Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
04 декабря 2015, 21:08

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Получил отчет брокера по первым сделкам на СПБ. Только купив акции, Америка после моих покупок пошла вниз …((

Но как упали, так и вырастут.

Забавно, мне в комментариях пишут, что "инвестиции в американские акции зависят от курса доллара! Если будет 50 руб. за доллар я сразу получу -20%"…. АХАХАХ ))))

Еще бы про девальвацию доллара написали…

Во-первых, при 50 руб. за доллар – это будет -25% (если от 67 руб. считать), а во-вторых, мне тоже самое писали только «про рубль и российские акции», и в-третьих, слабый доллар – это плюс для американских акций. Я вкладываю не в доллар, я покупаю американские компаний, у которых половина выручки формируется за пределами США.

 

Отчет брокера.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Купил акций почти на 500 долл. ($496.70) – комиссия брокера и биржи всего 0,17 долл.! Или 0,034% от оборота. Где-нибудь в мире есть еще такие же условия по американским акциям?

Брокер считает позиции по курсу ЦБ, он данные цифры использует для определения финансового результата в целях налогообложения. Фин. результат считают в рублях.

Я для определения текущей позиции по американским акциям применяю индикативный курс ММВБ на закрытие торгов в 18-30 мск (он может довольно значительно отличаться от курса ЦБ, который определяется еще днем). Цены акций – использую с американских площадок, а не по последней сделке на СПБ, т.к. в стакане всегда есть возможность купить/продать по котировке на американских площадках.

 

Налоги.

На СПБ счет в долларах, но финансовый результат определяется в рублях, потенциально, может возникнуть ситуация, когда в долларах я буду в убытке, а в рублях в плюсе (при девальвации) и НДФЛ будет возникать на прибыль в рублях, если я решу продать акции.

Но опять возможна и противоположная ситуация – при укреплении рубля, в рублях буду в убытке, а в долларах в плюсе. Такая получается безналоговая гавань :)

Кроме этого, на акции на СПБ распространяются все налоговые льготы, которые есть и по российским акциям – ИИС и вычет при 3-х летнем удержании акции. Если 3 года продержите – вообще налогов не будет (до 3 млн. руб. профита за каждый год удержания).

 

Спреды.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Вот этот момент вообще мне особенно нравится. После некоторых российских акций видеть такой стакан на иностранные акции на российской бирже – это просто счастье, идеалочка! Стакан на СПБ — зеркально повторяет американские акции. Проверял в реальном времени.

 

Новые таблицы.

С появлением новой площадки и другой валюты учета пришлось заморочиться с новыми таблицами. Теперь я считаю результаты по российскому портфелю (1), по американскому портфелю (2), и в целом по всем позициям (3). Перевод в рубли произвожу по индикативному курсу доллара Московской бирже.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

И учет портфеля иностранных акций в долларах.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Сегодня в полночь посмотрю еще итоги недели.

Я произвожу основной учет в рублях, в любом случае, так как я живу в рублевой зоне, и мне именно в рублях проще понимать, что я имею. И доходность я считаю рублевую.

2 декабря 2015 года у меня по счету был очередной рекорд по профиту (+293 655,50 руб.) и размеру СЧА портфеля (1 021 718,01 руб.), сейчас меньше, в полночь подведу итоги недели. На сМарт-Лабе буду вести изменения стоимости пая моего фонда в целом по всем портфелям.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Повторюсь, что реальную доходность считают иначе, так как я произвожу регулярные инвестиции – из-за этого идут искажения. На сМарт-Лабе – это график изменения «стоимости моя пая».

Нужно мне наконец-то сделать лаконичную инфографику по своему проекту Разумный инвестор, так как регулярно задают одни и те же вопросы про доходность, про сумму инвестиций…

Я каждый месяц вкладывал определенную сумму, а не вложил сразу много, про инфляцию и девальвацию знаю...

Мой график регулярных инвестиций помесячно.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Сегодня, кстати, очередной взнос сделал 16 тыс. рублей – купил акции одной российской компании (которые у меня уже есть в порфтеле), средний взнос за 2,5 года около 25 тыс. рублей в месяц (август 2014 года – это вывод средств на летний отпуск).

Инвестиции и текущее состояние счета в рублях…

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

…и график прибыли с начала проекта…

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

Фин. результат помесячно, из 30 месяцев лишь 9 в убыток.

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

…декабрь 2015 – это данные за 2 дня только.

Сейчас началась новая веха моих инвестиций – иностранные акции на СПБ. Мне лично очень нравится всё это. Рост депозита, новые акции, новые рынки, новые возможности.

Инвестиции делать по силам каждому. Тут даже не так важно какую сумму вы вкладываете, самое главное – это время. Время работает на Вас.

Можно даже по 1000 рублей в месяц откладывать, для начала… Вы увидите, как будет прирастать Ваш капитал из года в год. Сложный процент и время – творят чудеса!

Можно часть средств вложить в облигации, часть положить на депозит, еще купить российских и американских акций, приобрести паи ПИФов, и так далее. Сейчас российский инвестор не ограничен в возможностях, даже с небольшой суммы можно начать откладывать и инвестировать. Чем раньше Вы начнете, тем лучше для Вас!

Успешных инвестиций!

SPBEX: отчет брокера, спреды, налоги и как хорошо быть инвестором.

40 Комментариев
  • Joylesshumster
    04 декабря 2015, 21:27
    Спасибо! надо бы тоже заняться ))
  • nerov
    04 декабря 2015, 21:38
    А брокер какой?
      • SellBuySell
        04 декабря 2015, 22:04
        Александр Шадрин, подскажите, у меня тоже брокер Открытие, нужно подавать отдельное заявление на подключение к спб? за это что то дополнительно платить нужно или всё уже в цене ?)
      • Крадущийся Песец
        04 декабря 2015, 22:09
        2 декабря 2015 года у меня по счету был очередной рекорд по профиту (+293 655,50 руб.) и размеру СЧА портфеля (1 021 718,01 руб.)

        Александр Шадрин,
        а самого главного-то не сказал… что дало (и сколько) маскимальную прыбыль в абсолютном выражении?
      • Стецура Александр
        05 декабря 2015, 14:08
        Александр Шадрин, спасибо, хороший обзор. Успехов вам!
  • vladdidaddi
    04 декабря 2015, 21:46
    Вы уверены, что правильно поняли насчет комиссионных?



    Взяли 0,17 долларов совокупно за пять отдельных трейдов? Да это просто аукцион неслыханной щедрости (так как согласно их же тарифному плану (скриншот) должны были удержать 5 х 3.5=17,5 долларов). Вы уверены, что разницу (плюс еще столько же, так как закрывающие сделки (хоть через секунду, хоть через год) являются отдельными трейдами) не удержат при продаже?
    • GHJK
      04 декабря 2015, 21:50
      vladdidaddi, это тарифы на nyse. А Шадрин на спб бирже
    • Alexander
      04 декабря 2015, 22:00
      vladdidaddi, это вы смотрите тарифы на иностранные площадки, не СПБ. По СПБ звонил им, ни чего толком сказать не могут, оставьте вопросы мы перезвоним… думаю будут дисконтировать в любом случае.
  • Алексей
    04 декабря 2015, 22:00
    самый страшный риск-в 60 лет осознать, что ты еще жив))
  • Суперхимик
    04 декабря 2015, 22:00
    Будешь уходить в золото если начнется мировой кризис?
  • Михаил Сиражетдинов
    04 декабря 2015, 22:09
    Очень интересно! Спасибо!
  • vladdidaddi
    04 декабря 2015, 22:10
    если тарифы действительно такие низкие (без минимального тикета, как у прямых броков) — то это либо проп, либо виски Джек Дэниелс за 200 рублей :)
    Неужели UTята проп на СПБирже намутили? Круто, если что — я в деле. Только вот пропы (заокеанские, здорового человека) хреново подпадают под страхование SIPC/FINRA (верней вааще не подпадают), да и куча других ограничений (вывод средств, лицензирование и пр.). Александр, у меня два вопроса:

    1) Ваши средства (размещаемые в иностранные акции) вообще как-нибудь защищены? Есть нормативка, касающаяся именно иностранных акций?
    2) Вам не предлагали сначала стать квалинвестором, чтобы торговать иностранными бумагами?

    Интересуюсь абсолютно серъезно, без подколов
    • SellBuySell
      04 декабря 2015, 22:46
      vladdidaddi, насколько я понимаю, на какой бирже и через какого брокера торгуеш такие и риски, и гарантии.
      Самому это очень интересно.
      Вот такой вопрос появился: если к примеру брокер в рф банкрот и есть акции ин.компани, то их можно перевести в другой депозитарий?
      • Alexander
        04 декабря 2015, 23:28
        SellBuySell, как с российскими акциями, можете перевести от одного брокера к другому. Если есть необходимость можете вывести в иностранный депозитарий, или завести из иностранного депозитария в РДЦ.
      • vladdidaddi
        05 декабря 2015, 00:45
        SellBuySell, 
        если к примеру брокер в рф банкрот и есть акции ин.компани, то их можно перевести в другой депозитарий?
        наверное можно (только если они не записаны на Толика Радченко, как на основного владельца :).

        Комисс у СПБEx приятный и даже ниже, чем у прямого американского брокера, только при определенных условиях, а именно если брать по две-три акции, как это сделал Александр. Смотрите сами (далее следует чистая математика, никаких тайн я ведь не раскрываю, верно):

        Вариант №1.
        Мы — инвестор типичный, работаем с привычными для Америки стандартными лотами в 100 акций.

        Акция Эппл (тикер AAPL) к примеру:
        Комиссия брокера Interactive Brokers (IB): 0,35 бакса за сотню шерс на tiered-тарифе (ок, минус рибейт 0,20 пусть в ARCA/NSDQ = итого 0,15 бакса в IB при открытии позы на стандартный лот в 100 акций (в деньгах это 11900 баксов, или (0,15/11900)*100=0,0013%).

        На СПБEx у Открытия та же пачка акций AAPL будет стоить  комиссию 0,03% (или в деньгах имеем 119*100*0,03/100=3,57 бакса. Что не так далеко от того минимального тикета в 3.5 бакса у Открытия при прямом выходе на NYSE, что я приводил на первом скриншоте).  Тут Открытие (что на СПБEx, что на NYSE) сильно проигрывает IB.

        Вариант №2.
        Мы — очень терпеливый «инвестор», покупающий по пять штук акций разных тикеров (пять штук, Карл!) с зарплаты. Тут вообще без вариантов и ситуация с комиссиями однозначно в пользу Открытия (СПБEx), хотя бы потому, что с открытием odd lots на NYSE туго individuals.interactivebrokers.com/en/trading/orders/oddLotOrders.php?ib_entity=llc). Смотрим:

        Комиссия IB: Отсутствует, ибо либо 100 акций, либо GTFO :)

        Комиссия Открытия (СПБEx): (5*119*0.03)/100=0.17 баксов.

        Тут СПБЕx несомненно выигрывает :), как единственный вариант из возможных и Саша может гордо размахивать этим флажком (Тут следует сказать, что при сравнении этих вариантов, я рассматриваю именно IB как ритейлового дискаунт-брокера с самыми минимальными комиссиями. Несомненно, какой-нить JPMChase/Merill может и позволит покупать по акции-две за раз, но и комиш там будет в разы выше, чем в IB и возможно будет нивелирован тем прафитом, что Александр планирует получать от своих вложений)

        Мой вывод:
        Нищетрейдеруинвестору, покупающему регулярно с зарплаты на 500 баксов пригоршню разных акций вариант с СПБEx однозначно подойдет как единственный, и дело даже не в мизерности комиссий.
        Но инвестирование ли это, вот в чем вопрос. Те же инвесторы периодически перетряхивают портфели, выкидывая регулярно неперформящий шлак и добавляя перспективных.
        Но что будет перетряхивать Александр, имея в портфеле по пять акций разных тикеров и докупая очередные пару акций (а может продавая пару, фиксируя пусть по 10-20 баксов на тикере типа AAPL. Что там будет, 20-40 баксов прафит/убыток, сирийсли? Баффет не поймет… С таким же успехом можно инвестировать в росс. индекс, покупая на зарплату по 1 контракту фРТС, надеясь что лет через -цать вернемся на 240000. Но я даж не знаю точное определение этому «инвестированию»

        Сорри за простыню.
        Ну естественно все события и герои вымышленны, любые совпадения с реальными личностями — случайны. Только биржа СПБЕx реальна, го все туда :)
        (Я сам в след году баблишко туда заведу, есть там имхо пара бенефитов для моего стиля торговли).
        Буду рад, если ткнете меня в допущенную арифмет ошибку, но вроде все верно посчитано. 

