Думаю все уже в курсе что с января 2016 года РФ отменяет безвизовый режим с Турцией.
Тут есть ньюанс, Турция данный режим не отменяет. По крайней мере мы об этом пока ничего не знаем.
Каким образом это должно действовать?
Выходит визы вводятся в одностороннем порядке.
Речь идет именно о гражданах РФ. О поездках
В (если кто не понял) Турцию. Об опасности там для наших граждан.
«Это будет сделано с 1 января, — анонсировал глава МИД Сергей Лавров. По его словам,
решение принято руководством России в интересах безопасности соотечественников. Реакции Анкары пока не последовало.»
echo.msk.ru/news/1666654-echo.html
newsru.com/russia/27nov2015/visa_off.html
Это значит «выездные» визы. А как иначе это сделать?
Первая ласточка?
На прошлой неделе активно обсуждалась эта тема на уровне полуслухов от знакомых «компетентных источников».
Странные совпадения однако.
Как то так…
pokupashka, если ты в вашем сраче затрагиваешь родителей, то с тобой всё понятно, выродок.
визы вводят для турецких граждан.
причем тут в интересах безопасности соотечественников?
лапшу уже ушатами вешают
Нет у нас выездных виз, это будет работать только против граждан Турции. Но отказ Турции сделать «ответку» — это как бы признание собственной слабости. А слабых не уважают.
C Турцией. т.е. туркам теперь нужны будут визы в РФ
Надо поработать.
Конечно, уже все знают, новость вышла всего 2 часа назад.
www.rbc.ru/politics/27/11/2015/56585f299a7947570a73be29
И там нет ни слова о выездных визах пока что.
Это значит «выездные» визы.»
Это не значит «выездные визы из России»
Речь о том, что Россия будет выдавать визу туркам на посещение России.
А Турция пока не решила, выдавать ли визу россиянам на посещение Турции.
Было: визы не нужны ни туркам, ни россиянам.
Стало: визы нужны туркам и не нужны россиянам
Станет (если турция включит ответку): визы нужны и туркам, и россиянам.
При чем здесь разрешение на выезд?
а если по-сути, то с чего вы взяли про выездные визы? Ну, вот где про это? Где про это в первоисточниках, то есть в цитатах лаврова, а не тексте на ньюсрукоме?
Я где-то написал о конкретном упоминании МИДом выездных виз???????
Я задаю вопрос, если речь идет о безопасности граждан РФ при поездках в Турцию, как это можно сделать по другому?
О рекомендации россиянам не ездить в Турцию и о въездных визах для турков в Россию.
Эти две новости связаны друг с другом, безусловно.
Но вот про выездные визы вам специальное сообщение.
www.rbc.ru/politics/13/11/2015/5646256c9a794778143d0361
Макеев Евгений, я тоже для себя сделал вывод, что вы намеренное создаете панику.
В случае с самолетом тоже был топик с заявлениями о том, что все летают на гавне.
А потом оказалось, что был теракт.
А вообще я думал с вами встретиться, на тему рынка пообщаться, про рынок вы интересно писали. Но вот последнее время что-то панику сеете.
Не понимаю как паника и рынок связаны? На тему рынка в основном через личку общение идет сейчас. Так проще. И спокойней.
если журналист некомпетентен, он может и не такое сделать.
Так вам понятней или вам больше нравится пугать себя «выездными» визами? :)
Россия вводит ВЪЕЗДНЫЕ визы для граждан Турции. Для въезда в Россию туркам теперь придется получать визы.
И уж поверьте — сделать им это будет очень сложно.
Ну бляха-муха, что непонятного то?
Причем тут тогда безопасность граждан РФ при поездках в Турцию??????
Потрудитесь почитать, что конкретно Лавров сказал.
Где там въездные визы?
Ведь очевидно, что конфликт только раскручивается. И наши граждане, туристы в том числе станут там заложниками.
Поражаюсь тупости людей, которые сейчас туда едут.
Турки нарушат границу и влетят в Сирию. наши собьют. Будет не заварушка, а будет ПОЛНОЦЕННАЯ ВОЙНА.
Согласитесь это бред?
Пауза в безвизовом въезде в Россию для турок — это одно событие
Обращение к гражданам России о небезопасности нахождения в Турции — это второе предложение.
Они связаны друг с другом только контекстом и временем. Но в целом это разные два события. Не связывайте их воедино.
Это не я связываю, это Лавров связывает.
ГДЕ ТУТ ВООБЩЕ ХОТЬ ЧТО-ТО ПРО ТУРОК?
Я чего-то утомился вас отсылать к одному и тому же предложению. У меня нет цели лично Вас в чем-то убедить. Думайте что хотите.
наших там много.
Поэтому сейчас мягко ограничивают поездки в Турцию до момента когда все россияне (подавляющее большинство) из Турции уедет. И только после этого пойдут более мощные движухи.
Вы разобраться хотите? или просто поистерить?
причем огромное количество женщин вышедших замуж. они собираются, организуют русские клубы по интересам, даже школы.
я все понимаю. сбили пилота. но нужно какое то разумное решение искать. не рубить с плеча.
эти люди имеющие детей, для кого Турция стала домом как должны себя чувствовать?
а как же их трагедии? которые неизбежно возникнут при такой риторике
Охлаждение отношений между Россией и Турцией — беда и даже трагедия.
Но что делать? Сбили наш самолет? нам не отвечать? Проглотить обиду и забить?
Вы думаете после этого все утихнет и нас не будут трогать?
но почему то за неоднозначные действия властей(а именно посылать ВВС в Сирию к примеру) отдувается простой народ. может они сами поотдуваются эти жирные морды? и своих детей потом пошлют воевать, если они все до войны доведут? нет мля… они нас бросят. мясо же. епт им обэявляют санкции, они нам продукты запрещают. они млять в наглую лезут к туркам, ведь два раза до этого были инциденты еще, а они нам запрещают потом детей отправлять на море.
да и «принцип взаимности» там
родная навеки страна
не нужен нам берег Турецкий
и Африка нам не нужна!!!
Первый — второму: Представляете! Вчера, на бал в Петергоф Пушкин пожаловал! Да-с… С Натальей Гончаровой. Сам Пушкин, красив, разодет во фрак, да и Наталья всех поразила белоснежным платьем. Только вот конфуз вышел — на юбках пятнышко грязи махонькое было… Конфуз — право слово.
Второй — третьему: Вы слыхали? Вчера на бал в Петергофе Пушкин с женой приезжали. Разодетые все… Только вот конфуз вышел, Наталья как выходила из кареты — неловко ступила в лужу и юбки себе грязью забрызгала.
Третьий — четвертому: Вчера был на балу в Петергофе, и все бы хорошо, да тут чета Пушкиных приехала и конфуз устроила. Сам то он ничего, а жена его пьяна видать была… Ну из кареты вылезала и прямо в грязь… И сама забрызгалась и Пушкина забрызгала.
Четвертый-Пятому: Ах, что вчера Пушкин с женой на балу в Петергофе устроили! Приехали оба пьяные в стельку. Начали из кареты спускаться, так Пушкин Наталью прямо в грязь и толкнул. И сам упал. Всех вокруг забрызгал. Конфуз.
...
Девяносто девятый — Сотому: Слышь, я вот чо скажу то… Иду вчера по болоту… Вдруг вижу Гоголь сидит… И дрочит.
А вот Эрдогану придется заплатить по паре-тройке счетов. У него слишком плохие карты на руках для таких игр.
Потом надо будет подождать одобрения всего две недели и вперёд в кап.страны!
Ну по партийной линии, особенно тем кому надо «по долгу службы», процедура попроще будет конечно же.
всё — это что именно? :)
Вы хоть раз в жизни получали выездную визу или пишете «со слов очевидцев»? Я вот получал при СССР, процедура была не такой.
А СССР контролировал своих граждан так, как даже не снилось нынешней власти.
То что я перечислил уже существует (кроме «собеседования» и «характеристик»), поэтому остаётся только упорядочить это в некую «процедуру», которая сейчас по-видимому и продумывается учитывая регулярные вбросы.
Если в РФ, тогда перечислите, пожалуйста, про какие гайки идет речь. Только не нужно воду лить, дайте конкретный список.
Я живу в ЕС и сравню этот список с местными «гайками».
P.S. Если вы живете в БА, вопрос снимается, мне не интересно слушать сплетни из интернета.
Но коль уж желаете «списка» посмотрите для примера на изменения в избирательном зак-ве, всю хронологию от отмены графы «против всех», до отмены выборов даже глав городов (не тех декоративных, а тех кто принимает решения).
Поднимите закон о местном самоуправлении который вводился поэтапно с 2003-го, посмотрите что было до (хотя бы элементарно в плане бюджетной политики) и что стало после. Думаю причины того почему развелось так много проблемных «моногородов» станут понятнее.
Можно ещё например открыть закон «о милиции» и закон «о полиции» (вы ведь не думаете, что только название поменялось) и сравнить объём полномочий органов правопорядка в отношении граждан и их собственности в первом и во втором.
Ну и т.д. список то можно продолжать, это навскидку только то что касается непосредственно всех и каждого в России.
Ваши примеры не имели бы смысла потому, что то, что вы называете «закруткой гаек», на Западе давным-давно сделано.
Жизнь западного человека гораздо сильней зарегулирована всякими законами и гораздо тщательней контролируется, особенно это касается финансовой стороны дела. То, что происходит сейчас в РФ — это только калька с этого регулирования, но вы этого не понимаете и поэтому воспринимаете это как покушение на ваши права.
И это я говорю про ЕС, в США все гораздо круче. Там у правоохранителей такие полномочия, по сравнению с российскими, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
Зарегулированность законом! перед которым равны все и над которым нет никого (условно Меркель не может взять и к примеру продлить себе срок полномочий изменив Конституцию ибо эти пункты менять нельзя так в Основном Законе ФРГ записано) и зарегулированность ради зарегулированности из очередных конъюнктурных соображений это две большие разницы.
Когда в Конституции принятой всенародно одно, а на деле другое это отнюдь не торжество закона.
А что там в США меня интересует меньше всего у нас с ними в принципе слишком разные правовые системы и сравнивать в лоб их в целом некорректно.
>> до конкретики не дошло ибо реакция именно такая какую и ожидал.
Я предложил вам дать мне список «гаек», а я бы _публично_ сравнил его со списком «гаек» в ЕС.
Вы уклонились от этого предложения, так что теперь не нужно врать про ожидаемую реакцию.
>> Зарегулированность законом! перед которым равны все и над которым нет никого
Ох, ё-маё. Вы в сказке что ли проживаете? :)
Ну, тогда вопросов больше не имею.
Ну так сравните хотя бы избирательное зак-во у нас и в Австрии где вы вроде как живёте. Какие изменения произошли у них за 15 лет и какие в РФ?
Там тоже выборы только по спискам (а не по мандатам), голосовать против всех нельзя. Выбирать местную власть нельзя, она населению не подотчётна, а недавно ещё и региональную тоже было невозможно. Каков проходной порог в законодательное собрание и действует ли пропорциональный принцип замещения, когда все 100% мест распределяются только между прошедшими порог партиями?
Насколько сложно в Австрии зарегистрировать партию, ну т.д.
«Ох, ё-маё. Вы в сказке что ли проживаете? :)»
Правовая система координат для всех одинакова, строго в рамках Основного Закона. Хоть для канцлера Файмана, хоть для булочника из Тирола какого-нибудь Брандта.
А в РФ можно в обход Конституции менять, добавлять, дополнять всё что вздумается (например «институт» полпредств и «федеральных округов» или объеденять субъекты «для удобства»). Принцип верховенства права не соблюдается даже на этом уровне, не говоря уже о судопроизводстве.
Вы реально не видите разницы между принципиально разным?
— не переживала смену общественно-политической формации и всех общественных и социальных институтов, в том числе даже смену собственности на средства производства;
— Австрия не была на грани распада, как страна;
— у Австрии не разрушались все привычные ей связи;
— в Австрии нет таких проблем с управлением, какие переживала РФ в ходе всего перечисленного;
— Австрия не подвергается такому беспрецедентному и наглому внешнему давлению, как РФ;
и т.д., пунктов еще много.
Вы бы еще предложили сравнить со Швейцарией, ага.
Только на словах. На деле это не так, и никогда так не будет, потому что правоприменительной практикой занимаются люди, а не роботы, со всеми отсюда вытекающими — связями, влиянием, возможностями и т.д. и т.п.
Например, я не мог решить один вопрос (бюрократический) 1,5 года, но потом случайно упомянул об этом в присутствии своего знакомого со связями, и он решил вопрос за 2 месяца. Про взятку речь не идет, кстати, только про нужные знакомства.
Проблема в том, что это вы не видите (или не хотите видеть) разницу между тем, что уже сформировано много лет и тем, что находится в процессе формирования и поиска оптимальный решений.
Нельзя так тупо и в лоб сравнивать систему управления, сложившуюся за 50-100-200 лет и систему управления, которая только складывается.
Поиск оптимальных решений происходил между 1989 — 2000 годами.
В прошедшие 10-15 лет в РФ, я вижу отнюдь не поиски «оптимальных решений», а ревизионизм в советском стиле (не в топорной естественно форме) и постепенное скатывание в авторитаризм с автократией. На мой взгляд это опять путь в никуда.
Это ваше мнение, мое отличается.
На мой взгляд, в этот период происходила только смена формации и начальный период передела собственности и накопления капитала.
Передел собственности и накопление начались только в середине 90-х, с залоговыми аукционами, и не закончены до сих пор, хотя в середине нулевых и были очерчены некие рамки по этим вопросам.
И то, и другое происходило в «диком» формате, потому что законотворчество всегда сильно отстает в такие моменты. Отношения уже новые, а законов под них нет.
Я могу только еще раз повторить вам, что РФ следует по тому же пути, по которому уже прошел Запад — бюрократизации всех процессов.
Вы путаете бюрократизацию с авторитаризмом, потому что ощущаете, как крутят «гайки» и думаете, что это делается только потому, что так хочет автократ Путин, а это на самом деле не так. Так делается потому, что вы не осознаете уровень бюрократизации Запада и не в состоянии сравнить его с российским.
Вы можете не верить этому, мне без разницы, а я в этом живу и знаю, о чем говорю.
«Авторитаризм» Путина реально проявляется только в изменениях, связанных с избирательном правом. Но эти изменения связаны больше с внешними причинами, чем с внутренними, и, на мой взгляд, они объективны, поэтому и кавычки.
А то будет большой Крым )
для того чтобы ввести выездные визы нужно очень много нормативки поменять, во-вторых, и это главное, это очень политизированный вопрос и на это власть не пойдет, если не самоубийца. К тому же в выездных визах нет смысла. Кого надо власть всегда может не выпустить под предлогом возбуждения уголовного дела по самому нелепейшему поводу, что и делает периодически.
Согласитесь это бред?
заключается в том, что турки опасны в РФ, поэтому им и запретили сюда приезжать, и всё.
решение принято руководством России в интересах безопасности соотечественников
Безвизовый режим между странами подписывается обычно на основе условий для _взаимных_ поездок граждан этих стран и если одна сторона отменяет его и вводит въездные визы, обычно другой приходится делать то же самое.
Хватит блин ныть уже там, где ныть не о чем и раздувать из мухи слона. Безвизовый режим с Турцией просуществовал всего несколько лет.
Классный Джек :)
Отличный актёр!
Хотим мы ездить или нет??? Просто охренели...
Утром мажу бутерброд -Сразу мысль: а как народ?И икра не лезет в горло,И компот не льется в рот!
живем по принципу «государство — это я»
А с Турцией будет Грузия №2. Они к сюда с визой, а в Турцию без (по факту штампуют на границе)
Вообще не понимаю отдых в «гетто» на территории чурбанов. В чём прикол? А кого то бомбит :)
Я счастливый человек. Занимаюсь любимой работой.
В отпуск не хожу, потому что не устаю от работы.
Вернее, если мы с семьёй и друзьями собрались куда то, то мне не надо ждать время отпуска, всегда готов, как пионер.
Есть хобби (трейдинг), от которого получаю не меньше удовольствия.
Ну а отдых выбираем в живописнейших местах нашей необъятной родины.
www.youtube.com/watch?v=MbAZLEmbCb8
Мльчик, нахера мне чурбанский «гетто»? А? :)