Sergio Fedosoni
Sergio Fedosoni личный блог
06 декабря 2015, 18:37

Бэнкинг по-русски: Море свободного кэша - в декабре высвобождаются почти 8 трлн вкладов граждан

мы тут оценку делали по высвобождению свободного рублевого кэша в декабре — думали 3 трл сначала, посчитали 8 !!!


логика такая — в декабре прошлого года много людей переложили вклады под более высокий %
срок вкладов 3-6-12 мес
проанализировав изменение динамики оборотов к остакам по счетам физ лиц (вкладам) — в 30 крупнейних банков можно понять сколько % высвобождается помесячно, далее делеается поправка на сезонность:

 - Бэнкинг по-русски: Море свободного кэша - в декабре высвобождаются почти 8 трлн вкладов граждан
это сколько % вкладчиков переложили свой вклад в декабре 2013 и 2014 по каждому банку.

А теперь, исходя из первых данных, сравниваем % высвобождения денег в октябре 2015  (из отчетности) и предполагаемый в декабре (основываясь на том, что вклады то истекают  )

Бэнкинг по-русски: Море свободного кэша - в декабре высвобождаются почти 8 трлн вкладов граждан
средневзвешенно в 3.8 раз больше освоботится

если им ставок под 17-20% никто не предложит, то вкладываться под 10-12% в рублях это ниже инфляции и выгодней и безопаснее в нал долларах под матрацом хранить

p.s. сумбурно, ибо с тел верстал

120 Комментариев
    • Вестников (Витковский)
      06 декабря 2015, 18:52
      Sergio Fedosoni, ИИС предложи людям. Как раз успеют присунуть до 31 декабря. 
      Не спутай с ISIS.
      • Антон Ш
        06 декабря 2015, 18:57
        Вестников, я что-то пропустил? Почему только до 31 декабря?
        • Вестников (Витковский)
          06 декабря 2015, 19:00
          Антон Ш, первую дозу в 400 тыр можно ввести до 31 декабря. Чтобы получить вычет по варианту «А» уже в первой половине следующего года. 
          • Антон Ш
            06 декабря 2015, 19:26
            Вестников, понял, спасибо!
      • Watto
        06 декабря 2015, 19:55
        Вестников, уже народное IPO ВТБ простолюдинам предлагали в 2007, ога-ога
    • Константин Дубровин
      06 декабря 2015, 18:56
      Sergio Fedosoni, сначала я думал что они будут сниматьсяи прекладываться в доллары.
      Но потом подумал — что это ж толпа и они наоборот будут ниматься и поскольку по телевизору будут говорит о укрепляющемся  рубле- то будут в депозиты кластьяся и когда последний депозит пролонгрриуется под 12-14: годовых… тогда и начентся очередная девальвация

      а еще неплохо бы было оценить размер валютных депозитов… что будут делать те у кого они сейчас заканичаются? пролонгировать или в рубли уходить!
      • Григорий
        06 декабря 2015, 19:24
        Konstantin, точно массово нет, потому что валютчики получили подтверждение правильности своих действий.
    • Александр Х
      06 декабря 2015, 19:23
      Sergio Fedosoni, 

      им и 10-11% никто не предложит
      8-9% в рублях при инфляции в 20-30% годовых
      последствия понятны…
    • Евгений Черных
      06 декабря 2015, 19:36
      Sergio Fedosoni, Если видят высокую инфляцию и низкие депозиты, то или недвижка или валюта. Скорее всего недвижка, потому что валюта — не патриотично
      • Watto
        06 декабря 2015, 19:56
        kbrobot.ru, на недвижку много денег надо, а большинство рублевых вкладов меньше размером
      • MyProfit
        07 декабря 2015, 13:21
        kbrobot.ru, ага с недвижки 4% годовых только + она не настолько упала, чтобы быть интересной.
    • SMA
      06 декабря 2015, 20:22
      Sergio Fedosoni,  это примерно 92 по рублю будет или 35% по всем валютам. ЧТо самое странное тут, то получается что нефть на 30 может при этом сходить:) .  Но  потом снова откат на 70 и там уже навсегда.  и дальше в низ на 50. Т.е. данная модель реальна. И сделают ее для того что у населения раз и на всегда отбыть  желание конвертировать рубли в валюту для хранения. Короче все идиоты должны потерять все свои деньги. А идиоты те кто поменяет сейчас свои рубли на валюту!!  Если ТЫ будешь на радио с этой темой, то говори что бы люди ложили их в облиги и акции, с соотношении 80% облиги 20 акции, тогда они точно заработают на горизонте от полу года.
      • Я не пью!
        06 декабря 2015, 20:29
        SMA, думаете, стоит? глядишь, скоро зарплату и так буду облигациями выдавать.
      • Sekator
        07 декабря 2015, 02:53
        SMA, какие облиги если с учетом ндфл меньше банка. Если только офз.
      • MyProfit
        07 декабря 2015, 13:23
        SMA, мне эти сказки рассказывали, когда за доллар давали 6 рублей.
        Даже те кто поменял по 80 рублей за бакс — получат прибыль, но через года 3-4. А может и раньше, но рубль падал всегда, падает и будет падать.
    • Вальдемар
      07 декабря 2015, 00:24
      Sergio Fedosoni, на какой волне послушать уважаемого?
  • GHJK
    06 декабря 2015, 18:42
    у меня один в декабре, другой в марте заканчивается :))
    • Ƴøѯ!
      06 декабря 2015, 22:32
      Sergio Fedosoni, если это не капитал позволяющий получать ренту, то потратят-проедят. Накопившийся жирок уйдёт по инерции. Привыкли к определенному уровню жизни, недвига, тачки, путевки.
    • MyProfit
      07 декабря 2015, 13:26
      Sergio Fedosoni, ага — основная часть вкладчиков — это пенсионеры.

      Наше активное население в кредитах и ипотеках, что и рубит покупательскую способность население и раскручивает маховик кризиса.
    • Денис
      07 декабря 2015, 13:56
      Sergio Fedosoni, Извините, Можете озвучить три прецедента АВС с банками?
  • grevlanik
    06 декабря 2015, 18:50
    Всё верно. Через пару недель начнётся.
  • Двоечник
    06 декабря 2015, 18:53
    Возьмут снимут и под матрас, на время в рублях… подумают доллар дорогой… а как скакнёт то тогда да, полетят скупать… а так да, при такой ситуёвене под 10% в руб. как-то не камильфо.....
    Ну а вы как думаете, куда сейчас деньги нести? кроме валюты? или докупить валюты?.. но как-то в одну корзину не хочется…
  • Желторотый инвестор
    06 декабря 2015, 18:54
    по-моему с рублями иметь дело неразумно, риски девальвации, банкротств гораздо выше 10-12 процентов. Надо брать пример с нашего ЦБ. Обменять на валюту, прикупить трежерис и золотишко. И еб*сь конем этот рубль.
    • flextrader
      06 декабря 2015, 19:53
      Желторотый инвестор, ну разумеетца — хапнуть трежериз перед хайком (к сомнительному по велич.НКД получая бонусом высокую вероятность отрицательной переоценки)  и 1-2Q  ловить ножи в xau — это по-нашему, в лучших традициях нашего ЦэБэ.
      Из той же серии, что сохранение несбалансированной евровой доли ЗВР, или сделке по тнк-bp в12/13
    • Sekator
      07 декабря 2015, 02:58
      Sergio Fedosoni, Ну куда 80 к марту если импорт зажали с выводом, а долгов платить почти не будет. Если только нефть укатают сильно.
  • Переключая каналы
    06 декабря 2015, 19:04
    я все время думал, что не просто так пипл в руб депозиты в конце прошлого-начале этого года загнали, че та по-любому будет, не просто же так им 25% подарили)))
  • Константин Дубровин
    06 декабря 2015, 19:07
     В любом топиике — какой не открой — все желают продать рубли купить доллары
    ...
    Те кто меют свой взгляд и трезвую голову — понимают что сейчас 90% людей готовы продать рули — и купить доллары.
    Буливар всех не выдержит.
    Поезд Si едет на юг.
    И учтите что по валютным депозитам еще надо будет заплатить налог 13 с курсовой разницы
    • Стрельцов Павел
      06 декабря 2015, 19:25
      Konstantin, возможно имеется в виду 13% от долларового дохода, а не от разницы курсов? Что то подобное тут упомяналось. Развейте мысль.
      • Константин Дубровин
        06 декабря 2015, 19:43
        Стрельцов Павел, насколько я знаю НДФЛ платися не только с превышаеющего установленный уровень  процентного дохода ( 9% вроде). но и с разницы курсов покупки-продажи.
        А еслии вы покупали в банке и продаете в банке — то ббанк в этом случае выстуает налоговым агентом ибо он знает и цену покупки и цену продажи… и с этой разницы  платит НДФЛ
        • Watto
          06 декабря 2015, 19:58
          Konstantin, чушь говорите. учите налоговый кодекс.
        • Вальдемар
          06 декабря 2015, 19:59
          Konstantin, банк не является налоговым агентом ндфл по валютным операциям.
  • Magistr
    06 декабря 2015, 19:10
    что за бред про валютный депозит?
  • Magistr
    06 декабря 2015, 19:10
     и 13 процентов?
  • Magistr
    06 декабря 2015, 19:12
     какие еще курсовые разницы если ты положил доллары и снял доллары??? где тут разница???
  • Rusik
    06 декабря 2015, 19:23
    Далеко не у всех были открыты вклады лишь на 6-12 мес!
    По-моему, многие «Серийные Вкладчики» смогли успеть открыть себе в дек-14г. (и заодно и всем своим родственикам) рублевые фиксы на 1.5-2 года вперед — до конца аж 16 года. 
    Я не знаю, много ли таких граждан в Великой России, оперирующих суммой на вкладах в 12-14 млн, или очень много, но вот они-то просто переложатся на 2-х годовалые вклады.
    И еще весь 2016 год будут пользоваться плодами «мичуринцев и мичуринок  из нашего ЦБ» ))
      • nnnd
        06 декабря 2015, 20:12
        Sergio Fedosoni, 

        Ну что за бред, все вкладчики, которые думали — открывали вклады не на 1 год, а на три года — то есть до конца 2017 г. Один МДМ банк за три дня в конце декабря таких вкладов на 3 года столько «насобирал» «мама не горюй» не говоря уже про другие более мелкие банки.
        • consar
          06 декабря 2015, 20:21
          nnnd, а какой % они давали на 3 года?, и выплата % в конце срока или чаще? Я МДМ ненавижу, т.к. работал там, даже сайт ихний не открываю и никогда бы не принес деньги. просто интересно.
          • nnnd
            06 декабря 2015, 20:26
            consar, 

            21% с ежемесячной капой или с ежемесячно на текущий счет по выбору, вклад на 3 года, непополняемый
        • Кухонный трейдер
          06 декабря 2015, 20:22
          nnnd, ну что за бред, вкладчики смотрели на доходность — 1 квартал — 20%, 2-й и позже — 15%… Вкладывались на квартал, потом перекладывались. лично у меня лишь 1 вклад декабрьский остался  — в Альфе под 17%, и тот мизер.
          • nnnd
            06 декабря 2015, 20:27
            Анатолий Иванов,  О чем Вы какой квартал, когда на три года давали вклады под 20-21%, а Вы квартал  )))

            У меня все вклады на три года, двух годовалый только в 1 банке.
            Если бы «инвестиционный союз» не «прикрыли» то были бы вклады и на 5 лет ))
            • Кухонный трейдер
              06 декабря 2015, 21:12
              nnnd, и много их осталось, кто на 3 года давал?
              • Seven_NY5
                06 декабря 2015, 21:18
                Анатолий Иванов, Сбер в декабре если не изменяет память под 30% привлекал карпоратов пока ЦБ по башке не дал… Правда на короткий срок, до 90 дней точно, не помню уже :(
                • Кухонный трейдер
                  06 декабря 2015, 21:24
                  Seven_NY5, ходил я в сбер, давайте, говорю, кину на фирму сколько надо, какой процент дадите? Молчали в тряпочку (в январе). Видимо, только блатным давали, как острая фаза прошла.
              • nnnd
                06 декабря 2015, 21:49
                Анатолий Иванов,
                 Те банки, в которых у меня лежат вклады пока «тьфу-тьфу-тьфу» все еще " наплову"
                • Иван Петров
                  07 декабря 2015, 09:50
                  nnnd, Так все равно они застрахованы, а деньги платят и с проциками еще даже (если банк залетает).
                  • nnnd
                    07 декабря 2015, 14:26
                    Иван Петров, 

                    Да это понятно, тут главное получать еще 2 года такие хорошие проценты, вот что для меня самое важное.
                    • Иван Петров
                      07 декабря 2015, 15:05
                      nnnd, А на ИИС разве не получится 13% + доходность от облигов?
                      А если ИИС тарить прям в конце года часть и после всех праздников января вторую 50% и будет 26% (13 +13)
                      Может такое быть?
                      • nnnd
                        07 декабря 2015, 15:41
                        Иван Петров, 
                        Нет, конечно, Вы можете получить только налоговый вычет максимально в 52 т.рублей (с 400 т.р), если у Вас есть белая зарплата. Причем получение данного вычета даже при белой зарплате возможно займет не один месяц. Что же касается 13% с облигов — то 13% — это же годовых, а вы деньги в декабре положили — и в январе хотите получить 13% — это же бред, ну получите Вы 1% за месяц в лучшем случае )))
                        • Иван Петров
                          07 декабря 2015, 16:13
                          nnnd, Не не не, у меня просто смешались в кучу кони, люди.

                          Итак -идея номер один была, закатить в конце года и в начале года
                          Потом вторая идея это то что с облигами можно выйти на искомые 23% годовых которых видимо в следующем году не будет
    • Переключая каналы
      06 декабря 2015, 19:41
      Rusik, где то видел, вроде их в одностороннем порядке побрили с 2 годами
      • Антон Б
        06 декабря 2015, 23:31
        Сема, побрили с пополнениями. Выставили спецтариф на пополнение -7%
  • okolorynok.ru
    06 декабря 2015, 19:28
    Еще в недвижку могут сунуть.
  • consar
    06 декабря 2015, 19:31
    У меня такие мысли:
    1. Если у населения прибудет 8 трлн, значит у банков убудет столько же. Т.е. никакого прибавка лишних рублей, на которые можно купить доллары, не будет.
    2. Впереди выборы в госдуру 2016. Инфляция — это ограбление пенсионеров. А кто основные избиратели? Поэтому инфляцию загонят в 2016 году под 8%. Уверен. Просто уберут лишние рубли из экономики. Значит и вклад под 10-12 будет казаться роскошью.
    3. Люди, которые 16-20 декабря 2014 не купили доллары, а положили в руБлях под 16-20% очень неглупые люди. А они без веских причин роста доллара (выше 20%) и сейчас его не купят. А таких причин (по крайне мере я) не вижу.
      • мальчиш-шортчиш
        06 декабря 2015, 20:43
        Sergio Fedosoni, санкции и запрет турляндий приведут к тому что основной массе не нужно будет покупать баксы для их прямого назначения, смысл отпадет, а вот загнать очередным «черным лебедем» народ в баксы по 80 могут легко, а потом запрет на конвертацию валюты физикам??!!) а обмен два к одному?)
      • Seven_NY5
        06 декабря 2015, 20:53
        Sergio Fedosoni, ОВП правится легко и ЦБ уже не так сильно дерет за ОВП ;)
      • consar
        06 декабря 2015, 21:05
        Sergio Fedosoni, я думаю, то, что все ожидают не происходит. Значит не будет такого же интересного декабря, как в прошлом году. И продолжу
        1. Банки не могут купить долл, да и не будут, они и так поуши в долларах. Но они выдают в кредит эти деньги. А основные заемщики — импортеры, на закупку импортных товаров, за доллары/евро. Не выдали кредит — коммерсант не купил доллары. А если вкладчик купил доллары и положил на вклад, то банку, чтобы выдать кредит надо их продать. Вообщем баланс 1:1
        2. Психологически сильно связаны, если пенсионер видит рост доллара, он скупает продукты (бывший газпромовец квартиры/машины), все дорожает. Видит падение доллара — все довольны, впереди удачные выборы, а не бунты.
        3. Может и захотят купить доллар, но часть денег съест текущее потребление.
        И самое главное:
        Ставки начали повышать с 16-20 дек 2014, значит с 16-го деньги начнут жечь руки вкладчикам. А что будет 16.12.2015? Правильно. Вот эта бабушка и повлияет больше всех на курс долл/руб. И неизвестно в какую сторону.

    • PapaLeto
      07 декабря 2015, 08:30
      consar, спасибо. Очень разумный аргумент   
      Если у населения прибудет 8 трлн, значит у банков убудет столько же.
      А если учесть, что против рубля играют как раз таки наши самые патриотичные банки, то ваши доводы очень весомы п.2 слабоват п.3 сильный. Все знают, что таких процентов не будет больше, но из этого не следует, что надо бежать в доллар. В 2009 году на долларе очень много «ихних» полегло
  • drow
    06 декабря 2015, 19:50
    Счас парадоксальное время, рубль вроде дешев, но их все труднее и труднее заработать, так что видится мне, что часть депозитов пойдет  на потребление, а часть будет снова отнесено в банк. Хотя не сбрасываю со счетов вероятность того, что правительство будет бороться с инфляцией загоняя людей в дорогой бакс. 2016 год с точки зрения внешних платежей будет легким, в отличии от последующих, поэтому могут разыграть очередную панику, народ купить бакс по 100 в 2016, и продаст бакс по 50 в 2017, как раз под выплаты.
    • Переключая каналы
      06 декабря 2015, 20:03
      drow, шикарный вид)))
    • мальчиш-шортчиш
      06 декабря 2015, 20:37
      drow, как известно история повторяется дважды, в первый раз как трагедия, второй как фарс DD, возможно!
      • drow
        06 декабря 2015, 21:51
        Fogandrain, у нас такая страна, мы можем и на бис все повторить :)
  • Watto
    06 декабря 2015, 19:53
    + 2-3 триллиона рублей бюджетных выплат

    и все пойдет в баксы, потому что вклады по рублям смешные, а нефть падает 

    ухаха
  • Вальдемар
    06 декабря 2015, 19:55
    ЦБ поднимет ставку и уронит доллар на 62 для начала. Опять валютное репо придётся расширять, иначе  90 до нового года и как результат  не праздничные народные гулянья у кремля. Сдвинут девальвации на январь-февраль  2016.
    • Watto
      06 декабря 2015, 19:59
      Владимир Валериевич, ЦБ скорее опустит ставку, он это озвучивал неоднократно
    • Переключая каналы
      06 декабря 2015, 20:04
      Владимир Валериевич, как вариант, но только если нефть не ливанет 
  • EnsLoved (oleg)
    06 декабря 2015, 20:05

    у меня 1 вопрос:

    А с каких заработков банки смогут вернуться вкладчиком деньги + процент (15-20% )
    если кредитование упала раза в 2 с прошлым годом, а прибыль в рублях в 3 раза

    вот ссылка на передачу по рбк насчет банков 
    rbctv.rbc.ru/archive/levchenko/562949998498761.shtml

    • consar
      06 декабря 2015, 20:27
      EnsLoved (oleg), ответ: В современной экономике банки такой херней не заморачиваются, это проблема государства. Но скоро они поймут, что у нас не современная экономика и у государства нет проблем.
  • Евгений Петров
    06 декабря 2015, 20:37
    На мой взгляд все вкладчики, которые хотели затариться долларом, за полтора года затарились. Откуда взяться новым не очень понятно.

    Люди, которые положили под 18-20 в декабре-январе, ставку на доллар не делают. Курс сейчас ниже чем тогда (примерно сопоставим). Мы даже 70 не показали. Летом было вообще 52.

    Кто-то возьмет доллар, конечно, но чтобы массово… Только если будет действительно сильный внешний фон.

    Лично я ожидаю рост доллара в декабре и снижение к апрелю.
  • Александр Строгалев
    06 декабря 2015, 21:02
    ну это ты знатно набросил :) а почему раньше народ выбирал 10-12 % и не спешил выводить?
    дели людЯм заработать лишнего, надо сказать спасибо партии, дальше будут жить при прежних %%

    может немножко уйдет в недвижку — реально сильно подешевела, при 100% оплате
  • GAP555
    06 декабря 2015, 22:47
    возможно ЦБ вновь объявленной ставкой и интервенциями придержит курс на текущем уровне в этом году, чтобы показав видимость «стабильности» «убедить» оставить вкладчикам рубли в новых рублевых депозитах.
    Поддержать то надо «видимость рублевой стабильности» (декабрь 2016-январь 2016), чтобы не было массового вывода рублевых вкладов (по заканчивающимся рублевым депозитам годичной давности) 
  • Чарльз Маккей
    06 декабря 2015, 23:09
    Если псевдо-эйфорию в нефти создать, 10-12% в рублях можно давать без проблем.
    • Антон Б
      06 декабря 2015, 23:43
      MyKey, этим занимаются.
      Но не мы, а с нами.
      Кто тебе даст в стакане это делать без разрешения.
      Там лимиты есть макс откытых позиций. Не зависимо от суммы на счету.
  • Иван Петров
    07 декабря 2015, 07:09
    8 трлн-это интересно… но вот так сходу, мыслей нет, куда этот поток направится
  • SuperStarr
    07 декабря 2015, 09:24
    Все не читал, много фиксов на 2 и более лет, так что думаю сумма преувеличена. Брать по 70 некомфортно психологически. Какая то часть влезет на очередном выносе, потом вниз пойдем за нефтью. А вообще рубль из-за наших дебилоидов сложно прогнозироваться стал — я перестал его гонять. Посмотрел на итоги ЛЧИ и понял, что правильно поступил. Гоняю, что понятно и ходит приятно.
  • bablonaft
    07 декабря 2015, 15:43
    Не будет такого высвобождения, т.к. сейчас очень активно работает Инвестиционное и накопительное страхование жизни, туда многих засаживают + давно с таким не сталкивался, крупные банки обзванивают всех с предложением закинуть к ним под «высокий» процент.
    Скорее всего, ситуация будет сглаженная до февраля — марта.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн