26 сентября 2015, 12:00
Тем, кто ищет обучателей
Последнее время на СЛ очень много топиков о поиске обучателей прибыльной торговле на бирже. Если это не самореклама, завуалированная под поиск, то вот мое мнение.
Обучение может быть нужным двум категориям граждан :
1. Только думает начать торговлю. Не знает ничего. Таким достаточно курса (часто совершенно бесплатного) брокера, у которого намеревается открыть/уже открыл счет. Там его ознакомят с терминалом, расскажут о самых простых стратегиях.
2. Стабильно (не менее года) НЕ сливает/зарабатывает. Желает улучшить результат. Знаком со стратегиями многих обучателей. Желает обучиться у конкретного обучателя, поскольку УЖЕ предполагает, что именно этот метод подходит именно ему.
Остальные вопрошальщики напрасно тратят время и деньги. Все есть в открытом доступе, но они не хотят научиться, они желают, чтобы их обучили. Пытаются найти того, кто сделает их чемпионами. При этом никаких задатков и способностей к трейдингу они не проявляют. Ну, будут они сливать чуть медленнее. Затем начнут поливать грязью своих обучателей. Возвращаться на СЛ и проклинать трейдинг.
Если у Вас уже ничего не получается, оставьте напрасные мечты о волшебной палочке или хрустальной туфельке. Если бы Вы были способны, то не задавали бы таких вопросов: У кого обучиться?
Обучение может быть нужным двум категориям граждан :
1. Только думает начать торговлю. Не знает ничего. Таким достаточно курса (часто совершенно бесплатного) брокера, у которого намеревается открыть/уже открыл счет. Там его ознакомят с терминалом, расскажут о самых простых стратегиях.
2. Стабильно (не менее года) НЕ сливает/зарабатывает. Желает улучшить результат. Знаком со стратегиями многих обучателей. Желает обучиться у конкретного обучателя, поскольку УЖЕ предполагает, что именно этот метод подходит именно ему.
Остальные вопрошальщики напрасно тратят время и деньги. Все есть в открытом доступе, но они не хотят научиться, они желают, чтобы их обучили. Пытаются найти того, кто сделает их чемпионами. При этом никаких задатков и способностей к трейдингу они не проявляют. Ну, будут они сливать чуть медленнее. Затем начнут поливать грязью своих обучателей. Возвращаться на СЛ и проклинать трейдинг.
Если у Вас уже ничего не получается, оставьте напрасные мечты о волшебной палочке или хрустальной туфельке. Если бы Вы были способны, то не задавали бы таких вопросов: У кого обучиться?
Сергей Соколов, я бы забыл про 1000 и про 600. навсегда. ну, лет на 10.
когда по 1000 покупали, люди продавали квартиры и через СПБ инвестировали в мировые бизнесы. Когда это вернётся?
а сей...
10:20
Новый выпуск облигаций "ФосАгро" (RU000A10A4S7) 🔶 ПАО «ФосАгро»
▫️ Облигации: ФосАгро-БО-02-01
▫️ ISIN: RU000A10A4S7
▫️ Объем эмиссии: 20 млрд. ₽
▫️ Номинал: 1000 ₽
▫️ Срок: на 4 г...
Подожду по Яндексу, может сложиться трейд внутри дня, если сформируем новую поддержку не ниже 3430 и формировании сопротивления на сегодняшнем максимуме 3520, пока ничего нигде лучше не нашёл.
Prostak, нет фьюч скидывают потому что контанго было необасновано. И появилась неопределённость из-за новых санкций
10:15
Бюджет РФ получит порядка Р40 млрд от отмены на 5 лет вычета по НДПИ по конденсату, направляемому на производство ШФЛУ (широкая фракция углеводородов) - замглавы Минфина — ИФ Бюджет РФ получит порядка...
10:15
Бюджет РФ получит порядка Р40 млрд от отмены на 5 лет вычета по НДПИ по конденсату, направляемому на производство ШФЛУ (широкая фракция углеводородов) - замглавы Минфина — ИФ Бюджет РФ получит порядка...
10:14
Donbass, они дети инцеста, что от них еще ожидать
10:13
По ходу пьесы, даже заросли фундука радикально ситуацию с ВТБ не переломили… После небольшого отскока, падение вниз продолжилось?
Nordstream,
Такер Карлсон заявил, что США — фашистское государство. По его мнению, администрация Байдена намеренно провоцирует ядерный конфликт. «Я думаю, что мы наблюдаем за наивысшим злом, к...
Boris Mezentsev, вот что и впечатлило. Они готовы за пять копеек угробить репутацию. Я в жизни с такими дело не имею, а уж гос-во если так поступает дело дрянь
«Знаете, у американов есть такая наука под названием Ландоматика. Названа она так аккурат по фамилии (Ландо) ее основателя, меж-прочим, бывшего нашего ex-Soviet математика… Он сейчас у Рэнда работает, кажется. Стратегическое планирование и все такое… Благодаря таким экс-нашим людям Америка и стала тем, чем она стала.
Попробую на примере показать, о чем тут спич. Так вот, Ландоматика утверждает, что двоечник — он не потому двоечник, что он тупой, а потому, что его алгоритмы принятия решения (делание выбора) и алгоритмы действия – изначально неадекватные… и такого двоечника можно обучить (как говорит Ландо) алгоритмам пятерочника, например.
Ну а на фондовом рынке — та же песня. Успешный чел(winner) — он не потому такой, что шибко умный(хотя это нелишнее), а потому, что его алгоритмы принятия решения (делание выбора) и алгоритмы действия – именно такие, чтобы winner-ом быть.
Вот потому меня всегда интересует «рисунок» мысли и действия разных людей и Вовины, само собой, тоже»
Тупо не знает свои сильные и слабые стороны.
Ему возможно кажется, что на рынке есть граль, что он просто не может контролировать свои эмоции или убытки.
Совет один! ведите статистику!!! Есть прекрасный сервис marketstat.ru/ (и мне пофигу что это похоже на рекламу)
оплата за год не такие большие деньги! Но вам будет мешать ваша лень!
Вот Пример:
(это мой первый месяц ведения статистики в экселе, когда меня переклинило конкретно, конец 2012 года).
-2575,32
4523,06
1581,83
-13086,66
3789,54
6717,48
-435,23
-8298,59
1701,26
-603
-573
1100,2
1764,02
2106,6
803,26
Итого: -1484,55
Вроде и не заработал и потерял чуток. а фишка в чем? Нету контроля в нужные дни! Есть убыток -13086 и -8298. Если убрать эти два убытка, то самый убыточный день был -2575,32 — значит убыток на день 2000-3000р. должен быть, а лучше 1000р. =)
че имеем? Если все это сложить и в место -13 и -8 ПУСТЬ БУДЕТ -3000.
То месяц был бы совсем другим! +13900,70!!!
+ те дни где мелкие убытки: -435, -603, -573 и т.д. это те дни, когда была полная переторговка и полностью был слит профит с начала дня.
Короче по своей статистики можно многое сказать о себе, как о трейдере.
Вот вам вебинар, набирайтесь терпения
youtube.com/watch?v=XRtCnKL0apU
Тем кто скажет что мол мало собрал дней (15) для выводов своих.
Так этим дням я благодарен! я понял что если четко держать риск на сделку и на день, то можно выходить в + за месяц.
Многие это знают, но как бы не делают =)) сам таким был.
Тут основном играет психология. пример тому Тимофей.
Человек на трендах зарабатывал крупные суммы. а рынок начал флетить и все кердык.
Зарабатывать лям, а потом 100р очень тяжело.
ТС может быть только одна Тренд, Флет. Уровень — т.к. там есть стопы! = ликвидность. либо закрыть позы, либо набрать позы.
Понаблюдайте за этими зонами. рынок четко дает понять, что идет защита стоп зон, чтобы не сорвать тренд.
но есть и форс мажоры. а статистически если посмотреть часто ли они?
у трейдера может быть куча проблем и статистика — это решение одной из проблем. из которой могут вытекать решения других проблем.
Вот возьмем меня. я стараюсь быть скальпером, а т.е. активный интрадей.
из 100 сделок я понимаю что мой риск не более 200-250 пунктов ртс на контракт. иногда даже уже понятно что пора выходить и на -50-100 пунктов.
Профит я всегда хотел больше, но четко по своей статистики понял что 400-500 пунктов я бы брал чаще, чем 600-1000.
вот отсюда и вывод 200 стоплосс 400-500 тейк = 1к2, 1к2.5 =)
Всегда могу выйти и в -50, зайти повторно и взять +300.
а БУ на самом деле нафиг, я лучше закрою и перезайду.
а какя статистика у Вас? именно по пунктам? что чаще удавалось взять, какой стоп более приятный для вас? чтобы не выводил из себя.
какое кол-во сделок у вас в прибыли? (а т.е. те которые дошли до ТП, а т.е. хотябы прошли 2-3 стопа. А стоп у вас фиксированный? или плаваете постоянно?
тут много моментов. и только опыт решает =)
-2575,32 = Приперся на рынок, давай рубить! а нет, день не удался.
4523,06 = так вчера мне вломили, нужно быть на чеку и строго по ТС. ммм… отличненько. хороший вынос и бабло есть.
1581,83 = так вроде норм 1500 есть
-13086,66 =два дня в прибыли, можно по рисковать… Ну че за х… я!
3789,54 = вчера мне очень хорошо вломили, работаем четко!
6717,48 = Помню как вломили, работаем четко
-435,23 = так вроде все ништяк, добавим риска, день г… о...
-8298,59 = из серии «Ну че за х… я!»
1701,26 = из серии «Помню как вломили, работаем четко»
-603 = из серии «так вроде все ништяк, добавим риска, день г… о...»
-573 = из серии «так вроде все ништяк, добавим риска, день г… о...»
1100,2 = задолбал риск, давай четко?
1764,02 = = задолбал риск, давай четко?
2106,6 = = задолбал риск, давай четко?
803,26 = = задолбал риск, давай четко?
ну и еще есть куча фишек со статой.
я не понимаю, как можно обучить трейдингу?)
никак)) ты либо сам научишься, либо никак))
Особенно насчет 1-й группы. Это обязаловка.
Дальше как получится.
Учиться нужно в первую очередь для того, чтобы проблемы из области «как делать» перешли в область «что делать», т.е. нужно освоить основные понятия и инструментарий анализа рынка и проведения сделок, торговые терминалы. Т.е. предметную область, в которой придется действовать.
Альтернативный вариант — вкладываться в ПАММы. Ну еще есть роботы.
И там и там можно торговать практически ничего не умея, все делает управляющий или робот.
Но и там и там высок риск облома. А с ПАММ есть еще шанс нарваться на нарисованного управляющего.
Самоконтролю научить невозможно. Его можно только воспитать самостоятельно.
Я в корне не согласен с вашим мнением. Вот скажите, Анна, чем трейдинг отличается отличается от любого другого навыка, математики, например, или психологии и т.д.? Есть также хорошие математики и психологи и никудышные. Разница только в том, что в трейдинге очень четко идентифицируются плохие и хорошие трейдеры, а отличить плохого психолога от хорошего очень сложно. Так почему же тогда психологии и математике надо учиться у кого-то, а трейдинг должен быть по вашему мнению исключительно на самообучении + дар всевышнего?
Следуя вашей логике, можно сделать умозаключение, что вообще не надо учиться у более опытных и грамотных людей в том или ином навыке, или же выбрать себе одного кумира (но только одного, не больше!)и следовать его принципам.
А как же система образования? Вы считаете, что школьной/университетской программы нет в свободном доступе? То есть все навыки надо получать исключительно на собственном опыте и из свободного доступа в интернете?
Лично мое мнение, что чем больше человек учится, тем лучше. Честь и хвала тем профессионалам своего дела, кто добился своего уровня, только благодаря информации в свободном доступе и самообразованию, более того, на это даже способен не каждый, но это не в коей мере не исключает возможности добиться успехов проходя обучение!
Я думаю, что большинство людей идут учиться прежде всего для того, чтобы получить навык, а не потому что они «мечтают о волшебной палочке или хрустальной туфельке».
Умные люди никогда не будут ждать от обучения супер результата, результат надо ждать только от себя. А обучение может заложить базу и ускорить продвижение к цели. Причем я сейчас говорю про любой навык и не выделяю трейдинг, как профессию «избранных»!
А навык Вы уже имеете, раз покупали и продавали. Значит, знакомы с терминалом, в любом из них полно индикаторов, график перед глазами. Насчет математики тоже не согласна. Если у человека нет способности, то максимум, что он сможет — выучить теоремы и аксиомы. Я как-то пропустила несколько лекций по физике, и на экзамене мне попался билет на пропущенную тему. Мне пришлось самой вывести уравнение для решения задачи. Несмотря на то, что саму задачу я дорешать не успела в отведенное время, преподаватель многие годы приводил меня в пример студентам.
Могу только пожелать удачи с выбором обучения, пусть пойдет впрок и даст толчок к саморазвитию. Удачи!
Да, трейдинг это не профессия избранных, но в нем, как и в других профессиях, успешны избранные. Просто в трейдинге все оголено до предела — ты и рынок. Не спрячешься ни за лицензию, ни за диплом, ни за аттестат, ни за родственников, ни за «крышу». Все каждую секунду видно в тереме.
Ну с чего же вы это взяли, что все идут обучаться за супер секретом? Вы обучали? Или сами были на их месте? Просто откуда такие познания в психологии обучающихся у кого-то?
Это где Вы поняли из моих слов, что я хочу купить успешность? Я как раз-таки утверждал обратное.
Несомненно, самообразование — это самое важное в процессе развития. Но речь то не об этом. Вы пишите, что если человек не знает к кому пойти учиться, то ему надо забросить это дело. Не вижу никакой причинно-следственной связи. Вы понимаете, что вы говорите о разных стадиях осознания той или иной информации? Вот я не знал к кому пойти учиться, а сейчас знаю. То есть на том этапе, когда я не знал, мне надо было все бросить?
И на многие мои вопросы мне ответили, как раз здесь. Я за 1 день, получил такой объем нужной для меня информации, на поиск которой в свободном доступе, у меня бы ушло, гораздо больше времени. По Вашей же логике, я не должен был постить на смартлабе, а искать все самостоятельно.
Мы плавно подошли ко времени. Сколько стоит 1 час Вашего времени? Думаю, дорого. Вот и свое я очень ценю, поэтому стараюсь тратить его с максимальной отдачей, пусть даже это будет стоить мне денег. А освободившееся время я лучше проведу с семьей.
Так вот, обучение трейдингу, я рассматриваю, прежде всего, как экономию СВОЕГО времени, которое будет потрачено на самостоятельный поиск и систематизацию информации в интернете.
Да, и ждем от Вас поста об итогах обучения. Месяцев через 5-6 ;)
Мой пост был посвящен не только Вам. Некоторые вопрошальщики уже у всех отучились, а воз и ныне там. Все есть в открытом доступе — вот мой совет. Речь шла о напрасной трате времени и денег. Но выбор за Вами, безусловно.
И Вам удачи!
Учится нужно именно с нуля, но парадокс в том, что когда ты еще ноль, ты не можешь отделить зерна от плевел. Просто не знаешь что правда, а что тупо развод. И как правило в таком случае выбор делается не в пользу качественного материала (потому как просто невозможно понять что есть качественный продукт), а в пользу красивого пиара/рекламы. Т.е. тупо, у кого круче пиар/харизма/копирайтер тот и собирает больше всего бабла с новичков. Сам так попался на первых шагах в этом. Слушал с открытым ртом откровенную лажу.
99% всех курсов можно найти в сети почти за бесплатно, ознакомиться попробовать на себе, что подходит, а что нет. Как правило этого достаточно. И если уж совсем что-то приглянулось, то тогда можно и пойти на обучение, но не за обучением уже, а за поддержкой препода.
1. Время а обучение кого-то можно эффективнее потратить на торговлю.
2. Ни один обучаемый не только не сможет адекватно оплатить этот курс.
3. Обучаемый станет конкурентом учителя на рынке)))
Только больше полугода не живет.