        Всем чмоке
        • Саня
          05 декабря 2015, 12:53
          vladdidaddi, +++
  • Oleg Vazhnev
    04 декабря 2015, 22:11
    я тоже увлекался инвестициями. и думал как я буду долго копить, сложный процент, вот это всё. начинал с пифов. катал бревно. потом допёр что катать бревно через пифы неудобно, открыл брокерский счёт. потом сделал робота и стал зарабатывать процента по 2 в день. с рекапитализацией. и вообще без убытков :) и забыл про инвестиции :) хотя я всё равно всё держал в акциях, просто если в день индекс рос на 2%, я рос на 4%. когда индекс стоял на месте я рос на 2%, а когда падал на 2% у меня было 0%. конечно со временем робот подстух. интерес к инвестициям вернулся. инвестиции в акции это конечно же фантастика. дают реально высокий доход, сравнимый например с вложениями в недвижимость, при этом не требуют никакого участия и легко масштабируются. сдавать 100 однушек — запаришься. а вот купить акций на 300 млн. так же легко как на 3 млн. тоже в восторге от того как легко стало инвестировать в американские бумаги. но всё же buy & hold в общем случае не может озолотить. даже тот же Баффет активно покупал и продавал акции в нужные моменты.

    помоему buy & hold отличный способ накопить на недвижимость если долго и стабильно откладывать, рано или поздно или акции вырастут или недвижимость подешевеет и в результате вам хватит на недвижимость о которой вы мечтали. сам сейчас вот думаю продать акции мегафона и купить паркинг в доме. мегафон подорожал, а паркинг подешевел.
  • Гуру Хренов
    04 декабря 2015, 22:46
    Стоило Александру купить акции, как американский рынок рванул вверх как ракета!   S&P поднялся на 2 процента сегодня  Инвесторы, сцуки, почуяли, что если даже Шадрин поверил в американские акции, то можно ничего не бояться и покупать на последние! Прогнозирую плюс 10% до конца года По CNBC сейчас передают, что в торговом зале нью йоркской фондовой биржи некоторые уже используют термин «Shadrin Rally» вместо «Santa Claus Rally»
    • SellBuySell
      04 декабря 2015, 22:50
      Андрей Л, тонкий юмор ))
  • Гуру Хренов
    04 декабря 2015, 22:52
    смотрю CNBC,  там Уоррену  Баффету только что позвонили в прямом эфире, а тот в полном ахуе кричит — «Ху из мистер Шадрин !»
    • okolorynok.ru
      04 декабря 2015, 23:14
      Андрей Л, поздравляем, ваши записи попали в подборку комментариев недели на okolorynok.ru (реально, смеялся в голос!)
  • Голяков Алексей
    04 декабря 2015, 23:36
    Я все надеюсь увидеть сколько прибыли в процентах/годовых получил Александр с начала инвестирования.
    Разве не следует считать свою прибыль в процентах/годовый и сравнивать ее с тем на сколько вырос, например, рынок за это время?
  • Саня
    05 декабря 2015, 13:01

    Забавно, мне в комментариях пишут, что "инвестиции в американские акции зависят от курса доллара! Если будет 50 руб. за доллар я сразу получу -20%"…. АХАХАХ ))))

    Еще бы про девальвацию доллара написали…

    Во-первых, при 50 руб. за доллар – это будет -25% (если от 67 руб. считать), а во-вторых, мне тоже самое писали только «про рубль и российские акции», и в-третьих, слабый доллар – это плюс для американских акций. Я вкладываю не в доллар, я покупаю американские компаний, у которых половина выручки формируется за пределами США.

    Мдааа, Александр...

  • ActiveInvestor
    06 декабря 2015, 01:07
    Александр, а по каким правилам рассчитывается налогооблагаемая база? Прибыль в долларах пересчитывается  в рубли? По какому курсу?
      • Denis Vlasov
        17 декабря 2015, 23:33
        Александр, поскольку эмитенты иностранные, брокер не выступает по ним в роли налогового агента, соответственно, декларировать и уплачивать налог нужно самостоятельно, я правильно понимаю?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн