Смотрите что сахар вытворяет!

Сахар показал максимальный отскок от минимума за последние 4 года, несмотря на унылую понижательную динамику большинства других commodities:

Такой взлёт объясняют опасениями сокращения урожая в Бразилии из-за прогнозов дождей в первой половине октября. В то же время другой крупный поставщик сахара — Индия — заявляет, что при текущих ценах продажа сахара убыточна:

(см. www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-01/india-selling-into-world-awash-with-sugar-seen-weakening-prices)

Для себя сделал вывод, что велика вероятность такого же резкого возвращения цены обратно на 12, но тем не менее шортить сейчас — самоубийство. С другой стороны, есть отличная идея, связанная с аномальным изменением спреда между текущим и ближайшими контрактами. Для примера привожу график спреда между текущим и октябрьским контрактами:

Как видно, текущий контракт почти всегда дешевле следующих за ним контрактов, но сейчас мы наблюдаем самую настоящую рыночную неэффективность — текущий контракт значительно дороже октябрьского. Обыграть эту идею очень просто: покупаем дальние контракты и продаем ближние в тех же количествах. Само собой спред может разъехаться и дальше, так что надо быть готовым добавляться к позиции и иметь большой запас прочности (лично я пока захожу без плеча). Потенциал хода оцениваю где-то в 50 пунктов, т.е. по факту получается 560$ на каждые 2 контракта, т.е. 2000$

Тут кто-нибудь торгует сахар? Что думаете?

P.S. Хотел закинуть на ЛЧИ 1-2млн, чтобы опозорить Васю Олейника в юане, но чувствую лучше выделить побольше денег под идею с сахаром… Пока в раздумьях

Сахар

Serge_trade

Юбилейный

1 038

с 6 июля 2011

27 Комментариев

Bleeding Edge
02 октября 2015, 14:34
Из того, что я вижу, выходит похоже на ситуацию в прошлом году:
ru.tradingview.com/x/aCw1l3Sz/

Я бы не стал брать спрэд.
+1
- Serge_trade
  02 октября 2015, 15:06
  Bleeding Edge, я его наоборот шортанул, т.к. всегда возвращается к своим обычным значениям. Есть конечно риск дальнейшего роста, я на этот случай уже приготовил денег)
  0
  - Zuccer0
    02 октября 2015, 18:11
    Serge_trade, сахар торгую давно, можно сказать на серьезном уровне, могу тут целую лекцию накатать, но нет времени сейчас, потом может
    В двух словах
    1 то что дальние дешевле это не аномалия и спредить бездумно не стоит, было не раз такое
    2 сахар убивали долгое время- это чистой воды спекулятивный вынос, похожий как на газе когда то
    Убили его растущим баксом и убитым в пол бразильским реалом, открой рядом графики бакса и реала и найди 10 отличий
    Бразильский сахар в реале соотв это один из важнейших факторов влияющих на цену.
    Нефть в полу, тоже галочка, кто в теме тот знает, как нефть влияет на сахар
    Бакс- как и весь список ативов СМЕ, сахар номинирован в баксе, соответственно укрепление бакса, снижает его цену КОНКРЕТНО в баках
    Он по сути стоит меньше, но более дорогих баксов
    
    Новости, что ты привел хороши но глобально не повлияют
    У сахара второй год своя игра, он давно торгуется ниже себистоимости и все реально в.опе
    Могут выбросить на рынок низкокачественный азиатский и убить цену, либо опять сожгут склад и улетят в космос.Вариантов масса)
    Я считаю, что вполне может еще уйти выше, еще одно такой же палкой, но покупки покрыл, брал по марту 11,84-11,54, чуток оставил, надеюсь на коррекцию, которой может не быть)
    По новостям, а я их получаю от брокера очень оперативно, могу сказать что на явных позитивах его валили вниз аж вперед, валили на растущем реале, на растущей нефти, что лишний раз говорит о спекулятивной основе этого падения
    Так что надо с ним сейчас по аккуратней
    Все кто мало мальски связан с сахаром, не покупал только слепой и безрукий, все мягко сказать попали
    В прошлом году еще мы увидели аномальный спред -2,60!!!, готорым удачно подвинули все средние при переносе на 2 бакса, потом со слезами смотрели как он в последний день вернулся на бакс)
    Так что там был мега лонг, который реально убивали, выжили только те кто с алимит депозитом, лично я веду это гимор на корпаративном счете уже больше года, благо бюджет не ограничен и от одного слова сахар мне становиться плохо) Тупо полтора года пытаемся петлять этот спектакль
    Так, что я знаю этот токарный станок, как свои три пальца)
    Все удачи
    +1
    - Serge_trade
      02 октября 2015, 19:07
      Zuccer0/Андрей, вот это крутой коммент! я около года в нём варюсь, такие же ощущения)) smart-lab.ru/blog/tradesignals/205017.php Половину позы прикрыл, потом опять добавился пониже, потом докупался со стопами, выбило раз 10, в общем я до сих пор в минусе, благо объем маленький — максимум 4 контракта набирал. За реалом слежу последние полгода, когда он упал в пол, а сахар при этом перестал падать — это был мегасигнал на лонг! Пока держу 2 контракта, но готовлюсь шортить. Как спред в -2.6 схлопывался год назад, своими глазами наблюдал, меня там тоже поимели, теперь всегда держу до последнего дня экспирации)
      И какой спред относительно безопасно шортить? Ждать 1 бакса? Я пока залез небольшим объемом
      0
      - Zuccer0
        02 октября 2015, 20:39
        Serge_trade, давай в понед же отвечу подробней, в любом слуучае сахарный спред не стремный, вола низкая даже если не туда, шанвы выйти высоки
        +1
consar
02 октября 2015, 14:38
Он каждый год около 1 сентября резко выстреливает, а иногда падает. И вообще с этих сельхозтоварах мало спекулянтов, одни производители и хеджеры. Говорят это удобно и предсказуемо.
0
- Zuccer0
  02 октября 2015, 18:18
  consar, выстреливает он летом в июне и к концу сентября, как раз под экспиру
  0
Шура Балаганов
02 октября 2015, 14:43
держи ситуацию под контролем, интересно. пиши
0
Petr S
02 октября 2015, 14:44
вот только для этого стоит читать смарт иногда! в куче г_щи типа как все плохо — попадаются крупинки золота!
+3
- Шура Балаганов
  02 октября 2015, 14:54
  Petr S, 100 пудов
  0
- Serge_trade
  02 октября 2015, 15:07
  Petr S, Спасибо, торгую сахаром где-то 1.5 года, уже начинаю замечать некоторые закономерности)
  0
yakiv
02 октября 2015, 14:55
Самогон в этом году не гоним!
0
Павел Дерябин
02 октября 2015, 15:07
нужно покупать ближние контракты.
0
- Serge_trade
  02 октября 2015, 15:08
  павел дерябин, ближайшие наоборот переоценены сейчас, это не я решил, а трейдеры в сахаре, судя по спредам
  0
Aleks
02 октября 2015, 15:19
И что сахар? На ммвб он не торгуется
0
- Serge_trade
  02 октября 2015, 15:22
  Alexandro Ly, на CME торгуется
  0
Aleks
02 октября 2015, 15:20
апельсиновый сок скоро тоже попрет
finviz.com/futures_charts.ashx?p=d1&t=JO
0
Владислав
02 октября 2015, 15:26
как уже отметили это сезонность вторая цель по сахару 14,50
0
- Serge_trade
  02 октября 2015, 15:32
  Владислав, насчет 14.5 не спорю, но вы пробовали торговать эту сезонность — шортить спред в нужный момент? Риск вроде получается совсем небольшой
  0
  - Владислав
    02 октября 2015, 17:40
    Serge_trade, пробавал только не спреды, (на спреды нужен хорощий депо) вот картинка зеленым квадратом в августе обозначил зону покупок был вход но вот тем ложным пробоем выбило по стопам
    
    0
    - Zuccer0
      02 октября 2015, 21:03
      Владислав, маржа по спредам ниже в разы чем по прямым
      0
Бывалый
02 октября 2015, 15:34
бабульки варенье с компотами варить начали
0
stas1112
02 октября 2015, 15:37
помню такую же ситуацию с хлопком текущий контракт стоил процентов на 20 точно уже не помню дороже слейдующего, да потом текущий проэксперировался на высоких уровнях а слейдующий после экспирации еще и просел, тогда на такой схеме чуть не слился
+1
- Serge_trade
  02 октября 2015, 15:47
  stas1112, ну да, надо закладываться и на такие сценарии. но тут до экспирации текущего еще 5 месяцев, я думаю спред хоть раз вырулит куда надо за это время. Посмотрим…
  0
Иван Петров
02 октября 2015, 15:57
А у нас пляшиздец какая цена в магазинах)))
Зобавно
+1
wolga139
02 октября 2015, 17:56
«чтобы опозорить… в юане » что то достало, не будет у тебя возможности похвалиться, не будет
0
- Serge_trade
  02 октября 2015, 19:09
  wolga139, да я пошутил)) никогда не выигрывал ничего в лчи, и скорей всего не выиграю
  0