asf-trade, извините за оффтоп.
Андрей, вы после этой истории с предложением помощи пострадавшим от сбоя(чем бы она ни закончилась...), возвращайтесь на Смартлаб со своими публикациями по рынку. Ждем))
asf-trade, Мне кажется дело в том, что действительно крупные потери понесли единицы здесь. Большинстов либо при своих, либо убыток порядка 10К (тут опрос на днях был). Возможно из-за 10 тысяч никто не хочет заморачиваться.
Konstantin, SIN, по-хорошему позиции не нужно было трогать. И это надо запомнить всем, даже тем, кто не пострадал.
Исходя из того, что есть, мыслей много. Можно попробовать признать сделки с превышением лимитов недействительными через суд. Ну т.е. такие сделки вообще в принципе не могли быть совершены. Это одно из возможных направлений защиты.
два вывода имхо — не делай то чего непросят ( поговорку древние еще придумали). хотя она не всегда канает. второй вывод — всё бывшее ссср — в своем большинстве лохи и хавают всё. ( нас ипут а мы крепчаем). а третье — слушай, помоги лучше если и ПРАВДА что-то хорошее хочешь сделать старикам, сиротам и инвалидам. они ПРОСТО НЕ МОГУТ САМИ, а эти могут. молодые, деньги есть. спасибо
ты не понял, я просто удивлен что при таком кол-ве криков «Спасите, помогите, хулиганы зрения лишают» реально пришло всего 2 письма :) Удивительное рядом.
asf-trade, а я на сматлабе всего 3 истории запомнил, лехакот, син и еще кто-то. просто повозмущаться то за справедливость всем надо, поэтому и шуму много.
Vov4ikOdessit, не за что.
Считаю, настоящая помощь делается тихо, исподволь, без шума и заявлений. Если иначе, то это бизнес и нужно всего лишь оценивать его эффективность — вложил 50 тысяч рублей, 2 недели личного времени. Отдача — повышен статус на 500 пунктов. И оценка — выгодно или нет.
Ну я не отправил никаких писем. Хотя убытки понёс. У меня финам красноярск. И я точно знаю что в красноярске я не один такой у Финама. Но кто сказал что тебе все напишут? Многие про смарт-лаб даже не знают. А уж тем более не читают его постоянно.
Ну все-таки видать многие все-таки думают, прежде чем бездумно жать кнопки закрывая левые позы, т.е. может действительно не так уж много пострадавших.
Но двое — все-таки маловато будет. По крайней мере трое на смартлабе отписались о своих потерях.
А чего тут понимать. Аsf-trade, при всем уважении, Ваш замут с колхозом не имеет будущего. Нормальные юристы стоят денег, а деньги — критерий истины 8=)). В том смысле, что как только речь идет о том, что надо потратить сколько-то кровных, люди соскакивают с темы.
Алгоритм для решения проблемы один:
1. Читаем договор и регламент с брокером. Уясняем взаимные права и обязанности (многие могут быть «приятно» удивлены).
2. Формулируем претензии брокеру и ждем ответа.
3. Если ответ нас не устраивает, сверяем его соответствие договору и законодательству и вперед, в суд.
Romantim, а вы сам, часом, не юрист?
чувствуется подход профессионала ))
а если серьезно, то именно так и стоит действовать, как мне кажется…
но пп1-2, так или иначе, в части определений, уяснений и формулировок требуют наличия юридического образования, так что помощь юриста необходима
Павел Халяпов, ок.
я вижу, число юристов в этом топике уже сравнялось с числом пострадавших трейдеров ))
юристы признавшие себя таковыми — как минимум, есть Вы, и есть Romantim.
Шкурный вопрос: ежли чо, можно к вам обращаться за помощью?
Maroudas, я юрист. Как трейдер, к счастью, не пострадал. А как юрист хочу сказать, что сам пост asf-trade символичен: «только 2 человека...» Видимо, никто не заинтересован решать проблему.
Romantim, ок.
отвечу аналогично ответу Павлу Халяпову:
я вижу, число юристов в этом топике уже сравнялось с числом пострадавших трейдеров ))
юристы признавшие себя таковыми — как минимум, есть Вы, и есть Павел.
