Опционы как хедж, а не спекуляция

Друзья опционщики!

растолкуйте мне пожалуйста одну простую вещь.

спрашиваю, как человек, который нихера не вкурил эту тему и прошу на палцах=)

если у меня есть лонг по индексофьючу, по которому я не хочу фиксить ни прибыль ни убыток (в данном случае причина не важна), то каким опционом мне его захеджить. тут вопрос в получении прибыли не стоит, просто это такой хитрожопый способ фиксирования позиции не закрывая ее=)

какой алгоритм отбора опциона и чем мне грозит то или иное движение рынка?

я это сам почитаю конечно, но хочу изучать, через призму своей цели. а прежде, чем изучать, хочу сформировать хоть какое-то представление о предмете=)

Спасибо ответившим, уважаю опционщиков, вы сечете в теме от которой у меня волосы на груди щевелиться начинают=))!

опцион

homo_pingvinius

Казань

155

с 25 октября 2010

38 Комментариев

Александр (GUNFU)
02 декабря 2011, 11:56
«по которому я не хочу фиксить ни прибыль ни убыток» — такого не бывает.
0
- homo_pingvinius
  02 декабря 2011, 11:58
  GUNFU, если я не хочу выводить деньги, зачем мне закрывать позицию?
  
  впрочем, вопрос ни в этом=)
  0
edvas1
02 декабря 2011, 12:00
Сколько по времени будешь держать позицию?
0
- homo_pingvinius
  02 декабря 2011, 12:03
  edvas1, могу и 10 лет продержать перекладываясь на экспирации в более позний фьюч=)
  0
polniyp
02 декабря 2011, 12:00
Продайте колл-опцион того страйка, в котором есть желание зафиксировать прибыль. Таким образом, вы возьмете на себя обязательство продать фьюч по заранее оговоренной цене, если проданный вами опцион выйдет в деньги на экспирацию. Так как фьюч у вас есть вы его и продадите. Не выйдет опцион в деньги — останетесь с фьючем и с премией от продажи опциона. Как-то так.
0
- Александр (GUNFU)
  02 декабря 2011, 12:02
  Александр, он не хочет фиксить ни прибыль ни убыток.
  0
valiullinrm
02 декабря 2011, 12:01
Коротко: Если фьючерс — лонг, то хедж покупка опциона ПУТ
Если фьючерс — шорт, то хедж покупка опциона КОЛЛ.
Максимальный убыток по счету будет равен стоимости опциона, прибыль неограниченна.
+1
- Александр (GUNFU)
  02 декабря 2011, 12:03
  Руслан Валиуллин, На опционах сначала нужно точно знать, что ты хочешь и только потом строить позицию. А не наоборот.
  0
  - Александр (GUNFU)
    02 декабря 2011, 12:04
    А homo_pingvinius не знает, что ему точно нужно.
    0
  - homo_pingvinius
    02 декабря 2011, 12:04
    GUNFU, я хочу чтобы моя вариационка не падала с падением рынка
    0
    - Александр (GUNFU)
      02 декабря 2011, 12:06
      homo_pingvinius, ха… а про рост опять ни слова.
      0
      - Рустем Мирсаитов
        02 декабря 2011, 12:07
        GUNFU, да уж… на сиплом стопы собрали или инфа какая вышла?
        0
        Константин Дубровин
        02 декабря 2011, 12:10
        Рустем, дивер медвежий нарисовали адский на часовике
        0
      - Рустем Мирсаитов
        02 декабря 2011, 12:09
        GUNFU, ах вон оно че:
        МОСКВА, 2 дек — ПРАЙМ. Ведущие европейские фондовые индексы открыли торги
        пятницы ростом в ожидании сильных статданных по безработице в США за ноябрь,
        свидетельствуют данные бирж.
        0
    - Александр (GUNFU)
      02 декабря 2011, 12:13
      homo_pingvinius, в общем, есть отличное учебное пособие для ВУЗов, но только бумажном виде. Авт. Силантьев «Логика опционной торговли» там все разжёвано в лучшем виде. Проще литературы не встречал.
      0
      - homo_pingvinius
        02 декабря 2011, 12:14
        GUNFU, спасибо, попробую найти=)
        0
        Александр (GUNFU)
        02 декабря 2011, 12:36
        homo_pingvinius, в книжных магазинах есть. В интернет магазинах тоже есть.
        0
- homo_pingvinius
  02 декабря 2011, 12:10
  Руслан Валиуллин, вот сейчас фРТС стоит 156000 пунктов. чтобы захеджить свою позицию я покупаю пут-опцион с каким страйком? и что будет с вариационкой в случае продолжения роста или падения?
  0
  - valiullinrm
    02 декабря 2011, 12:18
    homo_pingvinius, Покупай опцион пут 160 или 155, тогда падение тебе не грозит
    0
    - homo_pingvinius
      02 декабря 2011, 12:22
      Руслан Валиуллин, что будет, если на экспирации фьюч будет стоить 170?
      0
      - valiullinrm
        02 декабря 2011, 12:26
        homo_pingvinius, будешь в плюсе
        вот ссылка www.option.ru/analysis/option#position
        тут можно все построить и рассчитать
        0
        homo_pingvinius
        02 декабря 2011, 12:30
        Руслан Валиуллин, спасибо=) а в случае, если на экспирации фРТС будет стоить 140, то я ничего не потеряю?
        0
        valiullinrm
        02 декабря 2011, 12:37
        homo_pingvinius, потеряешь стоимость Пута, например:
        1) 1 Пут155=5000пунктов (3000руб).
        2) Если купишь Пут160, тогда есго цена 7600-(160000страйк-155800тек цена фРТС)= 3400 пунктов (2000рублей).
        0
        homo_pingvinius
        02 декабря 2011, 12:45
        Руслан Валиуллин, а один опционный контракт какой размер фьючерсной позиции хеджирует?
        0
        valiullinrm
        02 декабря 2011, 12:49
        homo_pingvinius, 1 опцион страхует 1 фьючерс
        0
        homo_pingvinius
        02 декабря 2011, 13:16
        Руслан Валиуллин, алгоритм тут такой
        1) Покупаю опцион-пут со страйком, ближайшем к текущей цене.
        2а) Если довожу до экспирации, то в случае снижения цены я потеряю: цена опциона — (страйк-текущая цена фРТС)? а насколько цена ниже на экспирации не имеет значения? я теряю фиксированную сумму при любой цене фРТС ниже той по которой я покупал ПУТ?
        2б) Если я не жду экспирации и закрываю опционную позицию раньше, то продаю по цене ниже, чем 7600 и возможно фиксирую убыток больший, чем стоимость опциона и в этом случае выгоднее дождаться экспирации?
        
        3) в случае роста цены выше 160 из чего складывается моя прибыль?
        0
        valiullinrm
        02 декабря 2011, 13:32
        homo_pingvinius,
        1) все правильно
        2) да да, теряешь не больше чем стоимость опциона, т.е. купив опцион, ты больше уже ничего не потеряешь
        2б) зачем продавать купленный опцион? если рынок идет уверенно вверх, тогда да избавляйся от него, потом когда рынок отрастет купишь путы с ближним страйком и дешевле.
        3) твоя прибыль при 160 путах:
        точка безубытка=155000(цена фРТС)+8000(цена опциона)=163000,
        все что выше 163000 — твоя чистая прибыль
        0
        homo_pingvinius
        02 декабря 2011, 15:28
        Руслан Валиуллин, правильно ли я понимаю, что при покупке пута с большим страйком цена страховки снижается, но вырастает точка безубыточности? в случае снижения цены, при экспирации я заплачу только премию, а в случае роста, если точка безубыточности слишком высока, лучше не доводить до экспирации, а продать ПУТ, тем самым получив прибыль на росте, просто меньшую, чем без покупки опциона?
        0
        valiullinrm
        02 декабря 2011, 15:32
        homo_pingvinius, да
        0
        homo_pingvinius
        02 декабря 2011, 15:47
        Руслан Валиуллин, спасибо=) теперь понятно, в какую сторону копать=) плюсанул в профиль
        0
  - edvas1
    02 декабря 2011, 12:27
    homo_pingvinius, Грааль!!! У тебя есть 100 000 руб. Покупаешь 5 контрактов fРТС и 20 PUT 145000BX1 декабрьский. Через неделю в зависимости от цены FРТС переходишь на январскую серию!
    0
    - homo_pingvinius
      02 декабря 2011, 12:32
      edvas1, а что значит «в зависимости от цены FРТС» =)?
      0
      - edvas1
        02 декабря 2011, 12:39
        homo_pingvinius, Ну, тут считать надо, сейчас нет времени.Посмотри сдесь
        0
        edvas1
        02 декабря 2011, 12:40
        edvas1, Ну, тут считать надо, сейчас нет времени.Посмотри здесь option-lab.ru/rus/home/article/opczionnyie-strategii/delta-vega.html
        0
Александр Шадрин
02 декабря 2011, 12:05
в вашем случае — это регулярная продажа коллов…
0
valiullinrm
02 декабря 2011, 12:06
Тут вопрос был остаться в позиции и не потерять деньги, я дал на это ответ. В моем случае убытки ограничены покупкой опциона («страховки»).
+1
HOLMI
02 декабря 2011, 13:54
можно сделать ratio call spread, покупаете пут АТМ х1(в данном случае 155 страй), продаете колл ОТМ х6или х12(на страйки 170 или 175).
тем самым, если происходит падение вы теряете в районе 500-700 пунктов в общем.
Диапазон риска до 172-177, в районе этого диапазона плавающая прибыль +17-19 000 пунктов.
0
- HOLMI
  02 декабря 2011, 14:04
  Invisible, точнее экспирационной прибыли, плавающая будет в моменте показывать убыток, но до экспирации 10 дней рабочих осталось, так что.
  0

Читайте на SMART-LAB:

Специальный эфир: «Как инвестировать в зарубежные рынки?» 19 февраля в 18:00.

Приглашаем на специальный эфир: «Как инвестировать в зарубежные рынки?», который пройдет 19 февраля в 18:00 Что обсудим на прямом эфире: — Как играть на трендах иностранными...

БКС Мир инвестиций

14:18

Апсайд до 30%: что купить в банковском секторе?

Аналитики «Финама» представили глобальную стратегию по банковскому сектору. Динамика акций финсектора остается неоднородной: в США и Европе банки росли, а рынки России и Китая отставали....

Финам Брокер

16:56

Корпоративный учебный центр «МГКЛ»: экспертиза, оформленная в образование

В Группе «МГКЛ» за годы работы с обеспеченными активами накоплен значительный практический опыт в оценке, управлении залогами и обороте товаров. Сегодня эта экспертиза систематизирована и...

МГКЛ

10:01

Россети Центр и Приволжье. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Дивидендная база по РСБУ удивляет.

Компания Россети Центр и Приволжье (сокр. ЦиП) опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно...