14 августа 2015, 11:37
ВТБ24 увеличил ГО на опционы в 10 раз и закрыл все мои позиции.
Вчера писал уже, что после вечернего клиринга минут на 5 увеличивали ГО, потом вернули.
Сегодня в 11 опять такая же хрень и после этого закрыли 95% моей позиции.
Позвонил в клиентский отдел. Сказали что мы в праве, читайте приложение к регламенту на сайту.
Спрашиваю почему раньше такой фигни не было и надо уведомлять клиентов, если правила меняете.
Грят правила не меняем, смотрите на сайте регламент. Мы считаем, что повышенные риски и делаем как хотим.
Какие на… х повышенные риски? Были куплены опционы.
Бардак! Сильно расстроило!
Поеду, видимо, съезжу в инвестиц. департамент поговорить.
Уходить видимо буду. Давно с ними — с 2008г. Не было таких подстав ни разу!
Сегодня в 11 опять такая же хрень и после этого закрыли 95% моей позиции.
Позвонил в клиентский отдел. Сказали что мы в праве, читайте приложение к регламенту на сайту.
Спрашиваю почему раньше такой фигни не было и надо уведомлять клиентов, если правила меняете.
Грят правила не меняем, смотрите на сайте регламент. Мы считаем, что повышенные риски и делаем как хотим.
Какие на… х повышенные риски? Были куплены опционы.
Бардак! Сильно расстроило!
Поеду, видимо, съезжу в инвестиц. департамент поговорить.
Уходить видимо буду. Давно с ними — с 2008г. Не было таких подстав ни разу!
22:14
В общем, хорошая акция. Можно покупать.
Запил пошел…
22:11
Ежели оценивать фундаментально, исходя из профильной направленности бизнеса и непосредственно качества оказываемых услуг, то конечно фантастически перекупленная акция.
S&P500 держит рынок в высоком напряжении, при готовности сорваться в любой момент Добрый день!На дневном таймфрейме новозеландского доллара сформировался нисходящий канал (построенный по точкам 0....
22:11
pusjona, я с открытия еще зашел по 2300, частями фиксирую на уровнях и на откатах добираю опять
Пусть дадут дивы — 200. Если дадут 250, тредера же не угомонить будет))
допка в привате только. Кино только для взрослых, однако
khornickjaadle, это не важно
Отлили. Новость есть?
подтверждаю, что брокеры начали этим злоупотреблять...
раньше действительно этого не было…
по сути они кроют клиентов об свои биды…
это ещё раз доказывает,
что брокер маркет мейкер тебе не друг...
Не думал, что ВТБ так опустится…
Когда биржа повышает ГО то это для ВСЕХ
Брокер повышает ГО выборочно
А то, что сейчас делает ВТБ — это кухонные замашки.
Так что дрюкают ВЕЗДЕ!
ПОЧЕМУ ВСЕ МОЛЧАТ???????????
Если ГО определяет БРОКЕР то это уже КУХНЯ!
ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ПОВЫСИТЬ ГО
ИЗВЕСТИ ЗАРАНЕЕ
ЛОГИКА ЕСТЬ ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ ПОДНЯЛ ГО
ТО УЖЕ НЕ СНИЖАЕШЬ ЕГО ДО ЭКСПИРАЦИИ
и тогда проведут оптимизацию персонала БРОКЕРА…
Как быть с этим регламентом и почему один противоречит другому?
И что это за инструмент у которого премия это одно а ГО второе, а денги удерживают по третьему?
А так биржа сама ГО поднимала по проданным опцикам весь август — заманался позы корректировать
там действительно РИСК!
а вот по купленным ЭТО УЖЕ БЕСПРЕДЕЛ!
ПРИ ЧЁМ ПОВЕРТЕ КРОЮТ ОНИ ТОЛЬКО ФИЗИКОВ
по мелким позициям
Проблема не в размере ГО, а в том что Брокер
может его поднять когда ему вздумается...
а это уже кухня получается…
Интересное продолжение :) Не знаю то ли смеяться, то ли плакать. Как видим сейчас рынок вверх пошел чуть. Так вот после того как меня закрыли. Я теперь купил немного колов 85-ых.
Там ГО сейчас не повышенное, а как всегда.
Странно да? На 80-ые путы повысили, а на 85-ые колы — нет.
Вот наблюдаю, что теперь будет...:)
Но по сути получается, что по этой методе покупателя (!!!!) опциона кроют по маржинколлу, что является полным и стопроцентным бредом и мракобесием. Впрочем, мракобесие--это характерная черта нынешней страны :)
этим занимаются РИСКОВИКИ БИРЖЫ А НЕ БРОКЕРА!!!
Когда брокер так поступает это беспредел!
биржа совершенно справедливо полагает что за день до экспиры опцы в деньгах высовероятны=фучам.
занчит будьте добры обеспечить ГО как на фучи.
и брокер совершенно справедливо, если видит что у вас к примеру образуется 100 фучей, а ГО тока на 50 может прикрыть позу если не хочет за вас платить. По хорошему бы должен конечно уведомить чтоб вы сами прикрыли или довнесли ГО.
к счастью, перехожу потихоньку к другому,
терпеть этих кидал-обманщиков надоело.
там сидят такие же трейдеры у БРОКЕРА
которые МЕЛКИЕ позиции ФИЗИКОВ принимают на себя
и подумайте кто кого?
Трейдеры НЕ имеют НИКАКОГО отношения к клиентскому обслуживанию.
Если будет после экспиры резкое обратное движение по БА — образуется некислая отрицательная вариационка превыщающая ГО.
кто будет платить ?
если ты читал спецификацию то там есть инфа про ГО
которая транслирует БИРЖА а не БРОКЕР заметь…
Экспира 17 августа Карл, 17!
И это МОЁ право, а не ОБЯЗАННОСТЬ — решать: выходить на поставку БА по купленным опцам или нет.
Насильно выйти на поставку никто не может меня заставить.
А вы как то странно понимаете термин «автоматическая экспирация».
Где конкретно неадекват?
В том что я могу продать купленный опцион в любое время до экспиры, когда идут торги?
Вы спецификацию опционов читали?
Купленный опцион — это ПРАВО а не ОБЯЗАННОСТь
У ТСа были опци за 5 дней с ГО по условно 10р * 100 штук, ГО фо фючу 100р. денег у ТСа 1000р. На бирже действует авто экспирация под которую попадают опци в деньгах. соответственно на экспирации ТСу нужно 10 000р а у него только 1 000р возникает риск на брокере в размере 9 000р, брокер прикрывает 90 опцов.
для более подробного разъяснения вы можете позвонить на биржу и узнать в чем дело
Начнем ( и закончим) с того, что 80 путы августа возможно НИКОГДА, а не только сегодня не выйдут в деньги.
Сегодня 14 августа, а экспира 17(!) да-да Карл, именно 17, а не 19 августа, как вам кажется.
До 17 августа, даже если опцы имеют шанс выйти в деньги:
1. ТС может их продать в любое торговое время до экспиры.
2. Добавить денег до вечернего клиринга 17 августа.
PS
У меня отсутствут необходимость звонить за разъяснениями на биржу.
А вы позвоните, вдруг пригодится. Не всё же теорией заниматься
Из ваших комментов сделала 2 вывода:
1. Вы, лично вы, не торгуете опцы на нашем рынке.
2. Видимо русский — это не ваш «родной» язык.
PS Дискуссия окончена. Окончательно и бесповоротно.
Пишите, что хотите. Лично меня это не касается.
Вот когда БИРЖА А НЕ БРОКЕР поднимет ГО
и только тогда если у клиента недостаточно средств
для удержания позиции
ТОЛЬКО ТОГДА БРОКЕР ИМЕЕТ ПРАВО КРЫТЬ ПОЗИЦИИ КЛИЕНТА!!!
ГО фуча больше ГО опца и намного.
вот ему и уровняли позу.
брокер никогда не даст клиенту риска закоторый клиент не сможет заплатить )
нед денег на стока фучей — будут резать.
А «беспокоится» о способности клиента ее «вынести» стали ещё вчера утром, в четверг.
С утра четверга и до вечера понедельника я СТО раз могу продать купленные опцы ( и не им, не брокеру!) и не выходить на поставку.
Тем что не хочу выходить на поставку БА и продаю купленные опцы до экспиры? 8-о
Вы уже продемонстрировали своё «понимание».
тут принципиально то что БРОКЕР может менять ГО
Обязательство на поставку наступает, если нет заявы на отказ и на момент вечернего клиринга 17 августа у меня есть купленные опционы «В ДЕНЬГАХ».
Если я написала отказ или продала опционы в 18.44.59 — у меня нет никаких ни прав ни обязательств на поставку.
если в мелочах кидают
кинут и по крупному…
Сейчас в Открытии — полет нормальный...(не реклама) :)))
превратить опционы в кухню у брокеров
Позы-то как закрывают, хоть по базовому активу или по арбитражу?
Вообще, на брокера все сваливать не стоит.
Да, порой приходится поднимать инд. ГО некоторым клиентам. По всем инструментам сразу, потому что нет функционала изменить го только под типы инструментов или типы позиций. Хотя это крайняя мера, и поймите, мне гораздо легче живется без этого.
Риски по опционам — не простая тема. У биржи там огромное непаханное поле. В некоторых случаях биржевое ГО под заявки по опционам вообще 0. Ставь ловушки бесплатно сколько влезет. В других случаях по рисковой позе ГО будет меньше чем по аналогичной по риску конструкции из БА… Что это такое с точки зрения риска в условиях низкой ликвидности БА, наверное, объяснять не стоит. Да и вообще, ГО по опционам биржа на не раскрывает! Посмотрите на CBOT можно посчитать го под почти любую конструкцию онлайн. У нас, когда планируется повышение ГО, ставки риска по фьючам публикуют. А по опционам нет, пойди догадайся. Валерий Скотников, привет! Порой на биржу приходится звонить: вот тут у нас конструкция из сто пятьсот колов и путов, как бы нам понять, на сколько сократить позу, когда вы поднимите ГО по БА? Писец просто, простите за резкость. Нельзя на официальном сайте сделать раздел где любой инвестор мог бы посчитать ГО по позициям с учетом изменений ставок риска? Причем хорошо бы по всем рынкам сразу, по валюте, по акциям, по срочке. Тогда может, не будут брокера крыть клиентов с купленными покрытыми путами и т.п. вещами, а клиенты не будут крыть матом брокеров, биржу и все прочее.
Вот, выговорился. ©
«Да, порой приходится поднимать инд. ГО некоторым клиентам.»
«Да и вообще, ГО по опционам биржа на не раскрывает!»
Это вообще как понимать?
БРОКЕР это только посредник между БИРЖЕЙ и КЛИЕНТОМ!
Я как понял БИРЖА отдала БРОКЕРАМ опционы?
А те начали выстраивать свою кухонную конструкцию?
Этот процесс понятен они всегда поднимают ГО
на лоях или хаях…
чтобы наверняка…
ГО не поднимается, просто после экспирации вместо опциона(контракта права), появляется фьючерс(контракт права/обязанности). Если учесть, что контракт опциона(права) стоит 2-3 000 рублей (ОТМ), а фьючерс около 13 000.
То и выходит 3-6 раз превышение ГО, при исполнении.
Другой вопрос, что брокер заранее прикрывает позиции, а не в день экспирации. Так как страйки ATM-OTM довольно ликцидные.
Я вообще склоняюсь
что кто торгует опционы нужно переходить
в БКС
у них там уже давно построена своя собственная кухня
по опционам (собственный опционный деск)
и с запасом ликвидности у них на счетах биржы норм...
хотя…
но счёт нужно открывать только по Forts…
Это не наезд, я просто хочу, чтобы было более лучше хорошо.
«Кроме того, есть подозрения, что биржевая система расчета го по опционам не без изъянов.»
тогда у меня вопрос чем там занимаются рисковики на бирже?
они же весь возможный риск
должны закладывать в ГО ЗАРАНЕЕ!!!
это сделали кто права на это не имел!
и не в установленном порядке!
Что БИРЖА не захотела брать на себя РИСК по опционам
и отдала опционы БРОКЕРАМ с понятными последствиями…
так как на рынке нерезов нет...
а убытки кто то должен нести...
из физиков сделали…
Следите за рисками.
Эксперт ИФК «Опцион», Бачурин Владимир
На вечернюю сессию когда БИРЖА поднимет ГО
при условии, что у клиента будет недостаточно средств
для удержания позиции...
только в этом случае БРОКЕР закроет ваши позиции по рынку принудительно...
27.07.2015 17:19
Уважаемые клиенты!
Сообщаем о вступлении в силу изменений в Регламент оказания услуг на рынках ценных бумаг и срочном рынке.
С 03.08.2015 вводится новая стратегия Портфель акций «Индекс ММВБ 10 Плюс»и соответствующий тарифный план Портфель акций «Индекс ММВБ 10 Плюс».
С 04.08.2015 вступают в силу изменения, связанные с прекращением торгов в секторе рынка Classica согласно соответствующему сообщению Биржи о прекращении торгов в данном секторе рынка, а также с предоставлением права Банку увеличивать размер гарантийного обеспечения по опционам за 3 дня до их экспирации с использованием соответствующего биржевого механизма.
Просим ознакомиться с полным текстом изменений. Тексты изменений прилагается.
С обновленной версией Регламента можно ознакомиться на сайте в разделе «Инвестиционные услуги \ Фондовый рынок \ Документы»
Управление продаж Инвестиционный департамент ВТБ24
Маржируемые опционы это по сути возможность для объегоривания клиентов и поскольку вводить обычные мамба не собирается, это показывает гнилую сущность фонды, которая по факту мало чем лучше форексных кухонь
о бирже не мечтаю, мне ванильный опцион с микро го… биржевой опцион заменил)).
В 19.05 мне выкатили ГО по 85 коллам примерно в 50% БА.
Я тут же начала резать позу, потому что лучше уж самой выбирать что резать, а у меня и другая всякая ерунда есть в наличии. А в 19.10-19.15 они обычно режут позы и им всё равно что. А через 2 мин глянула в План чистых позиций и поняла, что зря позы резала — они передумали и вернули всё взад, не знаю в чей только.
Весело однако.
Если нет личной нефтяной скажины — то и фьючем на нефть теперь нельзя торговать?
Я так понимаю это инновация идет от биржи. И в теории мы нефига не платим премию по опционам, а какое-то призрачное ГО, которое рассчитывается совсем не как премия ))
Выхода 2 — сократить позу или довнести денег под ГО и радоваться дальше прибыли )
Откуда у покупателя берется лишний риск, превышающий премию в разы?
покупают как правило опционы вне денег у которых ГО небольшое(до 10 раз меньше чем у фуча). далее чем глубже опцион в деньгах, тем он ближе к фучу.
С одной стороны это радостно ибо профит, с другой для владения таким количеством фучей надо больше денех либо сокращать кол-во фучей !
Разве может быть как то иначе при нормальном риск менеджменте ?
Ну сами подумайте ) Встаньте на место брокера и поймёте что в жизни не станее платить из своих за перебор плеча клиентом )
Я давно пишу: ну хотите увеличивать ГО, так пишите тогда график изменения ГО от % изменения БА от страйка.
практически все они рассматривают классическую ситуацию опцев на базовый актив, т.е. АКЦИЮ !
там нет ГО как такового, ибо сам по себе БА НЕмаржируемый !
там ГО изначально как бы завышен(цена акции) которая ниже 0 ну никак не опустится )
Во фучах же всё не так, от этого и возникат все эти коллизии и непонимания, ИМХ0 !
Опять же всё от недопонимания !
Просто во всё мире практически всегда как в учебниках — опцы ПРЯМЫЕ
на акции и там работает всё как в учебниках !
У нас же опцы на фьючи, чего мало где в мире есть.
А это самом себе плечо на плечо !
в такой ситуации просто не может ГО не меняться динамически !
Не все кто учился чисто по классике к этому похоже готовы...
Так почему же они эти гуру не объясняют простых элементарных вещей вроде разницы про опцы на акции и на маржируемые фьючи ?
А вероятно потому что преподам то особо не платят и каждый имеет свой маленький интерес — кому то свой терминал надо продвинуть в массы, кому то индидуальный валютный риск крпного клиента захэджить и т.д. и т.п.
А рынок тем временем становиться всё тоньше и тоньше (
И вот это реальная печаль (((