Шкурный вопрос: ежли чо, можно к вам обращаться за помощью?
ilya_po, жив, но никто все равно не поверит в результаты.
самое главное к чему пришел — такие деньги в идеале должен торговать робот. у робота результат лучше чем у меня, хотя торговали долгое время одно и тоже.
ок, немного конкретики:
— можно ли с миллиона заббирать 150.000 в месяц? да можно.
— стабильно можно? Да, стабильно можно.
— робот торгует лучше человека, забирая больше (меньше денег отдает обратно в рынок)
ilya_po, 150тыщ от млн это 15%… с третьим плечем это 5% движение в месяц. (больше 3-5 плечей не советую брать больше потеряете) ну вот и посчитайте можете вы за 20 торговых дней поймать 5% движняк или по нынешним ценам это примерно 7 тыщ пунктов…
мне кажется, потери трейдеров как раз-таки не измеряются десятками миллионов, или они настолько «размыты» между числом пострадавших, что кроме обсуждения на форумах, дальше дело не пойдет… а кто дейстивтельно потерял значительные суммы (соразмерные со значительным размеров депо), с ними брокеры договоряться… никто не хочет терять богатых клиентов
а еще, может быть не у всех есть доказательства, например, скриншоты, мне бы в голову не пришло скринить сделки и свой портфель в Квике. хотя я совсем еще зеленый новичок, мягко говоря…
Вывод: Сбой на биржак был инициирован специально, лицами желающими дестабилизации жизни в Российской Федерации, что бы вызвать недоверие к РосРынку у его участникам, подставить биржу (уже объединённую), а потом перенести недовольство на российские власти и спровоцировать панику в среде участников рынка…
Только такможно объяснить то количество воплей, слюней и соплей вылитых на страницах как СМАРТ-лаба, так и в СМИ, особенно близких к оппозиционным движениям…
А если это так, то БИРЖЕ это нисколько НЕ В ПЛЮС!!! Это даже ещё в больший минус… Это значит, что Россия (и её финансовая среда в частности) уязвима перед деструктивным влиянием внешних ВРАЖЕСКИХ СИЛ :)))
SIN, Увы… сМарт-Лабовцы такого бы не смогли провернуть… Не по сеньке шапка… ;) А вот кто-то достаточно близкий к руководству биржами — легко… Но таки да, с целью, что бы сМарт-Лабовцы взвыли как резанные поросятЫ :)))
Рустам Мингазов, в общем, вся фишка предложения Андрея и заключалась именно в том, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки.
будет прецедент — будет повод забыть об апатии
наверно надо больше времени и как-то агитирвать народ. он у нас странный. молчуны. даж финансово грамотные. еще такой фактор, что многие физики не воспринимают деньги с рынка как заработок. но несут на него свои которые нежалко потерять. вот потеряли — ну и хрен с ними, думают. издержки этого дела.
но дело нельзя спускать на тормоза. будет прецедент.
я перепостил в своем жж, который читают 150чел, прочитав у одного из френдов
Максим Пелихов
Чем ниже перекатывают ценник — тем сложнее будет впаривать на купол, веры нет. И это спекулянты знают. Тогда если не бахнут из огромной пушк...
SP65, сейчас просто выгодно продавать...
Хоха51, я не хочу срать на компанию, которая сейчас стоит 3 годовых прибыли, не печатает акции на мотивацию сотрудников по 20% от капитала и каждый месяц делает отчёт для инвесторов. И кстати сбер ...
Дмитрий Мартынов, акционеры разбегуться? И чего?
Или Вы сейчас всерьёз говорите, что для текущих расходов менеджмент ЕТ сливает пакеты в рынок, обеспечивая ликвидность?
Ладно, собственно, спор ...
Сергей Соколов, а если интересно знать моё мнение по ММК, так пока он будет отдавать львиную долю продукции сами знаете кому по себестоимости, так у него прибылей нормальных не будет пока всё это н...
чего бы ради незнакомому человеку доверять то
человек потерял деньги. ему предлогают помощь, и просят просто по почте отправить «Привет, я тоже попал, моя почта такая, какие дальше шаги»
О каком недоверии речь? :)))
да какую помощь?
из твоего поста я например ваще ниче не понял
в чем помощь, какая помощь
не юрист, не адвокат… ниче не понятно было
идея сама насчет организоваться — хорошая конечно
и еще — пост могли далеко не все прочесть
Андрей, вы после этой истории с предложением помощи пострадавшим от сбоя(чем бы она ни закончилась...), возвращайтесь на Смартлаб со своими публикациями по рынку. Ждем))
:)
P.S. Со Сбером в лице Беллы Златкис ты договорился? ;)
ВТБ на очереди :)
Исходя из того, что есть, мыслей много. Можно попробовать признать сделки с превышением лимитов недействительными через суд. Ну т.е. такие сделки вообще в принципе не могли быть совершены. Это одно из возможных направлений защиты.
ты не понял, я просто удивлен что при таком кол-ве криков «Спасите, помогите, хулиганы зрения лишают» реально пришло всего 2 письма :) Удивительное рядом.
Это была реакция толпы =) на новость. Или возможно тебе только показалось что тут фсё пропало=) Я помню только 1 человека это был SIN
Считаю, настоящая помощь делается тихо, исподволь, без шума и заявлений. Если иначе, то это бизнес и нужно всего лишь оценивать его эффективность — вложил 50 тысяч рублей, 2 недели личного времени. Отдача — повышен статус на 500 пунктов. И оценка — выгодно или нет.
А все кто пишет, что это асф не бескорыстно делает. Какая разница? Помогает и ладно.
потеря 114000рублей СБОЙ
Но двое — все-таки маловато будет. По крайней мере трое на смартлабе отписались о своих потерях.
Алгоритм для решения проблемы один:
1. Читаем договор и регламент с брокером. Уясняем взаимные права и обязанности (многие могут быть «приятно» удивлены).
2. Формулируем претензии брокеру и ждем ответа.
3. Если ответ нас не устраивает, сверяем его соответствие договору и законодательству и вперед, в суд.
чувствуется подход профессионала ))
а если серьезно, то именно так и стоит действовать, как мне кажется…
но пп1-2, так или иначе, в части определений, уяснений и формулировок требуют наличия юридического образования, так что помощь юриста необходима
я вижу, число юристов в этом топике уже сравнялось с числом пострадавших трейдеров ))
юристы признавшие себя таковыми — как минимум, есть Вы, и есть Romantim.
Шкурный вопрос: ежли чо, можно к вам обращаться за помощью?
отвечу аналогично ответу Павлу Халяпову:
я вижу, число юристов в этом топике уже сравнялось с числом пострадавших трейдеров ))
юристы признавшие себя таковыми — как минимум, есть Вы, и есть Павел.
Шкурный вопрос: ежли чо, можно к вам обращаться за помощью?
спасибо!
самое главное к чему пришел — такие деньги в идеале должен торговать робот. у робота результат лучше чем у меня, хотя торговали долгое время одно и тоже.
ок, немного конкретики:
— можно ли с миллиона заббирать 150.000 в месяц? да можно.
— стабильно можно? Да, стабильно можно.
— робот торгует лучше человека, забирая больше (меньше денег отдает обратно в рынок)
сразу скажу — «лучше 40 раз по разу, чем один раз 40 раз.»
чем меньше вы будете брать и терять в каждой сделке, тем больше шансов делать эти самые 15% в месяц с миллиона.
Только такможно объяснить то количество воплей, слюней и соплей вылитых на страницах как СМАРТ-лаба, так и в СМИ, особенно близких к оппозиционным движениям…
А если это так, то БИРЖЕ это нисколько НЕ В ПЛЮС!!! Это даже ещё в больший минус… Это значит, что Россия (и её финансовая среда в частности) уязвима перед деструктивным влиянием внешних ВРАЖЕСКИХ СИЛ :)))
Нет никакого доверия нашей системе правосудия.
Апатия полная. Во всем.
будет прецедент — будет повод забыть об апатии
но дело нельзя спускать на тормоза. будет прецедент.
я перепостил в своем жж, который читают 150чел, прочитав у одного из френдов