12 декабря 2015, 21:51

Выступление Германа Грефа на заседании Сов. Феда.

Наглядно и по делу. Песнь Германа ОскАровича (это правильное ударение) о том, на какой стадии кризиса мы находимся и как вопрос можно порешать.

Тем кто постоянно ищет виноватых, смотреть не рекомендуется. У нас общеобразовательная передача. Учимся воспринимать события происходящие в экономике грамотно, логично и просто.

Можно использовать для построения фундаментальной картины.

Греф сбербанк Российская экономика экономика кризис

Чеширский кот

Санкт-Петербург

239

8 339

с 12 июня 2013

51 Комментарий

Alexander
12 декабря 2015, 22:06
Ждём когда будет рассказывать про дыры на рабочем месте) эффективный манагер…
+3
Бисмиллэ
12 декабря 2015, 22:15
правильно говорит, никакие реформы пока коррупция процветает, сколько денег не вливаешь, все пропадает
+3
Любопытный Пай
12 декабря 2015, 22:31
«Сосед говорит? Ну и ты говори».
0
tramontana
12 декабря 2015, 22:35
четкий мужик
0
Евгений Черных
12 декабря 2015, 22:37
Произнес ключевое слово в самом начале — «конец сырьевого супер цикла»
+1
- Dordje
  12 декабря 2015, 23:42
  kbrobot.ru, «суперцикл» — это от Эллиота термин?
  0
Евгений Черных
12 декабря 2015, 22:40
Греф- интеллигентный Потапенко
0
Bender_v
12 декабря 2015, 22:47
Всегда уважал Грефа, всегда говорил Глазьев мудило карлосон.
0
Евгений Черных
12 декабря 2015, 22:53
В 2008 году держали курс рубля — резервы сократились на треть. В 2014 не держали. И все равно сократились на треть :)
+2
- tramontana
  12 декабря 2015, 22:56
  kbrobot.ru, где же на треть? гораздо меньше
  0
Gospodin
12 декабря 2015, 22:55
Это хороший пиар. Подбираем сбер по 93-87 рублей. Если уходит ниже, то по 60-65.
0
- Николай Фёдоров
  12 декабря 2015, 22:59
  Gospodin, в 2016 70
  0
  - Gospodin
    12 декабря 2015, 23:02
    Nik2, по 60-70 тоже хорошая зона покупок.
    0
  - Николай Фёдоров
    13 декабря 2015, 09:40
    Nik2, вспоминаю когда брал по 48 сбер и кричал какая это отличная цена
    и продал по 65)))
    думал ещё ниже пойдёт
    ну как обычно классика куклоразвода по глобальным уровням)
    0
ingvartrade
12 декабря 2015, 23:08
ЦБ дает деньги Банкам что бы те дали кредиты предприятиям, что бы те в свою очередь развивались, модернизировались пополняли оборотный капитал и.т.д. Сбербанк.ВТБ, Россельхоз банк крупнейшие банки страны все они принадлежат друзьям Путина, который радеет за страну.Значит Греф и его друзья банкиры не пускают деньги дальше, а вместо этого скупают валюту например.
Однако ж Греф на этом видео говорит о том что главная проблема в низком уровне инвестиций. как же так?:)
0
- eagledwarf
  12 декабря 2015, 23:20
  Svaroshich, тонкость есть, его там вторым вопросом как раз об этом и спрашивают. Банки готовы дать денег, но не готовы подвинуться в марже (и их можно понять). А значит вынуждены предложить бизнесу высокую ставку по кредиту. А вот бизнес такую ставку принять не готов, идите вы в опу, говорит бизнес с такими ставками работать невозможно. какие уж тут инвестиции...
  
  То есть Греф тут неявно сваливает вину на ЦБ. и на правительство. потому что если бы правительство и ЦБ обеспечили бы комфортное существование банковской сфере, то они бы вполне возможно подвинулись бы в марже. В надежде на то что лучше мало но стабильно из года в год. А в нынешних условиях, когда не знаешь что будет завтра политика банков как и всего в этой стране :«урвать как можно больше здесь и сейчас, потому что завтра могут вообще не дать»
  +3
  - ingvartrade
    12 декабря 2015, 23:30
    eagledwarf, по моему это(высокая ставка ЦБ и как следствие высокие ставки кредитов от отечественных банков) было актуально раньше, когда не было импорт замещения и был доступ к длинным западным деньгам под меньший процент.перечисленные банки являютсмя системообразующим и что не мало важно для нашей страны имеют личные связи с высшим руководством государства, с ними все будет хорошо так или иначе и они имеют доступ к инфе что планируется и ожидается.ИМХО
    0
    - eagledwarf
      12 декабря 2015, 23:38
      Svaroshich, может именно поэтому (что они имеют доступ к инфе) они и не готовы снижать ставки :)) в смысле они подспудно все время ждут жопу… + к тому у них очень высокие издержки, так как эффективность менеджмента в них прямо скажем никакая. Если сам же Греф говорит, что «мы посмотрели и увидели, что сокращать расходы нам еще три года», а через три года снова посчитают, и увидят, что там снова есть что сократить. и расходы там ЯРДАМИ меряются.
      Как то же они должны покрывать эти расходы сейчас, и еще себя не обидеть
      +2
eagledwarf
12 декабря 2015, 23:12
PMIbook в приложении к модели государства это прикольно.

по собственному опыту знаю, нифига у Грефа не выйдет, в смысле перестройка на двухуровневую модель, мне его даже жаль по человечески. потому что не выйдет ни в Сбере, ни в государстве.

Поколение должно смениться. Раньше мне казалось, что проблема в голове руководителя, мол если он не понимает что есть на самом деле проектная деятельность — то компания не перестроится. Сейчас думаю, что проблема не только в нем, то есть...
На слайдах все здорово, вот только ресурсы (человеческий в первую очередь) — очень низкого качества…
+6
- valid name
  12 декабря 2015, 23:18
  eagledwarf, да вполне совхозная презентация!
  +1
Юнчикс
12 декабря 2015, 23:19
Мда. Полагаю шорты по Сберу скоро закончатся. А вы как думаете? Зарабатывайте!
0
- eagledwarf
  12 декабря 2015, 23:25
  Саня, полагаю Греф выдает желаемое за действительное. система интернет банкинга у Сбера — это тот еще геморрой для пользователя, есть с чем сравнить… да и во многом другом, косяк на косяке
  
  Короче это потемкинская деревня, большая, показательная, но внутри, упс… гнилая.
  пока что из боковика 4летнего не вышли не смотря ни на девальвацию, ни на супер-пупер преобразования, так что…
  +3
Оленевод Бельдыев
12 декабря 2015, 23:31
Наконец то, хоть кто-то донес этим динозаврам, что будущее за технологиями и наукой, а не за нефтью и газом.
+6
Жованни Пластилини
12 декабря 2015, 23:47
Так и хочется у него спросить: герман, где ты был? Спал, 10лет курил? тому, кто внимательно смотрел слайды его презентации, станет понятно, что герман только что проснулся, а проснуться нужно было 7-10 лет назад. Поясню… Он хочет построить модель типичной прозападной компании у себя в сбере. это похвально, но тут есть несколько нюансов. Во первых, из сбера придется уволить большинство сотрудников, потому что их туда набирают в основном по знакомству, а не исходя из компетенций(в отличии от зап. Компаний), то есть они никогда не будут соответствовать новой модели. Это нереально, поэтому никакой сервисности и клиенориентированности не будет, их не получится отжимать, чтобы повысить производительность труда. Во вторых, он далеко не новатор в своих желаниях, но разрисовывает это как нечто новое, употребляет умные термины, почти нанотехнологии и молекулы. То, что он хочет нужно было делать лет 7-10назад как я писал выше. Именно тогда все это получило распространение среди пришедших на наш рынок западных компаний. возникает вопрос, что же это за модель такая? По простому-на работу берут молодых, энергичных, обучаемых, вдалбливают им в головы ценности, лечат про командный дух и тп. Зачем это компании? Таких легче отжимать, легче отжиматься вместе. Еще проще-сбер хотят превратить в соковыжималку под соусом командного духа. так работают почти все зап. Компании. плюс для сотрудника-прокачаться и свалить на работу, после которой до сна еще остается время на семью.Минус-работать придется за троих. еще наш чудо менеджер понял наконец что нужно дрючить за сервисность и клиенториентированность и это-Важно, что также отражено на слайде. Вобщем и целом, я не понимаю того, кто им восхищается. если он для вас пример-следует задуматься. Пока сбер никак не изменился, все тоже самое как на почте россии, только новые ремонты сделали и поменяли цветовое оформление офисов, немного убрали пенсионеров. Проблем не убавилось, а по части ит как был бардак, так и остался.
+5
Жованни Пластилини
12 декабря 2015, 23:56
Забыл добавить, модель соковыжималки под соусом соотв. Прозападной Корп. Культуры и таких же корп. Ценностей — самая эффективная из существующих, дает компании мощный пинок под зад в плане развития. Выше я описал почему.
+2
- Dordje
  13 декабря 2015, 01:58
  Шмут Шмутович, интересно вы все описали. Иногда кажется альтернативы нет. Он хотя бы думает скорее как комерсант, а не как военный — это приятно, хотя всё что вы описали возможно имеет силу, а тем более если учесть то поколение. Кого бы вы в пример позитивный привели?
  0
  - Жованни Пластилини
    13 декабря 2015, 09:20
    Dordje, из того поколения — никого и не дай бог, они уже показали на что способны. А так-успешного топа успешной зап. компании. например, если брать то, что поближе, а именно жратву, к нам в регион в свое время зашли кока кола и нестле. Их множество на самом деле, это первое, что пришло в голову. из публичных (критикантов) мне нравится потапенко
    0
- Борис Гудылин
  13 декабря 2015, 08:18
  Шмут Шмутович, возникает ощущение, что Вы видели ситуацию в банке изнутри. Своими глазами?
  0
  - Жованни Пластилини
    13 декабря 2015, 09:10
    Борис Гудылин, я как и все сталкивался со сбером, почтой россии довольно часто, поэтому могу сделать выводы на опред. временном интервале касаемо клиенториентированности, сервисности персонала, а также касаемо ит(банк клиент, денежные переводы, ит персонал).в сбере не работал. знаю модель, которую хочет внедрить греф на примере другой компании изнутри от начала и до конца.есть знакоомые в других подобных конторах, у них все тоже самое.
    0
    - Борис Гудылин
      13 декабря 2015, 09:45
      Шмут Шмутович, тогда я могу немного добавить.
      Я — IT-специалист, полтора десятка лет изнутри видел как непросто шла автоматизация банка, сколько было эклектики, абсурда, издержек и шараханий. Но процесс идет, целенаправленность его очевидна, возможно, не в полной мере результаты еще заметны снаружи. Если на банке решения будут отработаны, то, с учетом его масштабов, и стране они будут полезны.
      
      P.S. А Греф и начал 7-10 лет назад.
      +1
      - Жованни Пластилини
        13 декабря 2015, 10:01
        Борис Гудылин, странно, а презентации начал показывать только сейчас. В ит я тоже плаваю, сравните пожалуйста удобство, отказоустойчивость клиент банка сбера и райфа например. Сравните время ожидания денежных переводов. Про персонал в отделениях и справочную службу я вообще молчу. но если вас интересует, могу привести конкретные примеры.в последний раз с меня сняли 1процент(дезинформировали), я потерял время и деньги.
        0
        Чеширский кот
        13 декабря 2015, 10:10
        Шмут Шмутович, Можно накидать на вентилятор и про другие банки. Зачем мы только за Сбер? Про маленькие и неудобные отделения Альфы и хамоватых их сотрудников, нет? Про то что в ВТБ тоже улыбаться начинают от 10 лямов и выше… тоже нет?
        
        Сбер перехватил почти весь операционный поток после чистки банковской системы и почти весь высвободившийся клиентский поток.
        0
        Жованни Пластилини
        13 декабря 2015, 10:16
        ladomirov, да потому что есть сбер-есть россия, нет сбера-нет россии, понимайте?:) Если серьезно, это топ, гулливер, кит, как хотите. А раз претендуешь-соответствуй. Он вообще должен быть на голову выше других, а мы сравниваем…
        0
        Чеширский кот
        13 декабря 2015, 10:40
        Шмут Шмутович, Ещё есть вопросы которые приходиться решать прямо на ходу… Например количество народа в отделениях. Та тема которую невозможно просчитать:)) Греф полагал, что создав базу терминалов он серьёзно разгрузит операционстов и отделения, а получилось наоборот. Плюс 40% от общего рынка капиталовложений и новые очереди.
        
        Из явных плюсов (по вашей схеме, сравниваю не как может быть в идеале, а от максимума того, что можно сделать именно в нашей стране):
        
        — Ощутимо упал средний возраст сотрудников. Причём во всех подразделениях. Как вы понимаете они более гибкие, их проще обучать. А то что спечиалиста надо вырастить и на это надо время думаю понимают все.
        — Ощутимо выросло (в положительную сторону) отношение сотрудник-клиент. Причём на любом уровне. Грамотно и вежливо общаются. При попытке нахамить со стороны клиента (сам проверял) конфликт сотрудник пытается погасить — сделал однажды это намеренно. Настроение было хреновое:)
        — На данный момент Сбер обладает наилучшей технической базой. Я говорю о серверах, ёмкостях накопления, передачи и обработки информации. Все базы дублируются и изолированны друг от друга.
        — Секретная информация:) При попытке хакеров завалить ресурсы досс-атакой например, в течении 2-х часов заработает дублирующая система + теперь у Сбера есть спецы которые могут не просто сопли по клаве размазывать, а защищать. И эти же спецы занимаются отстройкой безопасности систем изнутри.
        — Последние 5 лет Сбер растит собственное подразделение IT и я Вас уверяю бабосов на оплату труда спецов они не жалеют.
        
        А то что Вы описали про «соответствовать»… здесь согласен. Но всё-таки борьба идёт с русским менталитетом, а с этой заразой всегда было не просто:)
        0
        Жованни Пластилини
        13 декабря 2015, 10:58
        ladomirov, с русским менталитетом согласен, это главная причина по которой этот тип модели не приживается у нас. поток в отделении можно посчитать элементарно(камеры+счетчик посетителей).про возраст согласен. По хамство-не встречал, попадалась некомпетентность.касаемо ит(серваки, бекапы баз, ддос)не пойму, а как по другому? это стандарты.
        0
        Борис Гудылин
        13 декабря 2015, 10:46
        Шмут Шмутович, я — клиент нескольких банков и тоже могу сравнивать.
        Вы очень нетерпеливы.
        Идут процессы исторических масштабов. Легко строить с нуля. Лет 20 назад даже в региональном банке были десятки систем автоматизации, несовместимые друг с другом. Простое приведение к общему знаменателю требовало и времени и усилий. Нельзя было остановить банк и одномоментно его «перезагрузить», с заменой всей автоматизации и персонала, нельзя было нарушать и существующую функциональность. Но и развиваться было необходимо. Об этих проблемах и решениях Греф и говорит.
        
        P.S. Как перейти с левостороннего движения на правостороннее? Поэтапно. Сначала переводим тяжелые самосвалы.
        
        Нет простых решений. Хорошо уже то, что кто-то ищет решения и ему дают трибуну (гром грянул или петух жареный клюнул?)
        +1
        Жованни Пластилини
        13 декабря 2015, 11:07
        Борис Гудылин, вы ошибайтесь, с нуля строить гораздо сложнее. Люди, прошедшие стартапы понимают о чем я. Именно стартапы выкачивают из людей здоровье. дальше вами описаны очевидные вещи.
        пс про петуха в точку, но это как раз показатель того, что менеджер проекта сбербанк патологически неэффективен.
        0
        Борис Гудылин
        13 декабря 2015, 11:43
        Шмут Шмутович, мне нравится ход Вашей мысли. Логически продолжая, мы должны бы были взглянуть на менеджеров проекта страны.
        
        Один из моментов методологии оппонирования — для «прокачки» ситуации оппоненты меняются позициями. Я вполне мог бы занять Вашу позицию, но в данный момент я — «добрый полицейский», настроен на позитив.
        Надеюсь, общими усилиями мы помогли автору с разных сторон раскрыть некоторые детали непростой темы.
        0
        Семен Петров
        13 декабря 2015, 17:19
        Борис Гудылин, если так поэтапно действовать..
        перевести тяжелые самосвалы на правостороннее движение, а легковушки оставить на левостороннем...
        На этом весь переход завершится..
        Не будет больше легковушек
        0
        Борис Гудылин
        13 декабря 2015, 18:57
        Семен Петров, экономлю на смайликах.
        +1
        Чеширский кот
        13 декабря 2015, 21:08
        Борис Гудылин, Похоже народ не догоняет на что конкретно Вы пытаетесь намекнуть:))
        0
      - Чеширский кот
        13 декабря 2015, 10:04
        Борис Гудылин, У меня хороший друг уже как года 3 занимается тем же самым — рулит несколькими командами, гоняют серверные базы туда сюда и ещё много чего полезного произошло со Сбером. Вы там все молодцы, хорошее и правильно дело делаете. Превратили унылую какашку в современный, конкурентоспособный продукт.
        
        Большая часть похоже пока просто не заметила насколько серьёзные изменения произошли со Сбером:)
        +1
      - Жованни Пластилини
        13 декабря 2015, 10:11
        Борис Гудылин, вы пишите про полтора десятка лет. Так потому что это сбер. Если бы Вы работали в конторе с моделью о которой мечтает греф, то там бы все это прошло за пару лет. не было бы никакой тупости, потому что все расписано в бизнес процессах. Если их нет, нанимается тот, кто имеет опыт внедрения ит решений, все делает, в т. ч. разрабатывает БП.все. А в госконторах, сберах вся эта муйня тянется десятки лет, поэтому они и неэффективны
        0
20Dollars
13 декабря 2015, 12:26
Выступает как студент....(((
Нам об всем об этом говорили еще в институте 15 лет назад
0
- Чеширский кот
  13 декабря 2015, 21:15
  20Dollars, А чё делать тем кому не говорили?:))
  0
Семен Петров
13 декабря 2015, 17:32
Оскарович понимает, что через несколько лет Офисы потеряют актуальность. все возможные банковские услуги клиент сможет получить одним касанием к сенсорному экрану телефона. Нужны будут только банкоматы для внесения/снятия денег и офисы для решения споров.
0
- Чеширский кот
  13 декабря 2015, 21:13
  Семен Петров, Я думаю поколение понадобится. Нужно что бы хотя бы одно сменилось, тогда заработает на полную катушку.
  0
Мурен(а)
13 декабря 2015, 21:00
Видео выкладывал Александр Шадрин . У него в топике комментарии не очень, а здесь все по делу.
0
- Чеширский кот
  13 декабря 2015, 21:12
  Идущий по воде, Мы по доброй воле взаимозабанены друг у друга:)) так что про коменты ничо не могу сказать.
  0