Наталья Х
Наталья Х личный блог
15 ноября 2015, 17:14

Для "простых парней" из Питера, зарабатывающих 50000

Написала этот комметарий к топику Александра Шадрина «Может всё-таки стоит заморочиться...» http://smart-lab.ru/blog/290787.php#comments
Александр подсказал, что неплохо было бы вынести его отдельным постом. Пусть так и будет, может, кому и пригодится.

Сразу скажу — все правда с первой до последей цифры. Вела в то время записи расходов и доходов, так что пишу не по памяти. 

В 1997 году я была «простой» девушкой из Подмосковья, 26 лет от роду. Мечтала об отдельной квартире — достало жить в одной комнате с бабушкой. 
Квартира в моем городе стоила 13000 долларов, моя зарплата была 100 долларов. Казалось бы, даже мечтать не стоило об отдельном жилье, абсолютно все друзья и родные говорили, как нашему поколению не повезло, что рухнул СССР, вот тогда жилье выдавали бесплатно, лет 5-7 надо было только в очереди постоять.

Выслушав все мнения (и забив на них), я устроилась на работу в Москву с зарплатой 375 долларов, сняла комнату за 80, жила на 75 баксов (ну да мне не привыкать, я же до этого жила на 100, а на новой работе полагались бесплатные обеды и транспорт) откладывала по 220 долларов. К августу 1998 года накопила 2500 баксов. И тут кризис. Повезло, не сократили, но снизили зарплату до 250. Удалось договориться с квартирной хозяйкой, снизила аренду до 50 баксов. Доллар вырос в 4, потом в 5 раз, цены — только в 2-3, удавалось жить на 40-50, откладывать 160 в месяц. В январе открыла депозит в Альфа-банке, под 10% в валюте — не столько, чтобы заработать, сколько из-за страха держать заначку в съемной комнате. К августу 2000 года у меня было 6500 долларов. К этому времени квартиры в моем городе достигли дна, и, взяв на работе ссуду в 500 долларов, заняв 800 баксов и друзей и родных, в сентябре 2000 года я купила однушку за 7800 уе. Через месяц зарплату подняли до 350 баксов, долги я раздала за полгода.
Сейчас я уже давно замужем, есть трешка, ребенок, кошки-собаки, две машины, дача, депозиты, счет на бирже, и прочее, а моя первая инвестиция стабильно много лет приносит каждый месяц маленькую пенсию в 10000 рублей, и уже многократно окупила вложенные в нее когда-то 200 тыс. рублей. 

И мне, «простой» девушке, которой десятки людей говорили, что «ничего из этого не получится», «напрасно ты тратишь свои лучшие годы», «живи сейчас, а не потом» — смешно вспоминать это. И жалко тех людей, которые всю жизнь прождали, что им кто-то принесет все на блюдечке. С каждым годом все меньше им хочется работать, все больше болячек и проблем. 
А у меня те годы накопления (а, скорее, стремления к мечте) были не такими уж плохими :) Пусть и без поездок за границу, пусть и без кафе-ресторанов, ну и что? Все это было потом, спустя всего каких-то жалких три года. А тогда были выставки, музеи, какие-то халявные мероприятия, экскурсии по Москве, театры по контрамаркам — масса бесплатных развлечений есть. 

Сейчас, в 44 года, три года кажутся таким маленьким сроком. Когда смотришь вперед, кажется ТРИ ГОДА! мамадорогая! Как себя во всем ограничивать целых три года? А оглядываясь назад — и не вспомнишь, что делал в эти три года 10-15 лет назад. Пролетели, как одна неделя. 

Некоторые пишут, что не доживут до старости. Но до 44 лет вы надеетесь дожить? Так вот, в 44 деньги мне еще нужнее, чем в 25-30. Надо поднять ребенка и содержать его, пока он учится, и в то же время надо лечить пожилых родителей. Сейчас у меня уходит до 8000 в месяц только на обучение и до 12000 в месяц на лекарства родителям. И счастье, что на это не надо зарабатывать, а можно тратить пассивный доход.

ПС. 375 долларов в 1997 году эквивалентно зарплате 35000-40000 рублей сейчас. Комнату снять за 10000 — реально, завтракать-ужинать на 8000 рублей — тоже. Значит, при наличии определенной силы воли, и откладывать 15000-20000 в месяц — более чем реально. Ну а если «простой парень» живет с родителями, то вообще все разговоры о том, что сейчас невозможно откладывать — это отмазки. 

Да, и пост — не о выгоде вложений в недвижимость. Всему свое время. 


 
206 Комментариев
  • Bondik
    15 ноября 2015, 17:30
    Очень круто написали. Респект.
  • _landy
    15 ноября 2015, 17:31
    Миллионы людей в то время жили еще хуже, тоже пытаясь откладывать денег на квартиру. Только их деньги лежали во всяких Онэксимбанках, поэтому не надо тут свою счастливую случайность обобщать в духе «надо больше работать».
  • Александр Шадрин
    15 ноября 2015, 17:35
    ++++

    отличный пост!  спасибо!
    • WILSON
      15 ноября 2015, 17:39
      Александр Шадрин, ты то что радуешься, как будто это про тебя рассказ был! У тебя будет всё наоборот! Девушка то в жилье вкладывалась, в долги залазила, а ты из семьи деньги ныкаешь и в говно какое то вкладываешь!!! 
      • Александр Шадрин
        15 ноября 2015, 17:41
        Wilson, ты не знаешь мою историю с 2004 по 2013 — она почти такая же. :)

        перестань негативить, и может у тебя что-нибудь получится.  
        • WILSON
          15 ноября 2015, 17:49
          Александр Шадрин, у многих такая-же история. Я сам закончил институт в 1998г и устроился на завод  получив койко-место в общежитии, а через 6 лет в 28 лет въехал в свою трешку (с кредитом за который рассчитался через полгода).

          ps. «что-нибудь» это для тебя! Мне «всё» и «уже». Вернулся в город час назад из своего загородного дома, после шашлычков и своей баньки… чего и тебе желаю достичь когда-нибудь...)))

          ps. людей, которые убивают свою жизнь и жизнь своих близких на мечты о десятке тысяч рублей на пенсии надо водить к психиатрам
  • Переключая каналы
    15 ноября 2015, 17:36
    вы  сейчас мните себя не простым человеком:))):?
  • Dr. Кризис
    15 ноября 2015, 17:37
    Ерунда это все. У всех все по разному. Кто-то копит и сберегает, кто-то тратит много, но и зарабатывает много. Все разные, поэтому у всех все по разному. Ситуаций масса, поэтому и обобщать не стоит. В качестве развлекательного чтива можна :) Больше хотелось бы почитать нотации Булла о том какие мы все здесь дураки, однако, будучи умным человеком он этого не делает.
    • Александр Шадрин
      15 ноября 2015, 17:43
      Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), а Булл почти всё вложил в дивидендные акции, он себе пенсию создал.
  • ◬Cashwill Forts&Stock™
    15 ноября 2015, 17:39
    Уважаю людей, которые умеют откладывать при любых обстоятельствах.
    • Переключая каналы
      15 ноября 2015, 17:42
      Cashwill, только. если это не в ущерб здоровью, иначе наХ надо
      • ◬Cashwill Forts&Stock™
        15 ноября 2015, 17:48
        Сема, да не будет в ущерб здоровью при любом раскладе, потому как на сегодняшний день, чем проще и естественней жратва, тем здоровее будешь… У нас в мозгу программа потребительская не правильная заложена просто. Короче, нас подсадили америкосы...
         
  • Sergio Fedosoni
    15 ноября 2015, 17:43
    отчасти все верно, только сейчас с нынешними цифрами заработать на квартиру в МСК откладывая и экономя на всем практически нереально...

    ---------
      Значит, при наличии определенной силы воли, и откладывать 15000-20000 в месяц — более чем реально. Ну а если «простой парень» живет с родителями, то вообще все разговоры о том, что сейчас невозможно откладывать — это отмазки.
    -----
    это 200 тыс руб в год *30 лет  = рублевая стоимость минимальной однушки в хрущебе МСК В ТЕКУЩИХ ЦЕНАХ!!!!!
     
