Внесу свои 5 копеек в ставшую популярной на Смартлабе тему валютной ипотеки. Оговорюсь сразу, описываю только свою историю, без всяких соплей о необходимости помощи от государства, но для внесения ясности о ситуации граждан, взявших валютную ипотеку в свое время.
Ипотеку в долларах я взял в начале 2007 года по курсу 25,80 руб/доллар. Рынок ипотеки я мониторил в конце 2006 года, тогда можно было получить кредит в рублях под 18% годовых (16% давали при первоначальном взносе от 30%), 12% в долларах, евро я тогда не рассматривал (очень недолго на тот момент эта валюта была на рынке). Тренд на падение доллара (рост рубля) был очень сильный, были очень популярны кредиты в долларах по причине двойной выгоды = низкая ставка + снижение стоимости доллара в рублях.
Мои доходы всегда были серыми, официальная зарплата никогда не была больше 10.000руб/мес. Любой банк в те времена принимал справки «по форме банка» с непроверяемой заработной платой под печать работодателя. На тот момент я возглавлял филиал дистрибьюторской компании (независимое юр.лицо), в которой являлся Ген. директором, также имел собственный медийный бизнес — по франчайзингу издавал федеральный журнал. Необходимо отметить, в дистрибьюторской компании и весь учет(прибыль, оборот...), и все зарплаты на конец 2006 года формировались в долларах. Рублей я тогда не видел в принципе, зарплату и бонусы относил в обменник, чтобы получить рубли и тратить их на хлеб насущный. С начала 2007 года (из-за падающего доллара) ввели систему «бакеврики»= среднее арифметическое между долларом и евро, переводилось в доллары и выплачивалась в физических долларах с повышающим коэффициентом. Поток кэша в валюте превышал 85% общего оборота компании.
К чему это я?
Дело в том, что на тот момент я мог пойти и купить недорогую квартиру за свои деньги в том случае, если закрою (выведу все оборотные средства) свой, принадлежавший мне, франчайзинговый проект федерального журнала, приносящий мне ежегодную прибыль в размере порядка 30% от стоимости недорогой квартиры. Это прибыль полностью ложилась в накопления, поскольку мои ежемесячные расходы покрывались зарплатой руководителя дистриб. компании. Это с одной стороны.
С другой стороны, я мог сам себе подписать справку о доходах, которая позволяла получить как валютную, так и рублевую ипотеку. Это я к тому мнению, что рублевая ипотека тогда активно загибалась банками. На самом деле, это правда, но, зачем (в те времена) было брать рублевую ипотеку? Берем в руки калькулятор.
Стоимость квартиры в моем миллионнике на тот момент = 2 млн. рублей. Стоимость съёмного жилья = 12.000 руб/мес.
Банк Москвы выдавал ипотеку с 0% первоначальным взносом (от рыночной оценки жилья)
Стоимость обслуживания кредита в долларах (12% в год)= 20.000 руб/мес.
Стоимость обслуживания кредита в рублях (18% в год)= 30.000 руб/мес.
То есть, для меня, на тот момент, учитываю доходы в валюте, с учетом падающего доллара, гипервыгодной была ипотека в долларах, поскольку было понимание, что через 1-2 года стоимость обслуживания кредита станет равной стоимости аренды жилья. Ранее не написал, я, в теперь уже своем, городе — миллионнике приезжий, с 2003 года я арендовал квартиру для проживания. Стоимость обслуживания ипотеки, некритично превышающая стоимость аренды жилья была основным принципиальным критерием для принятия решения о взятии ипотеки.
Итак, март 2007 года. Банк Москвы мне одобрил кредит, я подыскал устраивающее меня жилье, вышел на сделку. Ипотеку я брал на 2, максимум 3 года, учитывая мои доходы от ЗП, бонусов, прибыли моего франчайзингового проекта.
НО! Наступил сентябрь 2008 года. Дистрибьюторскую компанию слили весной 2008 года — я уволен (1 год ипотеки), издательский бизнес еле-еле вывел в ноль по итогам 2008 года. Позднее, в первом квартале 2009 года, я закрыл издательский бизнес ввиду полного обвала рекламных бюджетов в принципе. На тот момент, своими накоплениями, я мог закрыть 50% основного долга по ипотечному договору.
Но я поступил по-другому. Пошел на курсы ФИНАМа о спекуляциях на рынке акций (меня всегда это очень сильно интересовало) Наделал кучу ошибок, наглотался падающих ножей в 2009 году, слил весь депозит один раз. Довнес последние деньги, слил весь свой депозит второй раз. Плюнул на фондовый рынок, ушел в реальный бизнес. Белую зарплату я так ни разу и не получил. До января 2015 года не допустил ни единой просрочки по ипотеке.
Когда я принимал решение (в 2007 году) о выборе валютной ипотеки, все платежи считал исходя из курса 30 руб/дол., с кратковременными скачками не более 40 руб/дол. Перевести ипотеку в рубли я не мог, поскольку то стаж работы на одном месте у меня был не более 6 месяцев, то банк требовал справку 2-НДФЛ. А если честно, перевестись в рубли я сам не хотел, поскольку ежемесячный платеж по ипотеке на протяжении 7 лет изменялся крайне незначительно, особенно по сравнению с прогрессирующей ежемесячной доходностью. Единственное, о чем я жалею — так это о том, что не захеджировал свою валютную задолженность фьючерсом/опционом на доллар. Но на тот момент на ММВБ у меня было однозначное табу (после потерь 2009 года)
Что в итоге я имею:
Последний раз полный платеж я отнес в банк в январе 2015 года.
В феврале 2015 года я заплатил 5.000 рублей (менее 10% ежемесячного платежа)
После — ни рубля. Да, звонят из банка, надо отдать должное, очень вежливые.
С июля 2015 официально безработный. (Работать и зарабатывать продолжаю)
С октября 2015- спекулирую на ФОРТС, стабильно не теряю)))) Бывает, зарабатываю. Брокерский счет открыт на моих родителей.
Дача, машина оформлена на родителей.
Моя квартира — единственное жилье для меня и моего несовершеннолетнего сына.
Стоимость квартиры сегодня по рынку = 2.300.000 рублей
Мой долг за квартиру банку = порядка 6.000.000 (без пеней и штрафов 4.500.000)
Полностью подхожу под процедуру банкротства (лишусь только ипотечной квартиры)
Банк в итоге спишет себе в убыток 2.400.000-4.000.000 рублей (без учета возможной прибыли хеджирования банком валютных рисков)
Судебный процесс изъятия у меня квартиры займет ещё до 2-х лет (минимум). Будет стоить мне 100.000 рублей/2 года. Все это время я буду проживать в пока ещё своей квартире. При этом за жилье в квартире я оплачиваю только коммунальные платежи.
И за это время я смогу накопить существенные средства для покупки нового жилья.
Да, я попал с валютной ипотекой. Да, дурень был в свое время. Да, излишне самонадеен.
Но мне непонятно, почему все думают, что проблема валютной ипотеки это проблема государства???
Это прежде всего проблема банка, который, с меня, например, кроме залога НИЧЕГО взять не сможет. И спишет себе в убыток как минимум 60% ссудной задолженности.
Ну вот причем тут государство и бюджет?
И почему никто не говорит об обесценивании стоимости залога при валютной ипотеке? Как банк сможет это переложить на заемщика? Почему он не хеджировал эти риски?? (хеджировал, я в этом не сомневаюсь) А теперь государство ему должно что-то компенсировать?
Я никому ничего не навязываю, никого ни к чему не призываю, я просто описываю свою ситуацию с валютной ипотекой и моими личными методами выхода из неё.
1) делать самому себе липовые справки для получения кредита.
2) скрывать и переписывать имущество, которое по закону должно быть изъято в обеспечение долга.
Так что автору чистая уголовка светит.
А по поводу скрытия имущества, это вообще в корне не верно, что значит скрывать, он что квартиру на Канары вывез, или в лесу закопал, квартира как и вся прочая собственность ни куда не делась, а просто была переоформлена на других людей (родственников), что собственно тоже ни как закону не противоречит. Не понимаю зачем нашему государству или нашим банка упрощать жизнь? Они когда захотят тебя поиметь-это сделают. Не вижу смысла добровольно вставать в позу и раздвигать булки… Или тогда надо писать законы четко регулирующие данные вопросы…
1) Генеральный директор и Глав бух в организации сами себе подписывают справки.
2) Скрывать и переписывать имущество, надо доказать, что до возникновения проблем с платежами имущество принадлежало автору, что крайне вероятно. Даже если этот факт и был необходимо доказать умысел данного действия. К примеру он потерял работу, а жить на что-то надо было и кормить ребенка, вот и продал машину и дачу? и все… банк в пролете.
Кого он обманывал? Банк? так банк сам виноват что выдал кредит. Кредитный договор определяет права и обязанности обоих сторон. В рамках кредитного договора действия всех сторон в этой истории законные и адекватные.
А сколько заплатили то уже если не секрет?
И выгоднее было бы чем снимать?
К стате какой смысл последний год платить за коммуналку? )
6-8%
Но, еще раз, я описал сугубо свою позицию. Далеко не факт, что все остальные ипотечники этим руководствовались. Но, что пол России в 2006 году зарабатывали в долларах — это факт.
А те, кто взял валютную ипотеку после осени 2008 года — мне их не понять.
2) коллекторы не одолели ?
2) Коллекторы — на сегодняшний день сотрудники Банка Москвы (у меня с ним договор) очень вежливые, отдаю должное.
По всей видимости, мне на руку играет слияние БМ и ВТБ весной
Да и зачем коммуналку платить в таком случае?
Андрей, ну а так да, что мешает купить эту же хату вашим родственникам за миллион — полтора? :)
либо банкрот, и он влипает на бабло… иль добавляешь лях и по рукам. если в банке мозги есть, согласятся
А при том что вместо постоянного распила бюджета на всяких мегапроектах со своими подельниками -думать надо было о будущем нации и вкладывать деньги в промышленность и сельское хозяйство. А не трезвонить сейчас о «импортозамещении» когда казна пуста и спецов всех уровней нет от итр до проф. рабочих.
ЦБ устранился от основной своей функции удержания деревянного ничего для этого и не делал. — а всю проблему распиленного бюджета бросил на граждан(не экспортёров) уронив рубль в пол. Обязательная продажа валютной выручки так и не введена про оффшоры тоже «забыли»- своих не сдают…
Автор, СПАСИБО тебе за пост. В нем нашел один из ответов на свой вопрос «Кто поддерживает всю эту комедию»
Если там не лохи сидели они при начале движняка как нить сами перекредитовались небось...
ЦБ же рубли раздавал по началу :)
Ну а если нет — то извините, они проф участники процесса )
Вообще худший вариант.
Новый кредит не дадут, поэтому я считаю, что лучше побороться.
Отказ ипотечника от договора сулит убытки банку и банк как минимум может сделать так, чтобы для ипотечника текущая задолженность была сопоставима с рыночной стоимостью.
Я бы, наверное, смог обосновать это в иске. Конечно гарантий нет, но попробовать можно.
Зачем кому-то платить деньги несколько лет, чтоб потом тупо все отдать.
Объясняем для тех, кто обманывает государство, уходя от налогов (серые доходы) и переписывая активы на подставных лиц (в данном случае на родственников).
Это «государство» делает всё, чтобы серые зарплаты существовали (все Ваши налоги платит работодатель, в т.ч. и социальные — что нонсенс в экономически развитых странах). Это «государство» позволяет Вам платить чёрным налом за автомибиль и «вешать» его на родственников — в любой экономически развитой стране за Вами сразу придут.
Теперь о «курсе» (во всех смыслах): текущая эконоимическая ситуация целиком и полностью результат действий «государства» и его бездарной экономической политики. Текущий курс национальной валюты ко всем прочим весомым валютам (вплоть до юаня) — производная от экономической политики.
Человек, который брал ипотечный кредит в «тучные годы» в ене, евро или долларе американском, является, выражаясь словами Конституционного суда, «слабой стороной», т.е. слабо или вообще не понимает последствия своих финансовых «решений», при этом доступность валютного риска ему «государтство» полностью обеспечила, в т.ч. допустив выдачу кредитов по липовым справкам (что является уголовным правонарушением) и Вы, фактически вступив в сговор с банком, заключили договор по подложным документам. Как известно, это было массово, т.е. было дано негласное согласие «регулятора».
Я могу и дальше продолжать описывать всю трагикомичность ситуации, которая по факту должна рассматриваться в свете Уголовного кодекса РФ. Но Ваше откровенное и заслуживающее всякого поощрения описание ситуации, говорит само за себя.
Исходя из всего вышеописанного, «государство» обязанно, как минимум, взять на себя долю ответственности (должны быть уголовные дела по людям, которые отвечали за всё это, должны быть решения, которые позволят людям избежать ситуации, когда они с детьми окажутся на улици и т.п.). А как максимум, признать свою несостоятельность в регулировании (как финансовом, так и законодательном) такого сложного рынка как ипотечный. Но, защищаемое Вами «государство» клало на Вас… И все это знают и понимают.
Схожая ситуация, кстати, и с «обманутыми дольщиками», и с «ммм», и прочими историями, характеризующими наших сограждан, дорвавшихся до власти.
Совершенно странно, как у нас люди спокойно допускают самобичивание и при этом «канонизируют» чиновников и всё, что с ними связано, т.е. «государство».
Расстроили Вы меня. Мне стыдно, что я когда-то заблуждался как Вы. Как я был слеп и верил всем этим моральным уродам. А теперь вот и Вы. (-:
а про то что, ваши любимые банки н.а.е.б.ы.в.а.ю.т людей это так, ничего?
(про, то что, отзывают лицензию у банка, а там, черная дыра, которую затыкают из бюджета это тоже, нормально?)
не будь тех лишних денег — он бы не залез в долги. А в случае если бы он еще больше зарабатывать начал — он бы еще набрал кредитов.
Сочувствую, коллега, но кредиты все-таки надо брать в валюте, в которой доходы.
Квартиру вообще можно не отдавать.
Посмотрите это видео www.youtube.com/watch?v=3RNBDFfGArI . Парень отжал у банка ипотечную квартиру (по опеке) и 7 потребкредитов. Компетентен.