11 февраля 2016, 16:50

Почему приятнее быть умным среди глупых, а не глупым среди умных. О психологической природе контртренда

Почему трейдеры пытаются шортить растущий тренд и выкупать падающие ножи? Откуда это идет — кто-нибудь может внятно и научно объяснить? Психологи, квалифицированные трейдеры, ау.Спасибо
smart-lab.ru/blog/310080.php

Так как я у уважаемого коллеги почему-то в ЧС, то вынужден сделать отдельный топик, чтобы дать свой внятный ответ на это вопрос.

Отвечаю.
Потому что на растущем графике в точке локального максимума ты видишь ниже себя уйму дурачков, продавших дешевле, чем можешь продать ты и уйму умников, купивших дешевле, чем можешь купить ты. И потому хочется быть умнее тех, кто продал раньше, а не глупее тех, кто купил раньше. И поэтому на каждом максимуме приятно продавать и неприятно покупать.

На каждом локальном минимуме ситуация аналогичная, но уже хочется оказаться умным и купить дешевле тех, кто купил чуть раньше, а не глупым — и продать дешевле других.

Vitkovskiy_Vestnikov

Вестников (Витковский)

Санкт-Петербург

372

12 210

с 21 июня 2011

32 Комментария

Geist
11 февраля 2016, 16:57
Причина изложена абсолютно верно.

Многим людям нужно избавиться от привычки «видеть дурачков» в процессе трейдинга, все так.
+4
Nickname
11 февраля 2016, 17:00
Отлично! В подсознанке так скорей всего, «открыто» не обязательно.
0
Евгений Черных
11 февраля 2016, 17:15
Хорошее объяснение. Людям хочется всегда продать дороже других и самому себе доказать свою правоту
0
- Александр Х
  12 февраля 2016, 14:01
  kbrobot.ru, и купить дешевле
  0
Никита Носов
11 февраля 2016, 17:15
И ЧО?
0
Elverus
11 февраля 2016, 17:23
да, житрожопых никто не любит.
Валютные ипотечники кстати из той же оперы.
+1
Vladimirovi4
11 февраля 2016, 17:26
это типа " я знаю, но почему знаю не знаю" ))
0
Алексей
11 февраля 2016, 17:31
дык, где входить то??
+1
- purpe
  11 февраля 2016, 17:42
  Алексей, чу-чуть не доходя до минимума, чтоб тебя не посчитали житрожопым )
  0
  - Алексей
    11 февраля 2016, 17:45
    purpe, так эти чуть чуть проносят только в путь, или вообще за пилить может. вариантов, что может произойти просто масса
    0
Барсуков Андрей
11 февраля 2016, 17:42
Мыслят категориями дешево дорого отсюда все проблемы.
+1
Терентьев Владимир
11 февраля 2016, 17:46
Класс! 5 балов.
0
Сергей Кружаев
11 февраля 2016, 17:50
я выкупаю падения акций. потому что два раза получилось заработать на отскоках, и думаю в третий раз сработает
0
- Puaro
  11 февраля 2016, 18:17
  Сергей Кружаев, я такое проделывал сотни раз и очень часто удачно.главное не торопиться и плечей не надо.)
  +1
Chepell
11 февраля 2016, 18:26
Вестников, что же делать, как от этого недуга излечиться?
0
- Вестников (Витковский)
  11 февраля 2016, 18:28
  Chepell, только переворачивать монитор, коллега. Только так. :-(
  +3
  - Chepell
    11 февраля 2016, 18:36
    Вестников, эх, моя стойка монитора позволяет поворачивать его лишь на 180
    0
Анатолий Батухин
11 февраля 2016, 18:27
Я не хочу казаться ни умнее, ни глупее, но достаточно часто практикую ловлю ножиков))). Объяснение простое. Если цена подошла/пробила какой-нибудь важный уровень, рисуется какой-нибудь паттерн, то встать в контртренд с коротким стопом и перспективой взять большое движение, то как говорится why not?
Да может один/два/три раза выбить по стопу в 15-20 пунктов, но если потом берешь 300-500 пунктов, то контртренд оправдан!
+1
- Вестников (Витковский)
  11 февраля 2016, 18:37
  Анатолий Батухин, значит Вам не просто хочется быть умнее других, но Вы и умнее других! В одном случае из трёх.
  0
  - Анатолий Батухин
    11 февраля 2016, 18:43
    Вестников, с нужным соотношением профит/лосс 1 случая из трех вполне достаточно для прибыльной торговли))). А с учетом того что в основном все же торгую по тренду, то 60-70% прибыльных сделок имею))).
    0
Vanuta
11 февраля 2016, 19:18
на мой взгляд не так все. просто толпа — именно по количеству людей толпа — играет как правило на небольшие депо и как правило активно совершая сделки, то есть играет на малом таймфрейме, внутри дня, редко — внутри недели. ну и при сильном движении вверх в течение недели-двух у них продажи заканчиваются раньше достижения настоящих вершин. получается встали против кукла, а на самом деле против игрока старшего таймфрейма, который еще в покупке. вот и все.
+2
- Andrey
  11 февраля 2016, 19:46
  Vanuta, вопрос вроде в другом.
  А ответ прост.Шортят растущий и выкупают падающий тренд по одной единственной причине.Трейдер получает лучшую цену здесь и сейчас и войти в нее более комфортно в психологическом плане.Всё!
  Но прибыльный трейдинг как раз подразумевает нахождение трейдера больше в состоянии дискомфорта против которго выступает все естество человека.
  
  +3
  - Vanuta
    11 февраля 2016, 19:58
    Andrey, что значит лучшую цену? ну не берите в голову лудоманов)) нормальные люди готовят свои сделки, а не покупают вдруг. но если они интрадейщики, то обычно вкусные для них цены еще в середине движения, если смотреть старший таймфрейм, например недельный или месячный график.
    
    про состояние дискомфорта в кэше я не понял))
    +1
    - Andrey
      11 февраля 2016, 20:16
      Vanuta, про кеш я не говорил.Цена в лукойле опустилась на 10% и купить сейчас, значит получить лучшую, комфортную цену здесь и сейчас.Психологически легче купить чем продать после 10% падения.Но не значит правильно.
      Что касаемо лудоманов, то их среди физиков процентов 99 не меньше и при открытии позициии у них дрожат руки и учащается пульс.Вы же приводите профессионалов которые готовят сделку.Человек спросил откуда и почему так происходит, я ему ответил.
      +1
artgolikov
11 февраля 2016, 20:38
Я эгоист наверное, вообще о других не думаю. Когда смотрю на график, о трейлерах других и мысли нет. Наверное поэтому я торгую в 97% по тренду :)
+1
- Вестников (Витковский)
  11 февраля 2016, 23:18
  Ap4u,
  я же на каждом хае, когда покупаю, только и матерюсь на этих умников. Так и плююсь: «вот же… какие! Понакупили по дешёвке, вынесли на хай, ..., а мне теперь как хочешь покупай, а они сейчас будут глумиццо и продавать об меня купленное по дешёвке»
  Но всё равно покупаю — ибо тоже — трендовик. Причём — живой, хоть и системноый.
  0
  - Валыч
    12 февраля 2016, 11:10
    Вестников, Виталюша, по себе не суди… Стратегия зависит от величины депозита и характера движения инструмента. Умность, глупость тут совершенно не причем.
    0
Tуземец
11 февраля 2016, 22:03
не понимаю ловлю ножей «чисто от уровня».наверное, потому что торгую по трендовым индикаторам.с другой стороны, если есть разворот на пятиминутках там может случиться и разворот на днях.вот только мы это узнаём постфактум и «испытываем горечь»
0
Иван Петров
12 февраля 2016, 10:42
Умным среди глупых быть НЕприятно-проверено на собственном опыте
+3
- nik
  12 февраля 2016, 10:44
  Иван Петров, «Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что изменить структуру экономики и избавиться от нефтяной зависимости невозможно за 15 лет.
  «Меня часто спрашивают: вы уже сколько лет у власти, и президент Путин, и вы практически столько же работаете, а почему структура экономики не изменилась? Но ее не изменить за 15 лет, ну невозможно изменить. Она создавалась 50–60 лет», — сказал Медведев в интервью немецкой газете Handelsblatt.»
  
  Вот он умный среди глупых или наоборот… а может это вообще некое новообразование, неведомая интеллектуальная категория
  +2
  - Иван Петров
    12 февраля 2016, 10:49
    Виктор ~, Сталин бы с Медведевым не согласился… Как и Ленин, впрочем как весь советский народ....
    
    Вот жажда подвигов у нас в крови… индустриализация ГОЭРЛО… теперь нас китайцы обошли, по вот таким вот глобальным вещам
    +3
Валыч
12 февраля 2016, 10:50
Виталюша, по себе не суди… Стратегия зависит от величины депозита и характера движения инструмента. Умность, глупость тут совершенно не причем.
0