а законы феодальные. Т.е. права частной собственности фактически нет, посему вкладывать деньги в этой стране стремно. А раз деньги из страны уходят, то и жить будем плохо. Неважно при ком, при демократах или как сейчас при едросах. Я не положу деньги в банк, т.к. вклад могут заморозить в любой момент. Наличный бакс в кулаке перевесит. Кто не согласен?
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    20 февраля 2016, 15:50
    смена власти? придут инвестиции??? автор, ты с дуба чтоле рухнул? Вон, на Украине власть поменяли, все как ты завещал, и где рост, где инвестиции??

    Тебе роста подавай в 10-20 раз? Иди Русолово покупай, пока еще не поздно, не упусти свой шанс.
  • Alexrad
    20 февраля 2016, 16:22
    Сменяемость, несменяемость побоку. Самые большие инвестиции делают в коммунистический Китай, который жестко цензурит политическую поляну. На Гаити есть сменяемость власти, а инвестиций нет.В Украине майланят раз в пятилетку и меняют власть, а инвестиций нет.

    Капиталистам плевать на сменяемость власти, им нужна стабильность, гарантия выведения бабла и приемлимый доход инвестиций.
      • Alexrad
        20 февраля 2016, 19:18
        SciFi, отжать то могут в принципе в любой развивающейся стране. Плата за риск — высокая доходность инвестиций по сравнению с развивающимися странами.
  • Roman Shkitov
    20 февраля 2016, 17:58
    меня как то и неинтересует ртс падает он или растёт.инвестируйте в акции и тогда он будет рости.
      • Roman Shkitov
        20 февраля 2016, 21:57
        SciFi, есть акции которые ходят против индекса,
  • Dobry
    20 февраля 2016, 19:38
    Заколебали Байкалы своей Украиной, 15 минут как власть пытается поменяться- еще толком не поменялась (а им уже результат надо) им теперь лет 50 надо выкарабкиваться даже если полностью нормальная власть бы уже была, да еще мешают бывшие друзья. 
  • aom
    20 февраля 2016, 22:01
    пессимизм хорошо — пора покупать ;-)
  • Евгений Петров
    20 февраля 2016, 22:47
    В мире существует разделение труда. (среди бирж и рынков). По этому разделению труда наш рынок спекулятивный, а не инвестиционный. И таким он и останется.

    Инвестиционных же рынков в мире 2 — это Американский и Китайский. Это две сильнейшие экономики мира. Одна штампует деньги и силой оружия + политики их продвигает, вторая штампует товар. Места в этой системе для новых игроков нет.

    Единственный вариант — стать самостоятельной силой. Продавать более-менее самостоятельным странам военную защиту от Америки. Увеличить ей цену начала войны против кого-либо.

    Вариант номер два — обменять силу на ништяки. (Путь Горбачева). Это сменить власть на марионеток. Это бесполезное самоубийство, т.к. если во власть в России пройдут американские марионетки, они начнут войну с Китаем. Столкновение России и Китая нужно Америке для ослабления и ограбления Китая.

    Тот, кто ждет роста актива в 10-20-40 раз не инвестор, а спекулянт. И наш рынок великолепно интересы спекулянтов обслуживает. Двигает валюту и т.д. И это то, для чего он и был сделан. Поэтому и правила по защите вывода средств международными спекулянтами (объем которых у нас 70 процентов от рынка) выполняются неукоснительно.

    Так что как только нефть сильно пойдет в рост (а рано или поздно это произойдет) РТС выстрелит так, что крышу пробьет. При этом можно будет спокойно инвесторов на площади расстреливать и они все равно будут в рынок лезть. Но до этого и пять лет может пройти.
  • Григорий
    20 февраля 2016, 23:10
    Автор одного не понимает: успех инвестиций в Россию предрешен.
  • Incognito
    20 февраля 2016, 23:35
    Щадрин никогда этого не поймет — потому что это тормознутый товарищ зацикленный на себе )) К его пенсии, если он до нее доживет )) — все превратится в пыль а скорее раньше намного, но этот упертый нарцисс будет все время говорить обратное и держать семью на перловке ))
  • Алексей
    21 февраля 2016, 14:16
    Как понимать все танкеры забиты нефтью? танкеры это логистика в первую очередь и они плавают постоянно туда сюда. если танкеры стоят забиты нефтью, то как осуществляется перевозка нефти и не спадают объемы экспорта и импорта нефти?


    Представьте, что в вашем городе все хлебовозы стоят забиты хлебом, а хлеб, каким-то волшебным образом поступает в магазины в тех же объемах и потребляется.
    • Юнчикс
      21 февраля 2016, 19:55
      Алексей, танкеры просто не разгружают. Я моряк с 30 летним  стажем. На выгрузке можно стоять месяц-- простой оплачивает владелец груза. просто все владельцы ждут, что нефть вот-вот пойдет на 40-50 и тогда все затраты по хранению окупятся сторицей… Зарабатывайте. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн