25 января 2016, 17:55
Отрегулируем форекс в России на смартлабе!
Есть пара вопросов к вам:
- Каковы основные должны быть критерии к легальному Форекс Брокеру в РФ
- Что надо ЦБ контролировать у Fx Брокера??
alexandrstroys1, у эмитента на сайте указано условие по дополнительной оферте. Я не буду держать бумагу после оферты. Подожду, когда она вырастет до 101-102% и буду продавать
Urii Strelkoff,
Сейчас народ осознает, что это РСБУ, а не МСФО и все вернется назад, к 4000...
Nordstream, из-за 20-40 млрд руб. подорвать доверие инвесторов к госкомпаниями?
Великолепный план! Надёжный как швейцарские часы…
с декабря начнется рост вашего вуша, сидите спокойно
Вадим Рахаев, «Рынок устраивал ценник 1400. Теперь должен по логике устроить 1400*0,75 без учёта бонуса за отмену в долгосроке. Сейчас же имеем ровно 1050 рублей.» Если ранее Транснефть жила на 40%...
Вот это движ!
Завтра будет телефонный лонг — РФ примет звонок от США
Kk_Vd, я вот жду, когда цена акций ОВК приблизится к цене допки… Даже 24 руб. для этой бумаги, на мой взгляд, дорого.
Лютый Комерсант, а можно поподробнее? Откуда у Вас такие выводы по данным Компаниям? Это же не третий эшелон, и даже не второй.
США расширили санкции в отношении России. В список включены в числе прочих «Газпромбанк» и «Банк Дом. РФ» — Ъ США расширили санкции в отношении России. В список включены в числе прочих «Газпромбанк» ...
1. Кухни процветали, основаная масса клиентов была довольна много лет без всякого контроля.
2. Контроль ничего, кроме иллюзий, для клиента не даст.
TT,
1.основная масса? откуда инфа? статистика?
2.ну давайте вообще ничего не будем контролировать, пусть и на акциях брокеры творят что хотят
TT, ))) хорошая шутка)
там проголосовало 7 человек))
притом один из них я
— прозрачность процесса исполнения ордеров
с российским уровнем коррупции любые правила и регламенты бесполезны, могут быть использованы только для расправы над неугодными
Форекс дилер не может выводить сделки на внешнего контрагента.
Звучит достаточно абсурдно. Это лишает дилера возможности эффективно управлять своим торговым риском. Это делает невозможным предоставление клиентам прямого доступа на сам рынок Форекс. Такое требование закона закладывает конфликт интересов между дилером и клиентом в основу сотрудничества.
То есть мы снова движемся в противоположном направлении, в то время как западные регуляторы (FCA, NFA) требуют, чтобы дилеры выводили позиции на внешних контрагентов, если собственного капитала дилера недостаточно для обеспечения открытых позиций с клиентами.
1 должны быть реальные сделки с номерами и госконтора их регистирует и проводит клир...
2 котировки не собственность конторы
3 российская юрисдикция
Форекс-дилер не может изменять котировку BID без изменения котировки ASK.
Как вам такой бред? Пока эти вещи не будут пересмотрены, все остальное не имеет особого смысла.
Один регулятор вполне может контролировать и:
— рынки базовых активов (акции, облигации...),
— деривативные биржевые рынки (опционы, фьючерсы...),
— производные индикативные дилинги (ставки разного рода в т.ч. и «народный» FX),
— валютные рынки,
— денежные рынки...
Если ДЦ лицензирует себя контрагентом своих клиентов, то необходимо запретить в названии и брендах такой организации использовать слово «Брокер». И наоборот, закрепить какое-нибудь «словечко», чтобы все сразу понимали с кем имеют дело.
Регулировать ДЦ очень просто: вопрос решается всегда в пользу клиента (против ДЦ), при любом разумном обращении к регулятору.
Если лицензия выдаётся на межбанковский форекс, тогда каждую сделку нужно нормировать и отчётность сохранять на долгие годы. Предоставлять клиентам, регулятору и встречной стороне по первому требованию всю инфу по любой сделке.
Лицуху на деятельность получил только Финам и работать он не может. Пока нет СРО аккредитованного. СРО, ессно, ни НАУФОР, ни НФА...
И не факт, что ЦРФИН… А если и он — то там будет новый глава (аккредитованный ЦБ) и новая команда законотворцев…
Fry (Антон), большинство вообще не понимают что есть дилинг центры и брокеры, и что это разные вещи
с вами согласен
1. прежде всего нужно защитить клиентов от банкротства компаний-они должны внести бабло в компенсационный фонд (я думаю не менее 500млн руб)
2. в нынешней трактовке закона нельзя выводить сделки на контрагентов и котировать раз в 5 секунд-это что за дибилизм вообще?? убрать и сделать нормальные условия
пс. а вообще стоит брать пример с Альфа Форекс, их влили в структуру Альфа Групп на Кипре с капиталом 2.5 ярда уе и сейчас это самый надежный фх брокер в РФ
Все критерии обязан озвучивать регулятор, т.е. ЦБ РФ. Или он не знает, какими критериями руководствоваться при лицензировании? Там работают недостаточно квалифицированные специалисты, чтобы определиться с перечнем?
Абсурдно также спрашивать у потребителя о критериях предоставления таких услуг. Это как если бы пастух спрашивал у овец, под каким соусом они предпочли быть съеденными волками.
Ну например, я могу выдвинуть требование: «хочу, чтобы все мои сделки отныне и всегда были закрыты в ПЛЮС» и обосновать его необходимость для меня как потребителя, бюджета РФ как налогополучателя и проч проч.
но ведь могут же обратиться к профессионалам валютных рынков, они есть даже (!) и в РФ, которые даже (!) организованы в ассоциации. Ведь существует различные Model Codes … что мешает сделать перевод и адаптировать под россиянские условия?
А кухни, желающие работать в РФ, необходимо поставить в одинаковые условия с легальным брокерским бизнесом, который оказывает услуги на фондовом и срочном рынках РФР. А это можно сделать только единственным способом:
— заставить все кухни, зарегистрированные в качестве российских юрлиц, отражать все форексные сделки по балансу, чтобы каждая из них ложилась в налогооблагаемую базу, и по каждой кухня бы выступала налоговым агентом и т.п. Вот тогда форексный бизнес будет прозрачным.
вы серьезно думаете, что «Это» куда-то выводить будут?)
Такое не регулировать надо. а запретить
2. Сегрегированные счета
3. Регулярный аудит
4. Аналог АСВ должен быть для форекс депозитов
1. A-book это что?
2. Счета номинального держателя есть сейчас (открывают в ПСБ)
3. СРО будет этим заниматься
4. Скорее Центральный Контрагент на сделках, нежели АСВ, поскольку это трейдинг, а не «депозиты»…
давайте определимся с какой-нибудь хотя бы базовой «дорожной картой» — на самом деле не так много:
1) требования к форексникам должны быть аналогичными требованиям к профучастникам фондового рынка (учет, отчетность, налогообложение и т.п.);
2) цены сделок и котировки должны отражать реальность
3)..
1. A-book — межбанк, B-book перекрытие внутри, кухня в общем
4. Не нужен контрагент, нужно страховка!!! В РФ даже из брокеров страхует только it-invest(насколько знаю), поэтому в случае банкроства брокера клиенты с фьючерсами будут посланы на три буквы. Что собсно и происходило, когда брокеры банкротились.
А АСВ это хреновая копия с FSCS, только АСВ страхует только банковские депозиты, а FSCS все вложения в финансовые компании, которые регулирует FCA. То есть если бы скопировали FSCS нормально, то вложения во все что регулирует ЦБ страховалось бы на 1,4 млн руб.
2. плечо до 500.
3. прозрачность торговой платформы.
4. прозрачность котирования.
5. условия торговли должны гарантировать при определенных параметрах защиту от ухода клиента в минус (в долг брокеру).
6. учитывать и проработать мнения компаний, оказывающих услуги FX для граждан РФ.
Для понимания регулирования было бы интересно устроить конференцию с представителями юрисдикций и брокеров из США, Великобритании, Японии, Швейцарии и России. Какие у них мотивы и цели служат для принятия правил регулирования. С чего они начали, какой прошли путь до текущего момента? Как менялись правила и т.д. Применим ли их опыт в Российской реальности и чем отличается наш рынок от их?
Наверняка истинная сущность понятий имеет единую основу, но реализация решений может отличаться.
Евгений, 2.почему не до 10 или до 10000?
5. это каким образом? если разрешить 500 плечо то скачок всего то на 0,2% даст обнуления счёта, а больше уже минус будет у клиента, разве не бывают такие скачки?
5. Стоп аут можно поднять и плечо снизить. В итоге в минус сложно уйти при резких скачках.
Евгений, 2. если ничего не поменялось то на реальном форексе минимальная сделка 100 тыс. $, так что 10$ вам в любом случае будет мало, тем более 800 руб. очень мало даже для тренировки, просто не будет серьёзного отношения к деньгам, по этому не согласен что это подходящий вариант
5.так вы же сами предложили 500 плечо, или уже поменяли своё мнение?
Если вы говорите Форекс = мин. лот 100 тыс. единиц базовой валюты — то SWAP секция на ММВБ тоже = Форекс?))
Есть «общемировые» межбанковские валютные отношения… Но это не стандартизированный рынок, а ОТС = лоты там будут — как договоришься с контрагентом, так и будет. Понятное дело, что при внешних сделках — банки стараются делать большие объемы — но это в основном для снижения костов. Ибо дробление приведет к большим костам по транзакциям…
Smoketrader, сам точно не знаю) наверное, это когда контр агент это не твой брокер, а такой же участник рынка
SWAP понятия не имею что это такое)
Smoketrader, я не профи, и не торгую там, так что ничего дельного сказать не могу
а какое ваше мнение по вопросу топика?
forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/167894/page/0/fpart/1/vc/1
5. Плечо брокер не принуждает использовать. Плечо загружается клиентом по мере увеличения объема сделки. Если на счету будет 1000$ и при этом открывать сделку на 1000$ (лот 0,01 в МТ), то это будет плечо 1:1.
Евгений, вот именно! спасибо)
просто не может быть такой гарантии никогда
Buy_SubZero, по моему мнению это нельзя даже на фондовом рынке гарантировать, ведь можно взять шорт а бумага на следующий день откроется на 50% выше, например (теоретически возможно же такое) вот и вы уже в минусах
что такое SO?
Buy_SubZero, это типо как Уровень Достаточных Средств у клиента (УДС) ?
Фигура это сколько?)
при 50 плече, геп в размере 3% на следующее утро, утащит вас в минус
100 пунктов на 4 знаке (если котировка например по EURUSD — 1.2345) или 1000 пунктов на 5 знаке (если котировка например по EURUSD — 1.23456)
Buy_SubZero, ну и разве не было скачков больше 3 фигур?
не так уж давно было такое, не помню валюту, ещё посты были про альпари и их клиентов, и ещё про иностранного трейдера что улетел на этом в минус и в помощь денег просили прислать на счёт ему)
Buy_SubZero, там суть не про альпари а про валюту, скачёк был не хилый
я не торгую форекс, а вы все валюты на форексе отслеживали?
Ну не все. Основные. Смысла не вижу отслеживать какой нибудь израильский шекель или африканский ранд.
— одиннаковая котировка для всех своих клиентов
— запрет рекламы ахулиардных доходностей
— отклонение котировок от, например, EBS IMAC (или другого реального межбанка) не более чем на 0,025% (лучше — меньше)
— российская юрисдикция или подсудность, если деятельность на территории РФ
— требования по отчетности, аналогичные профучастникам (хотя бы дилерам + скрины котировок за все торговое время за последние 5 лет)
— категоризировать клиентов на квалифицированные и не квал. или что-то подобное. На основе категории установить макс. размер плеча для клиента
1) что бы обязательно была зарегистрирована в России.
2) Что бы уставной капитал был скорректирован (увеличен) на сумму всех денежных счетов клиента* предоставляемое плече.
Т.е. допустим у кухни счетов на лям баксов, а плече они дают 1000, то в этом случаи их уставной капитал должен быть не меньше, чем лям баксов*1000 или ярд баксов.
3) что бы весь уставной капитал находился в России.
дядя Вова, вот точно, опять свой велосипед придумывать
нельзя разве посмотреть что и как уже работает за границей в развитых странах
Они с банками и рублем не могут разобрать, а все дальше лезут.
Кто-то не слишком умный очередной раз решили бабла на конфликте и откатах заработать? Отсюда и идиотский закон?
Понятное дело, что СРО и ЦБ будут регулировать и гайки заворачивать на «сертифицированном» Российском Форексе. Т.е. никакого 1/500 там не будет.
В текущей редакции 1/50 (мо быть 1/100). Никаких CFD, бинарных опционов и прочей лабуды...
И такой рынок вполне себе зарегулировать до единого пула котировок, компенсац.фондов и т.д.
Другое дело, что большинство граждан будет продолжать хотеть 500-е плечо и бинарку => будет идти в «нелегальный» оффшор, который продолжит работать. Однако, ЦБ будет следить за тем, чтобы ФХ Брокер, давая официальную рекламу в РФ, обслуживал клиентов по лицензии — и при помощи МВД — карал отступников…
нет, нефтепромбанк конечно подсуетился и организовал офшорную компанию, у которой сайт оформлен один в один с банком. Но я то блин хочу честного регулируемого форекса, а ЦБ своими идиотскими законами фактически выдавливает меня в оффшор.
посмотреть как с этим в развитых странах, и спереть работающие законы у них
и нефиг придумывать велосипеды!
Andrey, или как
а по существу что то скажите?
Andrey, это не ответ разумного человека
я вам могу тоже самое написать
форекс это внебиржевой рынок...
что то типа межбанка...
только крупнейшие банки мира между собой...
всё остальное чистой воды тотализатор с оболочкой форекса
чем больше уставняк тем лучше для игроманов
Мля, вы у тех, кто торгует в форекс конторах, спросили, нужна им ваша регулировка?
Я понимаю, что морда от зависит трескается у брокеров фондового рынка, что столько денег мимо проходит.
Но трейдерам казалось бы какая разница. А то блин комментируют по типу «я в кухнях не торговал, но считаю что нужно запретить».
P.S. Для тех, кто вообще ни хрена не понимает, напомню разницу между дилером (ДЦ) и брокером. ДЦ является стороной сделки, перекрывать или не перекрывать клиентскую сделку он определяет сам. Брокер работает только за комиссию сводя сделки между разными контрагентами.
P.P.S. Вопрос не в технологии, а в наличии определенного процента жуликов, охочих до чужих денег. Так жулики есть и среди ДЦ и среди брокеров. Еще неизвестно, где масштабы жульничества больше.
2. Нужен единый источник котировок и вывод всех сделок на маркет.
Чем больше читаю «предложений», тем больше хочется процитировать Лаврова.
Предложение только одно — наказывать за мошенничество с воровством клиентских денег. Но для этого есть УК — вопрос в том, что его нужно применять.
пусть как и раньше существуют в оффшорах и привлекают игроков через интернет
2) Необходимо сформировать базу из реальных клиентских претензий к дилингам, и уже отталкиваясь от этих претензий писать какие либо законопроекты.
3) По поводу плеч, спорно, можно порезать плечи для малых депозитов для того, чтобы уменьшить вероятность слива для менее опытных.
Закрыть нафиг и блокировать их сайты.
валюту можно без проблем торговать на нашей бирже и быть защищенным по закону.
И вообще, вон депутат Федоров утверждает, что Центробанк является «частной лавочкой ФРС США».
Так что пока у нас такой центробанк и такие депутаты. какой там им форекс рассматривать?