TT
TT личный блог
03 февраля 2016, 17:10

Логико-графическое доказательство полезности терпения и усидчивости для трейдинга (с приложением грааля)

После входа в позицию всегда существуют три варианта развития событий см. рис 1.

а) Цена идет в сторону вашей позиции.
б) Цена выносит ваш стоп и идет в сторону вашей позиции.
в) Цена идет против вас.

Логико-графическое доказательство полезности терпения и усидчивости для трейдинга (с приложением грааля)
Т.о. мы получаем вероятность выигрыша 1:3, а вероятность потери 2:3. Ситуация явно проигрышная, наглядное объяснение, почему все сливают.

Решение: Терпение. Система дает сигнал на вход- подождите еще. Поставьте лимитный ордер на самый безумно выгодный уровень. Цена подходит к уровню ваших самых смелых ожиданий? Передвиньте ордер еще на несколько пунктов. Беспокоитесь, что
упустите удачный момент? Пусть лучше цена уйдет без вас, потому что см. рис 2.

Логико-графическое доказательство полезности терпения и усидчивости для трейдинга (с приложением грааля)
Т.о. вероятность выигрыша и потери становится 1:1, а в случае (а) вы еще и экономите на комиссии! Таким нехитрым действием, а точнее бездействием, вы сразу сдвигаете свои потенциальные результаты в безубыток и начинаете торговать лучше, чем основная масса любителей.

Грааль: Открывайтесь там, где вы поставили бы стоп. Лучше сто раз пропустить и один раз войти с профитом, чем сто раз словить стоп и получить тот же самый один единственный профит.
67 Комментариев
  • Pringles
    03 февраля 2016, 17:14
    если вообще не открывать позицию, то вероятность проигрыша равна нулю
      • 2153sved
        03 февраля 2016, 17:39
        TT, пп 2 подождите ещё!!! а сколько ждать?
    • Степан Разин
      04 февраля 2016, 13:54
      Pringles, большинство местных так и делают
  • Роман Франтовский
    03 февраля 2016, 17:33
    Все верно — нужно добиться математического преимущества!
  • goga
    03 февраля 2016, 17:39
    Вы считаете, что это и есть грааль?
      • Роман Франтовский
        03 февраля 2016, 17:45
        TT, увы и ах, 100% вещи никого не интересуют!)
      • goga
        03 февраля 2016, 18:32
        TT, Да нет, мне нравится!
        Но это скорее торговая техника. До грааля не дотягивает.
    • 2153sved
      03 февраля 2016, 17:40
      И. В. Бородин, во всяком случае вероятность слива уменьшается в разы!
      • goga
        03 февраля 2016, 18:34
        2153sved, И нервов меньше тратится. 100%.
  • Сиринити
    03 февраля 2016, 17:40
    ТТ, гениально, спасибо за подсказку.  Пойду кодить  
  • SECRET
    03 февраля 2016, 17:43
    :D теория вероятности раскрыта на все 100500%
  • Absourd
    03 февраля 2016, 17:44
    Не согласен, что получится 1:1 т.к. если вы пропустили удачный вход (2й пример под буквой а), то вы лишились потенциального заработка, а следовательно несколько следующих лосей не будет покрыто. Так же 2й пример под буквой б может превратиться в 1й под буквой а. В любой момент времени вероятность похода цены вверх или вниз ровна 50%, это факт, от которого и нужно отталкиваться, разрабатывая стратегии.
    • Роман Франтовский
      03 февраля 2016, 17:47
      Absourd, добавь конструкцию усреднения с темиже правилами! Не покупай сразу на всю котлету!
      • Absourd
        03 февраля 2016, 17:57
        Роман Франтовский, Нет спасибо, я лучше на опциончиках покалбашу ненаправленные стратегии)).
  • Алексей Андросов
    03 февраля 2016, 17:45
    если ТС с вариантом «а»прибыльная, то еще не обязательно, что если ее изменить до  «б» то будет лучше. 
  • SECRET
    03 февраля 2016, 17:46
    Какого вы плюсуете? разве не видно, что чушь написана? или все, кто плюсуют солидарны с автором?
    • Роман Франтовский
      03 февраля 2016, 17:48
      SECRET, зарисуй!)
    • ONE UTAH SHORT
      03 февраля 2016, 17:56
      SECRET, я в трейдинге не давно и то вижу, что бред написан
        • ONE UTAH SHORT
          03 февраля 2016, 19:03
          TT, объясните мне пожалуйста, чтобы я раньше это понял.Вы понимаете на 100% куда пойдёт цена в любой момент.Думаю нет.Так в чем смысл этого всего, если цена может пойти в любую сторону, что не зависит от точки вашего входа.
    • waldhaber
      03 февраля 2016, 20:08
      SECRET, разве там не было тега юмор?)

    • waldhaber
      03 февраля 2016, 20:11
      SECRET, нет, без юмора, но за философию прокатит…
  • ONE UTAH SHORT
    03 февраля 2016, 17:55
    Объясните бураку.Надо заходить там, где поставил бы стоп.При этом мне опять надо поставить стоп.При этом мне надо понимать, что лучше тут стоп не ставить, а лучше войти в сделку.Так и дно поймать можно… жизни.
  • nbvehrfr
    03 февраля 2016, 17:59
    не мучайтесь выходите и заходите частями и будем вам счастье
  • InvestGPT
    03 февраля 2016, 18:04
    Бредятина откровенная, даже не нужны аргументы. Все это легко тестируется. Автор предлагает сыграть в угадайку. Вероятность зависит от уровня стоп-лосса. Если стоп короткий — слив.
  • artgolikov
    03 февраля 2016, 18:37
    Хоть это и противоречит моей торговле, мне это понравилось)
  • chitau
    03 февраля 2016, 18:40
    Это угадайка с оттяжечкой. Типа, уговаривание себя причудливым образом, мол теперь я буду сливать, но с положительным мат ожиданием (как бы) =)
  • chitau
    03 февраля 2016, 18:42
     А так-то терпение и усидчивость — грааль. Это да =)
  • Владимирыч
    03 февраля 2016, 18:46
    да все просто! у Автора часто «ранний вход» в сделку, вот он себя и дисциплинирует. и возможно/скорее всего, такой метод является для него Граалем, ну соответственно логичным в  основном только для него! а это и правильно, т.к. у каждого свой путь.
    И да прибудет с вами профит!!!
  • Алексей
    03 февраля 2016, 18:55
    что то у вас не трейдинг, а угадайка, вы же идею торгуете или что?
    хитрые дяди придумали опционы, веришь в идею купил на деньгах, веришь но боишься — купил в не денег, хочешь но ссышь купил страховку, боишься распада продал что ни будь сильно «ненужное» :-)
    стопы отдельная песня, вот понять не могу почему куда стоп поставить рассчитать можете, а какой опцион купить что бы хотя бы в 0 выйти даже мыслей нет.
      • Алексей
        03 февраля 2016, 19:05
        TT, тогда сорри, я бы тогда зассал торговать честное слово. вариантов мало.
          • Алексей
            03 февраля 2016, 19:30
            TT, именно поэтому опционы дают преимущество, вариантов отработать одну идею всегда несколько.
          • waldhaber
            03 февраля 2016, 20:15
            TT, не, смех-смехом, а мне понравилось) 
  • Сергей Ю.
    03 февраля 2016, 19:31
    Можно еще так сделать: открыть половину, а ниже где стоп еще половину, сам стоп еще ниже..
    Тогда получится:
    1 вариант 50% профита, 2 вариант 100% профита, 3 вариант стопарь..
    итого соотношение 1.5 к 1…
  • Shredder
    03 февраля 2016, 19:49
    Поставить ордер туда, где поставил бы стоп — эта стратегия понятная...

    Есть только одна проблема.  Умеет ли чел ставить ордер?

    Если расчитывать на рост, то — да, кукел может сбросить пассажиров спайком вниз и коль уж ты встречаешь этот спайк бидом своим, а не стопом то это good. Но идея всегда ставить ниже очевидно не работает, потому как есть такие цены (они называются уровни) что еже-ли ниже их пойдет — то скорее всего не расти будет, а падать. Таким образом не только уменьшается вероятность поймать движение вверх, но и увеличивается — поймать бидом движение вниз.

    Так что от задачи определять уровни правильно эта методика не избавляет.
    • Shredder
      03 февраля 2016, 19:54
      А вообще кукел плевать хотел на стопы конкретного мелкого человечишки. Он ориентируется на агрегированные стопы толпы. Поэтому если ставишь свой жалкий бид со стопом от балды то юстирование растояния между ними — никакой роли не играет. 

      Результат всегда один.
  • Brad Tick
    03 февраля 2016, 20:23
    если ты получил стоп, то рынок туда пошел за ликвидностью. кто сказал, что он не пойдет дальше за ликвидностью?
  • keylsd
    03 февраля 2016, 20:23
    получится что цена начнет уходить без тебя и ты начнешь за ней гнаться и в итоге словишь лося :)
  • Антон Денисков (Fry)
    03 февраля 2016, 20:34
    Тяпки №2
    Опять шедевр!
  • Alexandr Stelmakh
    03 февраля 2016, 21:38
    очень похоже на советы в духе «торгуйте только прибыльные сделки, а убыточные не торгуйте и сразу будет положительное матожидание»
      • Alexandr Stelmakh
        03 февраля 2016, 23:05
        TT, вот и я про то.)
          • Alexandr Stelmakh
            04 февраля 2016, 08:08
            TT, Полностью согласен, а вот стопы предпочитаю не отодвигать после установки, пусть лучше прибыль растет, чем убыток.
  • Трейдер Квадратный
    03 февраля 2016, 21:52
    Хорошая идея, надо попробовать
  • Savin
    04 февраля 2016, 00:42
    эдакий перевертыш, ну можно с роботом его делать помню на фх чебурашка или неваляшка есть в сети, грааля тут нет, можете ли слить бабло — да, есть ли смысл — да, тут много тонкостей и можно встать после пары переворачиваний и потом поднять много, думаю это лучше чем весь теханализ индикаторы волны и другая хня. Данная техника избавляет от миллиона проблем связанных с психологией и терпением. Но «это» нервно курит перед опционами, а можно ли реализовать «это»+опционы....
    так чето я разболтался…))
  • Антон Денисков (Fry)
    05 февраля 2016, 12:04
    На самом деле топик несёт в себе очень ценную мысль.
    Не так просто чайнику понять, почему важно не пропускать каждый системный вход. Понимание придёт мгновенно, когда человек попытается реализовать данную рекомендацию и оттестирует результат (сравнит с этим методом и без).
  • Евгений Носов
    06 февраля 2016, 20:27
    Офигительно круто! (:
  • MS
    12 февраля 2016, 22:52
    Пост можно воспринимать лишь как юмор.
    Продолжу и доведу юмор до абсурда.
    Примем вероятности, предложенные автором. Дополним условием хода цены на 1 вверх или вниз для этих вероятностей.
    Тогда для картинки 1:
    Просто не ставьте стопа. И ожидание результата = 1/3*1+1/3*1-1/3*1=1/3. ))

  • Stockdealer
    13 февраля 2016, 13:46
    Прелестная статья, спасибо! В дополнение к вашим рисункам предлагаю глянуть видео раскрывающее тему
    www.youtube.com/watch?v=3LyUi13SUyg
  • vitaliy
    13 февраля 2016, 16:13
    Да, тут есть над чем подумать, спасибо!
  • Ivanov Ivan
    15 февраля 2016, 12:17
    с таким «пониманием» рынка это прямой путь к разорению
  • Чёрный кот
    18 февраля 2016, 00:37
    сам пришел к этой системе)
  • Иван Грозный
    22 февраля 2016, 09:42
    А вообще — не ловите «падающие ножи», судя по картинкам автора вход уже после разворота сулит 100% прибыльных позиций))
  • kuniga
    06 мая 2016, 14:49

    Есть в этом что-то философски-интересное. =)
    Но логика говорит нет этой идее. =)
    Немного диванной теоретики:
    1) Стоп — это тот самый сценарий, когда все пошло не так.)
    2) В момент покупки по цене бывшего стопа мы оказываемся в той же ситуации, что и изначально, только появляется вариант нарваться на ситуацию, когда рынок идет против нас.

    Конкретики не хватает. Думаю, для какого-то частного случая может прокатить идея.)

  • Ибрагим
    12 августа 2017, 22:34
    Бред, конечно, полный написан. И еще столько плюсов. Пипец.
    Вы это серьезно?
    • ezomm
      28 ноября 2017, 15:08
      Ибрагим, Согласен… отсутствие понимания свечной теории полное.
      Билл Вильямс дал подсказку в виде своего фрактала и специально не стал рассказывать приметы толкающего и разворотного фрактала, чтобы начинающие грызли теорию, а не халявничали.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн