DELETED125

смартлаб конкурс философия трейдинга

ICWiener

Санкт-Петербург

520

33 926

с 9 августа 2015

24 Комментария

FrBr
28 января 2016, 23:36
В трединге нужен не хребет а умение сидеть на жопе ровно, а хребет и желание наипать рынок — делают только хуже
+1
- ICWiener
  28 января 2016, 23:56
  FrBr, в этом и смысл поста, что все остальное — по сути мелочи. На кой хрен тебе такое умение, если однажды потеряв все ты уже не вернешься?
  0
  - FrBr
    28 января 2016, 23:58
    ICWiener, имеющие хребет имхо на биржу не пойдут
    0
    - ICWiener
      29 января 2016, 00:00
      FrBr, это спорный вопрос, но да, имеющему хребет уже не так важно чем заниматься. Ливермору в хребте не откажешь, а биржу он просто любил
      0
      - FrBr
        29 января 2016, 00:04
        ICWiener, имея он хребет он бы не закладывал украшения жены и не устроил себе ужин из дроби. Он игрок — удачливый игрок с интуицией
        0
        ICWiener
        29 января 2016, 00:06
        FrBr, справедливо, только у его жены четыре предыдущих брака самоубийствами мужей заканчивались :)
        0
        FrBr
        29 января 2016, 00:07
        ICWiener, тогда надо было её бахнуть, бачыли очи — шо бралы. А если его женщина довела — тем более хребта у мужчины не было, дал бы по жопу пару раз и успокоилась бы
        0
      - FrBr
        29 января 2016, 00:06
        ICWiener, скажем так людям со стержнем легче строить бизнес в реале где больше зависит от коммуникативных и организационных способностей, на бирже эти навыки не применяются
        +1
        ICWiener
        29 января 2016, 00:11
        FrBr, человек с хребтом и не ищет где легче
        0
        FrBr
        29 января 2016, 00:13
        ICWiener, Хребетность часто идут рука об руку с доминированием, на бирже доминировать не над кем а попытка укротить график приводит к плачевным результатам, в реале легче удовлетворить эту потребность. Есть конечно исключения — думаю булл как пример — но это единицы — остальным это будет только мешать
        +1
- Антон Денисков (Fry)
  29 января 2016, 10:00
  FrBr, Вы просто ошибочно толкуете понятие хребет.
  — «Самоотверженно» с вазелином упирать зад в кукла.
  — Желание всегда быть правым(любой ценой).
  — Поиск самой лучшей цены (ловля ножей).
  
  Всё это не хребет, а полное его отсутствие!
  Хребет — это как раз борьба со своими демонами. Следование своему собственному внутреннему компасу даже когда пипец как чешется сделать всё не так.
  +1
  - ICWiener
    29 января 2016, 10:22
    Fry (Антон), спасибо за отличный комментарий разъясняющий суть
    0
Алексей Крутов
28 января 2016, 23:58
тут надо пояснить что есть «хребет», как он тут понимается.
Думаю отличается от классического понимания))).

И ограничения его применения тоже есть, прямо таки противопоказания)))

0
- Антон Денисков (Fry)
  29 января 2016, 09:51
  Алексей Крутов,
  Хребет:
  Смелость. Способность действовать сообразно своим взвешенным разумным суждениям, совести и чести независимо от внешних обстоятельств. Способность противостоять эмоциональной блокаде рационального поведения.
  
  Подойдёт такая формулировка?
  0
  - Алексей Крутов
    29 января 2016, 10:28
    Fry (Антон), мне нравится определение, но в такой формулировки без гибкости, так понимаю в трейдинге не пройдет. И тут тонкая грань где хребет а где гибкость.
    0
    - Антон Денисков (Fry)
      29 января 2016, 10:42
      Алексей Крутов, гибкость — результат рационального, осознанного рассуждения (взвесить все за и против).
      Слабость — эмоциональная неустойчивость.
      Хребет должен защищать действие/бездействие от слабостей.
      
      Всякое торговое решение, которое принимается, чтобы изменить эмоциональное состояние — это ошибка.
      0
Антон Денисков (Fry)
29 января 2016, 09:47
Отсутствие хребта не скрыть за роботом, системой, дисциплиной. Жизнь достанет везде.
Ну наконец-таки я услышал эти слова! Уже думал никто не напишет. Подводил читателя к этой мысли много раз — бесполезно. Все говорят «да-да», но не делают главный вывод.

Теперь следующий вопрос:
Хребет — это генетическое/врождённое?
Или приобретаемое свойство?
Воспитание влияет?
Образование влияет?
Как вырастить крепкий хребет не имея его изначально?
0
- ICWiener
  29 января 2016, 10:23
  Fry (Антон), напишу на эту тему пост. Но, однозначно, приобретаемое. Посмотри на Ника Вуйчича.
  0
  - Антон Денисков (Fry)
    29 января 2016, 11:39
    ICWiener, Ник Вуйчич не доказывает «не врождённость хребта». Ну и что, что были у него моменты отчаянья? Это всего лишь моменты. По жизни он «человек-моторчик». Даже если частично это компенсация инвалидности, не в этом суть.
    
    Представим себе другую ситуацию. Живёт физически здоровый человек в постоянном страхе. Не живёт по сути, а существует. Амёба-кисель. Делает что скажут. Уходит от ответственности всегда, когда только можно. Прячется от жизни. Ничего не создал, нет в его жизни хребта даже близко!
    И вдруг, просыпается однажды утром и понимает, что дальше так жить не может. Не знает ещё чего хочет (все зачатки хребетности атрофировались), но так уже точно не может. И...
    (далее следует рецепт поступательного движения к развитию хребта)
    0
    - ICWiener
      29 января 2016, 11:48
      Fry (Антон), все мы сами кузнецы своего счастья. Ответственность за нашу жизнь именно в наших руках. Лишь у незначительной части населения есть реально врожденный талант. Но даже если брать олимпийских чемпионов — то больше добиваются успеха не те, у кого талант, а трудовые спортсмены. Постараюсь написать развернутый пост попозже.
      0
- Алексей Крутов
  29 января 2016, 10:29
  Fry (Антон), хороший вопрос присоединюсь.
  0
Рутул
29 января 2016, 10:33
Хребет нужен, не спорю. Но как не перепутать его с ослиным упрямством, вот в чём вопрос.
0
- Антон Денисков (Fry)
  29 января 2016, 11:16
  Рутул,
  Корень упрямства всегда в эмоциях.
  Рассмотрим конкретный пример. Позиция в убытке. Системный стоп отсутствует (не так важно почему, важно, что будет дальше).
  Я тяну убыток не потому что надеюсь на отскок цены. Вовсе нет! Я уже давно вижу ситуацию на рынке и рациональной частью мозга делаю вывод: наиболее вероятно дальнейшее движение цены против моей позиции, допустим, оцениваю вероятности 75/25 (пример утрирован!). То есть с вероятностью 3 к 1, лось вырастет большим и жирным.
  Так почему же я тяну убыток дальше в такой ситуации?
  Честный ответ: мне будет очень-очень противно, если сейчас закрою убыток, а цена тут же развернётся. Ведь я понимаю, что вероятность есть (25 против 75). Мне будет настолько мерзко оказаться ситуации «опять 25», что я готов неоправданно рисковать и дальше, тем более, что с каждым шагом в ад вероятность отскока увеличивается (например с 25 до 40 =). В этом нет математического смысла, но эмоционально я упираюсь из-за всех сил.
  Так выглядит упрямство.
  0