      • евгений пятунин
        15 ноября 2015, 19:32
        Наталья Х, хотелось бы услышать куда инвестировали? Если взять мою историю, с экономленные 10кусков в месяц аккумулировал на брокерском счете в течении года.И до сих пор есть активы, которые смог усреднить с 80%  до 30-40% убытка.Зафиксировать убыток рука не поднялась.Сейчас счет разогнал до 500к с 2010г.5лет карячусь и успехи не такие баснословные с зарплатой в 23к.Почитав успешных трейдеров, свой дом с баней и шашлыками, я смогу купить через три пятилетки.
          • евгений пятунин
            15 ноября 2015, 20:42
            Наталья Х, Также как ВСМПО-АВИСМА в прошлом году по 5000р.
          • Алексей
            16 ноября 2015, 00:24
            Наталья Х, Полностью с ВАМИ согласен! У меня 44% в этом году, и я как раз все эти акции и торговал и дивы получал. И инсайдом владел по 2-м бумагам но денег не было свободных воспользоваться. Придерживаюсь того принципа, что если человеку что-то нужно, то судьба даст ему возможность этого достичь!
    • ganjatrader(getstar)
      15 ноября 2015, 17:52
      Sergio Fedosoni, поддерживаю, 7800/375= 21 зарплата, если взять сейчас среднюю зарплату в 50 тыр. в Подмосковье, то однушка ну никак не стоит миллион рублей. Сравнения вообще неуместны 
        • ganjatrader(getstar)
          15 ноября 2015, 18:13
          Наталья Х, понятно, 100 км до Мск, сразу бы так и сказали, вопросов больше не имею, я просто думал речь идёт о Химках хотя бы, т.е ближайшем Подмосковье, а так получается однушка уровня региона. На такую реально накопить, работая в Мск и Спб, здесь я и не спорю
      • billy
        16 ноября 2015, 00:32
        ganjatrader(getstar), тогда это было много выше средней
        • ganjatrader(getstar)
          16 ноября 2015, 01:41
          billy, ну и я взял с запасом, 50 тыр сейчас даже в Мск не все зарабатывают
    • Алексей
      16 ноября 2015, 00:20
      Sergio Fedosoni, Экономя на обедах на мерседесс не заработаешь!
  • Переключая каналы
    15 ноября 2015, 17:43
    на СЛ любят мелодрамы со счастливым концом, хлебом не корми, дай ченить такое почитать…
    • Igr
      15 ноября 2015, 17:56
      Сема, по моему наоборот
    • Семен
      15 ноября 2015, 18:12
      Сема, т.е. любят на смартлабе простых парней, и простых дефчонок…
  • Goreloff
    15 ноября 2015, 17:48
    И зачем было так напрягаться если просто достаточно выйти замуж за богатого а не нищеброда? Я вообще с 1999 по 2004 получал 3 тыщ. рублей, и потом немногим больше, смысл копить, отказывать себе во всем, если через несколько лет твоя месячная зарплата равна годовой десять лет назад?  Есть истории людей, которые копили деньги, работали на бессмысленных работах, а потом оказывалось, что это зря все. Зря они так мучились и напрягались, лучше бы вели более веселую и социально активную жизнь.
    • Igr
      15 ноября 2015, 17:59
      Goreloff, ну а хули ты не женишься на богатой? ну или замуж не выйдешь за богатого, езжай в европу там такое вполне возможно;)

      а ты откладывай в золоте, в акции, в валюту или ещё что придумай

      веселье не означает много тратить денег 
      • Сергеев Петр
        16 ноября 2015, 09:42
        Наталья Х, подскажите, как в текущих экономических условиях накопить на квартиру? откладываю по 30 т.р. в мес. на что и через сколько времени я смогу рассчитывать. Интересно Ваше мненение
        • Семен
          16 ноября 2015, 11:56
          Сергеев Петр, на три года в иис, потом все в валютные депозиты, как только мин сумма есть хотя на комнату, берем ее, итд), сдаем + такая же схема) лет через 10 может если квартиры еще можно будет покупать продавать и возьмешь)
  • Константин
    15 ноября 2015, 17:52
    При зп в 350 баксов квартира стоила 8000 это примерно 22.8 зарплаты, а сейчас  это при стоимости кв 2000000 и зп 35000 это 57 зарплат
      • Семен
        15 ноября 2015, 18:17
        Наталья Х, т.е. накопить на хаях а купить на лоях, а если б взять все эти бабки, да позанять еще и кредитик, да на фонду тогда эх как прокатится до 2007 можно было б, знал бы где упадешь…
      • Константин
        15 ноября 2015, 18:18
        Наталья Х, но не 57 а в Москве и все 100, а вообщем согласен.
  • Silent Hamster
    15 ноября 2015, 17:54
    Все есть, да не все. Вот в этом возрасте женщины имеют любовника (ов).  Тогда считаем все есть)))
      • Silent Hamster
        15 ноября 2015, 18:20
        Наталья Х, Ну вот, неудача на этом фронте.))) Ладно, замнем для ясности, Здесь много молодежи с не с формировавшимися взглядами на жизнь)))
  • EZDOK
    15 ноября 2015, 17:57
    20000.rub x 36.мес = 720000.rub 720000 = 11 000.$ (1.$ = 65.rub) Без хорошего трейдинга не как…

    Я вот подозреваю что то намечается, или недвижка упадет или ЗП поднимут. ЗП наврятли поднимут а вот недвижку спокойно могут опустить…
  • Георгий Васильев
    15 ноября 2015, 18:23
    На самом деле, пост-то нормальный… Это по теме… Только вот, почему когда пост пишет мужик, у него не возникает описок?.. Типа-взяла, дала, решила и т.д… А у женщин, сплошь и рядом?)… На финаме это называлось-«боцман, прдст»)…
  • вообще не понял темы топика. шадрин пишет об инвестициях на последние деньги в молодости ради пассивного дохода в старости — над этим и смеются все нормальные люди. вы же написали о накоплении, вы копили три года, потом сказочно повезло как везет в 50 лет — цены оказались на дне века)) и вы смогли закрыть свои вопросы с квартирой. и что? ну повезло, что дальше? а я помню перенес  через новогодние праздники 2008 года  шорт сбербанка, и заработал на квартиру за первый же торговый день января, бумаги -20% сделали)) вообще не копил))
      • Наталья Х, ну так вы же не про инвестиции пишете. а про накопление, точнее даже хуже — сбережение. три года сберегали наконец купили квартиру. ну и сейчас можно в принципе за 3-4 года накопить на однушку в питере.
    • Алексей
      16 ноября 2015, 09:13
      Vanuta, фьючерс шортил?
  •  кстати если бы вы реально проинвестировали бы в Газпром в 2000 году, когда он рубль стоил, вы бы имели сейчас 50 квартир, а не одну))
  • LENIN-VOSSTAL
    15 ноября 2015, 18:30
    Вы молодец ! 

    Я сам имею аналогичный опыт. 3,5 года в С-ПБ, наличие работы, зарплата, офисные центры класса А, метро (imho это один из лучших видов транспорта (у меня нет водительских прав мне больше 30, и права я не собираюсь пока даже получать, надеюсь вернутся тутда откуда уехал и там есть метро, но можно и купить нормальную машину (один из джипов представленного ассортимента)).

    p.s. Отвлечение на инвестиции — вера в то что наша власть всегда будет девальвироваться приносит результат для тех кто ей не верит.

    p.s. Люди imho не сидят и ждут, просто по пропагандонов ТВ не показывают ничего полезного для зрителя (а в городах где они живут и смотреть обычно НЕ НА ЧТО !!!), не показывают ничего на тему того, как можно улучшить свою жизнь и пр. Как говорила Маргарет Тетчер — плохая власть!
  • DocSok
    15 ноября 2015, 18:32
    Хороший пост.
    ТС, вы редкая женщина, умеющая правильно обращаться с деньгами. Браво и всего наилучшего вам с мужем!
    С уважением, 
  • WILSON
    15 ноября 2015, 18:33
    а где фото счастливой семьи на лужайке загородного дома?
      • WILSON
        15 ноября 2015, 18:50
        Наталья Х, а слово «дача» в вашем топике по факту это 3 сотки засеянные картошкой?
          • WILSON
            15 ноября 2015, 19:07
            Наталья Х, ну и где фото счастливой семьи на лужайке?
        • Семен
          15 ноября 2015, 20:46
          Wilson, канаплей
  • Маркиз Лафайет
    15 ноября 2015, 18:41
    Отличный пост!
  • Люфт
    15 ноября 2015, 18:49
    откладывать это скучно
    • LENIN-VOSSTAL
      15 ноября 2015, 18:57
      Люфт, ага, скучно, уже считали что если арендовать отложишь на квартиру за 5 лет, а если ипотеку то 10 лет платить… А облигации купленные с кредитным плечом итоговой доходностью 15-25% в валюте, скучно ага… Вы из какой больницы ?(Шутка).
      • Люфт
        15 ноября 2015, 19:04
        FXTrading, я из когорты спекулянтов, инвесторов мне не понять )
        • LENIN-VOSSTAL
          15 ноября 2015, 19:24
          Люфт, у вас получаются спекуляции у кого-то другого накопления… кто-то крадет в огромных кол-ах и ожидает когда придет наказание (а оно когда-то придет !!!)…
  • skatino
    15 ноября 2015, 19:02
    повезло… но на такую историю можно найти такую же одну, но с грустным концом… и скорее всего не одну, а даже две..

  • Король
    15 ноября 2015, 19:18
    Все это лажа сейчас на квартиру  не наскребёшь, если ты работяга и живёшь с зарплаты.
    • Алексей
      16 ноября 2015, 09:20
      Король У, А вы попробуйте наскрести. Ведь жизнь, это череда возможностей, стоит только ими воспользоваться. Вот вы Робатяга, и если за последние 3 года ваша ЗП не выросла в 2 раза то вы плохо работаете.
  • finstrateg
    15 ноября 2015, 19:22
    Наталья, поделись своими мыслями и подходами к торговле на бирже — можно отдельным постом?
  • ganjatrader(getstar)
    15 ноября 2015, 19:23
    Есть ещё такой момент, что в то время все были нищебродами вокруг, а сейчас у каждого второго авто за миллион и смартфон за 30-40 тыр, сейчас гораздо сложнее лишать себя всего на протяжении n-го кол-ва лет,  если вы ведёте социальный образ жизни, ведёте личную жизнь, тусите с какой-нибудь компанией людей, а не сидите безвылазно дома, выходя только за кефиром в магазин. С таким аскетичным подходом в наши времена просто останетесь один с самим собой (в том числе и в сексуальном плане-:)) ), кто бы что ни говорил, что мол надо выбирать правильных друзей, девушек и бла-бла
  • Руслан
    15 ноября 2015, 19:32
    50к рублей??? да щас люди зарабатывают по 20к (не в Москве и Питере).
    Все современные бабы себе на квартиру за 1 год зарабатывают продавая клубничку 
  • Георгий Васильев
    15 ноября 2015, 19:35
    Да, цуко, гон очередного пацана в юбке набирает прогнозируемые плюсики((… Чёж все такие наивные-то?(…
    • Владимир Спицын
      15 ноября 2015, 20:08
      Георгий Васильев, а где у дамы описки в мужском роде — можно пару примеров?
      • Георгий Васильев
        15 ноября 2015, 20:31
        Владимир Спицын, Уже только одна осталась, редактирование в помощь… «А оглядываясь назад — и не вспомнишь, что делал в эти три года 10-15 лет назад.»… В тексте присутствуют и другие отличительные особенности, оставлю на «потом»… Маркидонова так тож с первого поста спалилась… А ты лицо-заинтересованное?)…
        • Владимир Спицын
          15 ноября 2015, 20:35
          Георгий Васильев, ну в какой-то мере заинтересованное — не забываю ники умных и наблюдательных людей....)))(сам-то поверил)
          • Георгий Васильев
            15 ноября 2015, 20:50
            Владимир Спицын, опять и снова)… редактирование)… Перке и накуа?..
          • Георгий Васильев
            15 ноября 2015, 21:30
            Наталья Х, Мадам, можно мне оставить чутка «таинственности»?)… На будущее)… Это как торговая система… Годами нарабатываешь, а тут раз-и выложи всё на слабо)…
  • А. Г.
    15 ноября 2015, 20:19

    Хороший пост. У меня похожая история покупки трешки (с продажей имевшейся с советских времен однушки) в 1995-1997. Только обошлись без долгов, хотя имел семью и троих детей (один от другого брака и платил алименты). Только цифры другие: обе квартиры были в Москве (цены выше), но за аренду платить не надо было (однушка была). Но отказывать приходилось во многом.

  • VladMih
    15 ноября 2015, 20:24

    Мадам, вы очень жестоки!

    Предлагаете простым питерским парням не бухать 3 года подряд!

    Такого садизма даже при СССР не было! )))))))

      • VladMih
        15 ноября 2015, 21:19
        Наталья Х, вы даже не представляете насколько им будет трудно! ))

        Но если серьезно, то парням надо бы добавить одну неслабую статью расходов — на женский пол. Или и в этом предлагаете воздержание?
        Вплоть до «вкинонесходить»?

        А это статья, доложу я вам… И попойки перевесит!
  • Alexrad
    15 ноября 2015, 20:30
    Сейчас однушка в питерском спальнике стоит примерно 3,5 млн, это 70 зарплат в 50т руб. Уже в 2-2,5 раза тяжелее, чем было вам в 90-х. Даже в Серпухове тяжелее купить сейчас, а это 2 часа на электричке от Москвы.
    В общем сейчас многое изменилось. 
  • Кремлебот
    15 ноября 2015, 20:44
    Вот гораздо интереснее услышать истории людей начавших что-то копить года с 2006-г. Я думаю, что истории уже будут не такие веселые.
    • ganjatrader(getstar)
      15 ноября 2015, 21:41
      Elstoun, просто на ММВБ уже 7 лет не было большой коррекции, когда пьёшь валерьянку перед сном и очень много народу себя Баффеттами  возомнили-:)) при первом же серьёзном ахтунге, именно настоящем кровопускании, когда корневые лонги режутся под маржины и 4-летний рост перекрывается за полгода, все адепты Шадрина самые первые от него отрекутся, как когда-то апостол Пётр трижды-:)
      • Geist
        15 ноября 2015, 22:26
        ganjatrader(getstar), истинно глаголете, коллега!

        (вспоминает 2008 и идет за валерьянкой) 
      • Hyp
        16 ноября 2015, 17:28
        ganjatrader(getstar), Это точно. вот нытья то будет сколько. Будем всем смартлабом их высмеивать
  • Igor_engineer
    15 ноября 2015, 20:46
    Сергей Горнеев, Знаете, чтобы делать 50% в год на рынке надо быть хорошим управляющим, жить этим, а не так как хобби «кроссворды разгадывая и читая аналитику». 455 тысяч еще надо накопить, при з.п. 50 тыщ на это года 3 уйдёт, генерировать эта сумма будет при вложениях в муниципалки под 13 годовых всего тысяч 5. Далее снова 3 года копите 455 тыщ))))) в общем не пахнет тут и близко за три года сделать пассивным доходом 15 тыщ в месяц. И еще, торговать акциями-не пассивный доход.
    • Семен
      15 ноября 2015, 20:58
      Сергей Горнеев, управленца -да находит, только деньги теряет)
    • Igor_engineer
      15 ноября 2015, 21:05
      Сергей Горнеев, Хороший управляющий не будет связыватся с нищебродом у которого 455 тысяч-ему не интересно. Остальные-угадайка, я все таки считаю никто за тебя не будет зарабатывать деньги. Сейчас за 1,5 года жизнь сильно ухудшилась, а 10 лет назад тоже было всё смутно, это сейчас мы знаем как рынок вырос с начала двухтысячных, да что толку от этого, сейчас бы знать что будет завтра. 10 лет назад нормальная зарплата 25 тыщ была
    • Алексей
      16 ноября 2015, 09:31
      Игорь Панкратов, скажем так, в этом году можно было 20% сделать купив Сургнг преф, через 20 дней когда пришли дивы докупить на все префы, и продать их в сентябре когда они 42 стоили, и получить на этом около 30%. Еще есть такая Компания как Фосагро, ее можно было купить в январе, и сделать почти 100% до октября. И думать тут не надо было совсем!!!
      • Igor_engineer
        16 ноября 2015, 09:40
        Алексей, Да ну перестаньте, задним числом все умные. Можно было в 14-ом ЧМК купить, а через год продать и увеличить счет в 9 раз-и думать было не надо) Чё уж ваш сургут, да только кто мог это знать? А сейчас вы можете знать, что через год так стрельнет?.. то-то же
        • Алексей
          16 ноября 2015, 10:35
          Игорь Панкратов, dohod.ru раздел про дивиденды, все очень просто топ 30 компаний ММВБ, с самой высокой дивидендной доходностью покупаете и когда после гэпа дивидендного они возвращаются продаете. Вот вам и стратегия 30% минимум сделаете за год. Я первый год торгую сделал 44%. Самое главное следить по утвержденными дивидендами каждый день, когда есть инфо сразу покупайте.
          • Igor_engineer
            16 ноября 2015, 11:25
            Алексей, это если они вернулись после гэпа, а если нет?) помимо сургута еще ависма дала хорошие дивиденды.
  • Savin
    15 ноября 2015, 21:17
    толковая статья, позитивная
  • monte_carlo
    15 ноября 2015, 21:17
    Почему для «простых парней» в кавычках?
  • alfa beta
    15 ноября 2015, 21:39
    Правильно поучите молодежь.

    • Олег Смирнов
      15 ноября 2015, 22:30
      Наталья Х, Вы супер! Просто мудрая женщина! Побольше бы таких. Пишите еще — я буду читать Вас.
  • Geist
    15 ноября 2015, 22:25
    Коллега Наталья Х, вы несколько о другом пишете.

    Коллега Шадрин предлагает рассчитывать на инвестиции в акции. А это гораздо более рискованная инвестиция, чем недвижимость.  
    • Семен
      15 ноября 2015, 22:58
      А я считаю что откладывать и копить по копейкам на что-то, не важно на что: машину, собаку, квартиру, дом, бегемота, свою вертолетную площадку, это вообще не по-русски. По-русски, это лежал Иван на печи 30 лет, пошел и всех победил, и все получил что захотел, одномоментно без всякой этой дребедени, накоплений итд. Это просто не подходит под менталитет русского человека, взял и махом смял три котлеты, вот это по нашему, любить так королеву, украсть так миллион, а не жалкие гроши… почему так популярен шнур, не потому что в каждой песне матерится, а потому что у него как то раз нашли в крови запредельную дозу алкоголя, вот что русский человек любит, жить на грани предела, ходить по лезвию ножа, все и сразу вот — девиз в России=)
      • Geist
        15 ноября 2015, 23:18
        Семен Семечкин, посмеялся, спасибо.

        Ну, наверное все-таки есть русские, которые умеют копить — коллега Шадрин, например :)

        Но персонально я копить не умею, поэтому согласен.
      • Семен
        15 ноября 2015, 23:36
        Сергей Горнеев, вы не правы в корне, так как не понимаете душу нашего народа, ему абсолютно плевать на власть, обаму итд, а так же ошибаетесь что он ничего не знает. да вы в себе то покапайтесь, и когда вы будете смотреть на бубушку у метро, то там уже будут внутри звучать отголоски речей троцкого и ленина, а еще сильнее они запоют когда рядом проедет мерс черного цвета.  вот отсюда русский человек и растет, из предела и сострадания.)
      • Geist
        16 ноября 2015, 10:13
        Наталья Х, да там не об этом спор, коллега.

        Речь не о том, чтобы не делать ничего или инвестировать в акции.

        Там спор, что лучше — инвестиции в акции или спекуляции акциями. Коллега Шадрин утверждает, что инвестиции, а это утверждение ни на чем не основано, кроме его веры.

        А я вот был и инвестором и спекулянтом. И могу сказать, что если знать, что делать, то на спекуляциях выше шансы приумножить деньги. Особенно это касается российских акций.

        А что касается проработанной идеи — да этой идее столько же лет, сколько лет фондовому рынку. Он ничего нового вообще не сообщает слушателям. Он сообщает новое только тем, кто вообще никогда об этом не задумывался.
        • Семен
          16 ноября 2015, 11:46
          Geist, на бирже нет никаких инвестиций,, если конечно это не покупка контрольного пакета арсагеры), тогда да. есть на эту тему запись. Есть только долго средне краткосрочные спекуляции)ш
          • Geist
            16 ноября 2015, 12:20
            Семен Семечкин, ну как сказать, коллега. Баффет, к примеру, инвестор все-таки, а не спекулянт.

            Понятно, что его операции можно при желании назвать долгосрочными спекуляциями, :) но мне кажется, что это будет притянуто за уши.

            Если по акции, например, за время что человек ее держит, выплачено столько дивидендов, что это покрывает или почти покрывает расходы на покупку, то для меня это инвестиция все-таки.
            • Семен
              16 ноября 2015, 12:59
              Geist, коллега Баффет, нсколько я понимаю, для того что бы купить компанию для начала тщательно ее анализирует, и не он один, а его фонд гле работаю много головастых минибаффетов, да и инвестирование предполагает отчасти влияние на принятие решений в компании, что может решать акционер 10 акций газпрома пусть он хоть 10 лет ее держит). У меня есть запись где в общем так и не сошлись в общем определении, можете отписаться), будет интересно почитать)
              • Geist
                16 ноября 2015, 13:49
                Семен Семечкин, ну да, там трудно сойтись в общем определении :)

                Я могу описать только свои представления.
                1) может инвестор влиять на решение компании или нет — для меня не суть.
                2) инвесторский счет без плечей.
                3) инвесторский счет обычно сильно диверсифицирован(не всегда, но чаще да, чем нет), спекули обычно сосредотачиваются максимум на паре инструментов.

                В общем, для меня инвестор — это тот, кто держит акции долго (годами). При этом он может пересматривать портфель, продавать одни акции и покупать другие, но обычно пересмотр портфеля происходит тоже не часто.

                Т.е. инвестор для меня это тот, кто по сути хранит деньги в акциях, а спекуль — кто часто продает и часто покупает. Причем даже раз в месяц — это часто.
                • Семен
                  16 ноября 2015, 15:23
                  Geist, ну тогда получается что баксы в долгосрок это тоже инвестирование?!, хз может быть и инвестиирование… в экономику сша)
                  • Geist
                    16 ноября 2015, 15:31
                    Семен Семечкин, в смысле покупки наличных денег? С долей натяжки конечно можно назвать инвестицией, но вообще для меня это обменно-защитная операция, которая большинством делается в основном в попытке защитить сбережения. Ну что поделать, если экономика пока не слишком устойчивая.

                    А акции инвесторами покупаются в основном не для сбережения, а для увеличения капитала + для получения дивидендов.

                    • Семен
                      16 ноября 2015, 18:08
                      Geist, но если покупать баксы в долгосрок они четко попадают под ваше определение. (В общем, для меня инвестор — это тот, кто держит акции долго (годами).)
                      я к тому что каждый понимает что то свое, и как такого определения особого нет, оно условно, а уж тем более нет  четкой границы между ними.
                      • Geist
                        16 ноября 2015, 18:32
                        Семен Семечкин, нет, не четко, а только с большой натяжкой, как я и написал. Т.е. из-за долгосрока.

                        Но там есть качественное различие, потому что доллар не является ценной бумагой. По нему не платятся дивиденды, его цена как таковая (абсолютная) не растет, она может расти только по отношению к другим валютам. И т.д.

                        А четкого определения инвестора не найти, конечно.
                        • Семен
                          16 ноября 2015, 19:08
                          Geist, ну тут не соглашусь
  • Smirnoff2017
    15 ноября 2015, 22:32
    Мне крайне жаль, что не могу плюсануть.
    Идея о том, что вкалывать нужно в молодости, а в зрелом возрасте отдыхать, ну или работать в свое удовольствие очень верна и поучительна. Не вся молодежь, к сожалению, на это готова(
    • Smirnoff2017, на мой взгляд вы не поняли идею топика  - что типа надо КОПИТЬ в молодости. так вот это в корне не правильная идея.
  • Роман
    15 ноября 2015, 22:37
    Сергей Горнеев, сделать +50% к 455 т.р. Почему это называют пассивным доходом? Пассивный доход не требует вашего участия.А если вы спекулируете и имеете 50% годовых, то как только вы это прекратите делать ваш «пассивный» доход исчезает.
  • matroskin
    16 ноября 2015, 00:28
    «В январе открыла депозит в Альфа-банке, под 10% в валюте — не столько, чтобы заработать, сколько из-за страха держать заначку в съемной комнате. К августу 2000 года у меня было 6500 долларов.»

    после этой фразы можно далее даже не читать.Вы все вложили в 1 банк! Вам просто повезло.Я ничего не имею против инвестиций, более того инвестировал и инвестирую сейчас.Но тут как вам уже и писали типичная ошибка «выжившего».Инвестициями надо заниматься, но на мой взгляд не так как Шадрин вбухивая лвиную часть депо в Арсагеру или же как вы кладя ВСЕ деньги только в депозит только в 1 банк! Да сколько было таких копивших и не по три года, но потерявших все в других банках.Вам об этом пишут Наталья! Ну а то что можно откладывать… Да понятное дело можно. как и можно больше зарабатывать.Тут разные пути.Удачи вам
  • amigo703
    16 ноября 2015, 03:37

    Я вот копить и экономить не умею.
    Сдаю квартиру — получаю примерно 45 к
    Семьи нет. Жильё своё.(не снимаю) Так вот мне не хватает на себя одного.
    Сижу в долгах постоянно)))

    Жизнь не по средствам называется =)

    • Roman Resner
      16 ноября 2015, 08:28
      drmarten703, На бирже меньше просирай.
  • nk1
    16 ноября 2015, 06:17
    Пост — какая-то белиберда. К инвестициям не имеет никакого отношения.
    Есть что-то про сбережения-накопления (это на самом деле вредная вещь, а не инвестиции).
    Есть что-то про недвижимость (выросла за счет нефти, но рост-то завершен).
    Есть что-то про спекуляции на бирже (игра в лотерею).

    А про инвестиции ничего не увидел.
  • vvvv
    16 ноября 2015, 06:30
    давайте мышление человека выросшего в ссср, пахать всю жизнь и откладывать чтоб в старости один раз слетать в турцию и на покой
  • Иван Петров
    16 ноября 2015, 06:57
     По типу-Москва слезам не верит)))
    В 45 все только начинается… ну да ну да…
  • Шура Балаганов
    16 ноября 2015, 07:23
    А чего у вас все в долларах то, не помню такого, чтобы зарплату баксами платили
    • Roman Resner
      16 ноября 2015, 08:27
      Шура Балаганов, У меняы родителям  водкой «Полевой аромат» г. Канск давали и еще в магазине можно было отовариваться по списку. Видимо нужно было водкой копить. Хотя и так весь деван был ей забит.
  • Roman Resner
    16 ноября 2015, 08:26
    ЗП то эквивалент написали. А квартиры то теперь столько же стоят А?
  • ves2010
    16 ноября 2015, 08:52
    1 хочется сказать вот дура то… еслиб она хотяб на 1000баксов купила бы российских акций типа сбербанка то счас давно была бы долларовой миллионершей...
    2 оценим ее инвестицию… 10000*150=1.5мио счас стоимость той квартиры… даже инфляцию не отбила
    3 если писать сказки то такие… в 98ом продал квартиру за 5000баксов и купил автоваз преф… счас живу в париже жую круасаны
      • ves2010
        16 ноября 2015, 10:20
        Наталья Х, шесть лет торгуешь самой пораб знать… счас нет момента… в прошлый раз в 2008ом я тарил сбер по 6 руб
        • WILSON
          16 ноября 2015, 10:23
          ves2010, ну ты и лошара… я по рублю сбер брал в том же году )))
        • Geist
          16 ноября 2015, 10:27
          ves2010, не стоил он по 6, префы стоили по 7 с чем-то на дне, обычка в районе 13.
    • Geist
      16 ноября 2015, 10:26
      ves2010, 

      >> еслиб она хотяб на 1000баксов купила бы российских акций типа сбербанка то счас давно была бы долларовой миллионершей...

      Это почем же надо было купить сбер на 1к баксов, чтобы сейчас они равнялись 1 млн. баксов? По 4 копейки за штуку? Он никогда столько не стоил. 
  • Саня
    16 ноября 2015, 12:54
    +++ интересный пост.
  • Тимур Акперов
    16 ноября 2015, 16:25
    Хороший пост и интересные комменты, которые, к сожалению, не могу прочитать все. Но от себя хочу добавить, что автор поста по сути инвестировала в долгосрочные активы, для чего завела привычку в пользу «инвестирования», а не «потребления». На таких промежутках инфляция делает свое дело и материальные активы растут в цене. Исключения могут быть. Вот представьте, что государство в целях борьбы с кризисом начало поддерживать развитие малогабаритного индивидуального транспорта надземного перемещения, или проще — летающих авто. Что тогда будет с ценами на недвижку в центре? И кто вообще будет жить в загазованном городе? А цены загородом не подскочат, земли очень много. Но это все смена парадигмы и происходит это нечасто. 

    Но супер мега крутых прибылей на этом не получишь, все же это консервативный метод инвестирования. Вот те кто в свое время купил бумаги компании Apple, когда она только зарождалась, они не вкладывали в свое будущее, они рисковали для того чтобы разбогатеть и готовы были проиграть все.

    Как всегда «доходность» и «риск» в прямой зависимости. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн