Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
17 июля 2015, 11:44

Маленький секрет, который может повернуть мой трейдинг в плюс

Я все время делаю одни и те же ошибки в трейдинге, пытаюсь что-то изменить, а ничего не меняется. В прошлые выходные я, наконец, включил ненадолго мозги подумал над вопросом:
что я точно должен изменить в своем трейдинге, чтобы результат стал таким, каким я хочу чтобы он был?
И изменил это. Блин, это было примерно все равно что бросить курить.

Вся суть хитрости, которая решила именно мою постоянно повторяющуюся проблему, в одной картинке:
Маленький секрет, который может повернуть мой трейдинг в плюс 
Заодно я кстати посчитал:
  • суммарные комиссионные на каждые 20 трейдов на глобал маркетс = 1 мой стоп-лосс
  • это значит что часто торговать — дорого!!!
  • за 4 неполных месяца я заплатил $3700 комисионных, при том, что торговал всего 1 контрактом
  • то есть 50 тыс рублей ежемесячно! 
106 Комментариев
  • maikl
    17 июля 2015, 11:51
    дорогой трейдинг вышел… 900-1000 у.е в месяц чисто за коммис брокеру.В РБ это очень хорошая зарплата в месяц.
  • Дмитрий
    17 июля 2015, 11:51
    Вывод? Делать меньше сделок, сидеть на заборе пока не совпадет все что должно совпасть?
  • 4kk
    17 июля 2015, 11:54
    нехилая комиссия… ну и премаркет америки с открытием очевидно неудачно дается.
  • 4kk
    17 июля 2015, 11:54
    Вывод один, торговать верняки, в остальное время бить по рукам себя.
    • Толстый  тролль
      17 июля 2015, 11:57
      4kk, не бывает верняков) можно выделить наиболее активное время к примеру или события на которых входить. Проблема только количеством сделок не решается.
      • Archie
        17 июля 2015, 12:06
        Тимофей Мартынов, возвращайтесь к среднесрочной торговле и все наладится.
      • Добрый человек
        17 июля 2015, 12:41
        Тимофей Мартынов, семьей больше занимайся. будет меньше времени на глупости. будешь входить только когда надо. пусть васьки ликвидность создают и рыночный шум и в нем плутают
  • neophyte
    17 июля 2015, 11:54
    В 95% случаев достаточно уменьшить риски и расширить диапазон торгуемых движений и допустимых откатов.
    Это дает возможность перейти от случайного движения с поглощающими границами (поглощение на стопе — худший вариант) к более предсказуемому варианту, когда точкой остановки управляет трейдер.

    P.S. Больше диапазон — меньше трейдов, меньше комиссия, меньше стопов.
    • Данила
      17 июля 2015, 20:45
      Николай Скриган, очень очень дельный совет, это как раз то чего мне не хватает!
  • Vinni
    17 июля 2015, 11:55
    То есть не торговать с 13 до 18.
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    17 июля 2015, 11:55
    Вернись на Мосбиржу с её смешными комиссиями и всё наладится. Это как бросить пить.
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        17 июля 2015, 12:04
        Тимофей Мартынов, а кроме си? Золото, серебро, нефть, мажорные пары, фуч на ммвб, спот, в котором 20-ка ликвидов крутится минимум, эшелоны вдолгую, шлаки… возвращайся.
      • Байкал
        17 июля 2015, 12:16
        Тимофей Мартынов, и такое почти каждый день
      • anatolyutkin
        17 июля 2015, 14:02
        Тимофей Мартынов, В нашей экспортно/импортно/вертикальвластной стране курс доллар-рубль имеет кучу неэффективностей. Например, трендовость.
      • Growex
        17 июля 2015, 19:47
        Тимофей Мартынов, экстендер купи.
  • Владислав (Pilot)
    17 июля 2015, 11:56
    Вооот....
    © Не уверен — не обгоняй!
  • keylsd
    17 июля 2015, 11:57
    а итог то какой -3700$, а где профит?
  • Тимофей
    17 июля 2015, 11:57
    Тимофей, То о чем вы говорите — описано в энциклопедии Балязина «Мудрость тысячелетий»… И не важно, что философы, которых приводит автор, жили в разные эпохи… Важно другое… Читайте..
      • Тимофей
        17 июля 2015, 12:01
        Тимофей Мартынов, в названии — ответ…
      • Анохин Алексей
        17 июля 2015, 12:07
        Тимофей Мартынов, переходи на опционы и не парься.
        • Indigo
          17 июля 2015, 12:18
          Анохин Алексей, сколько советов, переходи на Форекс и не парься)))
          • Анохин Алексей
            17 июля 2015, 12:52
            Tрейдер, если проблемы при торговле с плечами 1:10 на фьючах, то при 1:100 и больше проблем не убавится. Знаю о чем говорю)
            • Indigo
              17 июля 2015, 12:56
              Анохин Алексей, Это шутка была)))
      • athlant64
        21 июля 2015, 19:46
        Тимофей Мартынов, smart-lab.ru/blog/267536.php
  • Азат Туктаров
    17 июля 2015, 12:05
    ИМХО надо торговать на тф где профит будет окупать все расходы и неудачные входы, ведь и 100% движухи не забрать, и на тф ниже дневок такое врядли возможно, даже при наличии системы.
  • Григорий
    17 июля 2015, 12:10
    При таких комиссиях должен быть другой размер депо.
    • neophyte
      17 июля 2015, 12:16
      Григорий, что это изменит, если не менять стратегию? Больше депо, больше объемы, больше комиссия.
      • Григорий
        17 июля 2015, 12:21
        Николай Скриган, ну я так понял, что торговля идет с плечом, значит нет возможности пересиживать просадки, а приходится пипсовать, брать крохи.
        • neophyte
          17 июля 2015, 12:28
          Григорий, с плечом тоже можно спокойно пересиживать просадки.
          Все зависит от того, что делаешь и как.
          • Григорий
            17 июля 2015, 13:02
            Николай Скриган, экономические законы не обманешь. Можно 99 раз пересидеть просадку, а сотая заберет все деньги.
            • neophyte
              17 июля 2015, 14:14
              Григорий, зачем обманывать.
              Стоп надо ставить адекватный и торговать в нужном направлении. Не по паролю «Я от Балды».
              • Григорий
                17 июля 2015, 14:25
                Николай Скриган, поставить стоп -это не пересидеть просадку. Стоп порождает комиссии. А что касается торговать в нужном направлении, то это можно сделать только без стопов. Это иррациональное желание совершать идеальные сделки.
                • neophyte
                  17 июля 2015, 18:29
                  Григорий, стоп вовсе не означает близкий стоп. Например, 13 июля я продал фьючерс на SP от 2081.25 со стопом 2123.00 за предыдущим максимумом рынка. Сделка до сих по в рынке, хоть и в плавающем убытке. Надежда на прибыль остается.

                  Сегодня еще раз продал по 2115.25 со стопом на уровне 2135 за глобальным максимумом.
                  Жду…
  • Андрей
    17 июля 2015, 12:19
    а сколько всего сделок за весь период? я имею ввиду полный круг.
  • Жук Скарабей
    17 июля 2015, 12:19
    кстате, бросил курить-то?
  • jata
    17 июля 2015, 12:19
    Самое важное — развитие себя! И на картинке приятный пример анализа своей деятельности хотя бы с одной стороны! Очевидно, что зеленой полосы вам, Тимофей! А по комиссии грустить можно только если велика относительно прибыли/месяц!
  • Krechetov
    17 июля 2015, 12:20
    Секрет полишинеля раскрыт :)
  • Jkrsss
    17 июля 2015, 12:20
    Если все сводиться к календарю, уж лучше тогда торговать только на прибавляющую луну :) Или свой календарь сделать.
  • Indigo
    17 июля 2015, 12:22
    Много сделок… Тимофей задайте себе вопрос, не лудоман ли я.
      • neophyte
        17 июля 2015, 12:29
        Тимофей Мартынов, лудоманские наклонности надо удовлетворять игрой на спички на отдельном счете.
      • Indigo
        17 июля 2015, 12:30
        Тимофей Мартынов, Советую сделать перерыв. Есть лимит потерь на день и как часто его превышаете? (с учетом комиссии)
      • Chepell
        17 июля 2015, 12:33
        Тимофей Мартынов, дык а вывод то какой из картинки. Все смотрят и видят что-то свое )
  • Тимофей
    17 июля 2015, 12:29
    Лонгуем!!?
  • MadTrade
    17 июля 2015, 12:32
    Чтобы не плакать о комиссиях, нужно иметь фиксированный тейк, систему входов и выходов, я даже добавил к тейку 0.25п проскальзывание и комиссию перекрыть так сказать ))
  • Андрей
    17 июля 2015, 12:36
    я примерно прикинул это почти 750 сделок, где то по 200 сделок в месяц или 10 сделок в день, если ты торгуешь 4-5 инструментов то это вроде норм. Или случается наколбасить более 20 сделок в день? Сколько в среднем сделок в день?
  • KtoTam
    17 июля 2015, 12:37
    Пожизненная аналитика — твой удел, смирись.
      • Игорь Голуб
        17 июля 2015, 14:56
        Тимофей Мартынов, С начала чётко прописать систему вход, выход. Отдать систему кто сможет следить за её исполнением, в случаи не правильного входа он закрывает позицию. Мой результат позиционной торговли, за Июнь самостоятельной торговли 50 сделок, после введения подобной системы, за Июль 4 сделки пока ( 2 в +, 1 в — , 1 в 0 ).
  • Kuicimaru Nakisanava
    17 июля 2015, 12:40
    так в чем суть хитрости? Во временных окнах?
    • Kuicimaru Nakisanava, не торговать после убытка. Ну и вообще время после обеда всегда было фиговое.
      • Kuicimaru Nakisanava
        17 июля 2015, 18:14
        Максим Виссарионович, точно, я понял это, только когда на английском то же самое прочел. Табличка — уже результат, а не исходные данные.
  • kykl
    17 июля 2015, 12:41
    я один не понял что дала эта табличка?
    • Артем Ковтун
      17 июля 2015, 12:42
      kykl, та ну пятно, где-то ловят Тимофея куклы
  • Артем Ковтун
    17 июля 2015, 12:42
    тут как в букмекерской конторе, или любой другой игре (как в игровых автоматах): больше и сложнее играешь — больше проигрываешь :) а детально анализировал ошибочность решений по-сделочно.?
  • gib
    17 июля 2015, 12:42
    ОТКУДА ТАКАЯ комиссия при торговле ОДНИМ КОНТРАКТОМ????

    Можешь озвучить свои торговые условия? Непосредственная комка при трейдинге, абон платы?
  • keylsd
    17 июля 2015, 12:42
    переходи на завод и не парься :)
    • Артем Ковтун
      17 июля 2015, 12:43
      keylsd, он и так по специальности работает)
      • ℤakk
        17 июля 2015, 15:24
        Артем Ковтун, Тима же вроде в Питере на инженера электронщика учился?
  • Вспомнилась картинка про то как брокер имеет трейдера. Интересно как сильно брокеры снижают ликвидность биржи?
    • neophyte
      17 июля 2015, 12:53
      Багатенький Буратина, почему снижают. Как правило увеличивают. На амерском рынке собственно на биржу попадает только часть сделок. Если требовать от брокера вывода конкретно на биржу, то и комиссия будет больше и исполнение хуже.
      Тут как-то Светлана Орловская на эту тему статью опубликовала. Информация от брокера.
  • kykl
    17 июля 2015, 12:56
    Тимофей объясни для тупых в чем суть таблички? может она решит и мои проблемы))
  • Brad Tick
    17 июля 2015, 13:02
    спокойно разберешься со своими психологическими приколами и пойдет дело. уйдет время и деньги, зато будет кристально чистое сознание и никаких левых эмоций.

    а так ясно видно, что заходишь после опена в неправильные позы, сидишь наблюдаешь, как идет против тебя, не выходишь, и тебя после обеда наконец-то выбивает.
  • Артем Ковтун
    17 июля 2015, 13:03
    если бы внутреннюю биржу сделать на смарт-лабе, вот бы и поиграли между собой, против Арсагеры или Герчика) кукла толпой задавить — святое)
  • silentbob
    17 июля 2015, 13:13
    Опыт работы на рынке — 12 лет. Не у меня, у Тимофея

    За 12 лет можно было получить 2 или 3 высших образования, защитить диссертацию и уехать в США или Канаду. Там заниматься научными исследованиями, получая на окладах тысяч 500 в год и на проектах по паре млн.
    Тимофей решил распорядиться жизнью иначе. 12 лет коту под хвост. Итог — торговать так и не научился, хотя мог бы научиться ядерной физике как минимум за это время.
    А еще организовал сайт, на котором 90% пользователей — такие же «трейдеры». Годами прожигающие депозиты, нервы и собственную жизнь, которая могла бы быть куда лучше.

    Нет никакого секрета. Точнее секрет прост — перестать торговать.
    • neophyte
      17 июля 2015, 13:17
      silentbob, "… За 12 лет можно было получить 2 или 3 высших образования, защитить диссертацию и уехать в США или Канаду. Там заниматься научными исследованиями, получая на окладах тысяч 500 в год и на проектах по паре млн..." :)
      Не все так радужно. 2-3 диплома и диссертация сами по себе ничего не гарантируют.
      • silentbob
        17 июля 2015, 14:14
        Николай Скриган, среди моих знакомых есть пара подобных примеров.

        Неужели карьера «бывшей говорящей головы» лучше?
        • neophyte
          17 июля 2015, 16:05
          silentbob, на эту пару примеров есть сотни, у которых ни хрена ни вышло.
    • Денис
      17 июля 2015, 13:27
      silentbob, давно не читал таких сказок
    • Артем Ковтун
      17 июля 2015, 13:28
      silentbob, нобелевскую упустил, это верно)
      • ℤakk
        17 июля 2015, 15:26
        Тимофей Мартынов, а еще мог бы родиться на 15-20 лет раньше и принять участие в залоговых аукционах, и затем покупать спортивные клубы и яйки Фаберже
      • silentbob
        17 июля 2015, 17:19
        Тимофей Мартынов, то есть 12! (двенадцать) лет «учиться» торговать это нормально?

        В любом деле — торговля колбасой в ларьке или работа на бульдозере в якутии — за 3 года можно стать профессионалом. Раньше — редко. Но 3 года — достаточно.

        Я готов вернуться к этому разговору хоть через год, хоть через 5 лет — и все будет точно так же. «как же начать торговать прибыльно»
    • Григорий
      17 июля 2015, 14:27
      silentbob, Г-Х. Андерсен.
    • ℤakk
      17 июля 2015, 15:22
      silentbob, а ведь прав, я уже был готов уехать вамерику как ученый физег, но зачем-то полез в этот рынок)))
  • Игорь (ФСБ рулит)
    17 июля 2015, 13:33
    Ты полез на сложнейший рынок, еще без системы, которая зарабатывает. Результат имхо закономерный. Начни с легкого — торгуй наши акции, лови движения по нескольку дней без плеча.
  • xakip
    17 июля 2015, 13:46
    на myfxbook такие картинки строятся автоматически, в какое время и в какие дни ты сливаешь или получаешь прибыль.
  • На рынке можно делать деньги, например покупать S&P у границы поддержки и продавать на новых хаях, в теслу можно было закинуть деньги, есть варианты, но почему-то Тимофей хочет только гэмблить. Слишком много факторов влияет на движение акций, и точно предсказать куда двинется слишком сложно.
  • Sergey K
    17 июля 2015, 15:16
    Тимофей, а почему бы тебе у Муханчикова не поучиться. Вы же с ним в хороших отношениях.
    • ℤakk
      17 июля 2015, 15:32
      Sergey K, при стиле торговле Муханчика Тима может дико Тильтануть.
      А там дикие усреднения убыточной позы
  • ℤakk
    17 июля 2015, 15:29
    перенос лосевой позы через ночь? хотя там всего небольшой клиринг
  • Stereomonov
    17 июля 2015, 15:51
    Нужно себе такую же сделать таблицу.
  • Pereira
    17 июля 2015, 17:45
    блдь… Тимофей..
    сколько ж говорить-то..
    переходи на комоды…
  • Ai_server
    17 июля 2015, 19:48
    Разбогатеть просто:
    0. Имейте текущий доход от работы/бизнеса
    1. Научитесь понимать взаимосвязь между мировыми процентными ставками и ценами на активы
    2. Научитесь определять в какой точке кредитного цикла находиться интересующая вас страна
    3. На стадии кредитного цикла «депрессия» входите на 25-30% капитала в индекс(никаких плечей)
    4. Ре инвестируйте дивиденды
    5. Диверсифицируйтесь по странам: в мире много свободного капитала и каждый год индексы той или иной страны будут улетать вверх. Научиться определять с высокой долей вероятности в какой стране это случиться намного проще чем пытаться найти брильянты на отдельно взятом рынке.
  • SMA
    18 июля 2015, 01:19
    Тима, соотношение стопа к профиту какое в таблице?
      • SMA
        19 июля 2015, 23:04
        Тимофей Мартынов, Я не чего нового не скажу. Но я что то тогда не понимаю:(, Правильно ли я понял, что в среднем у Тебя профит = 4 стопа.

        Если да, то профит больше чем комис? Ну т.е. 1 к 4 Это больше размера комиса в сделке?

        Потому что если у Тебя 1 К 4 то у ТЯ минимум по счету 0 должен быть, а не минус. А комис к профиту плюсуешь, ну в смысле, допустим профит 4 пункта, а комис =1 пункту, тогда у Тя профит должен быть не 4 пункта, а 5 пунктов, так делаешь?
  • sen777sei
    20 июля 2015, 15:29
    Не с каждого человека можно сделать успешного, НАДЕЖНОГО трейдера, из более чем 220 человек прошедшие за 6 лет через мои руки, не одного трейдера знака ВОЗДУХА не стал надежным трейдером, пример, Тимофей Мартынов, больше не торгует прибыльно))) причина банальна, у них в голове 7 пятниц на неделе, бардак короче
  • Санчик Орлов
    21 июля 2015, 12:33
    Тимо, сужу только по своему текущему опыту: Главный секрет твоих и наших проблем — в твоем заголовке «Секрет… повернет трейдинг в плюс». Вспомни, сколько таких секретов было в твоей жизни? У меня десятки и десятки. Это и есть главная беда, это самообман.

    Мои 7 лет трейдинга доказали мне, что невозможно найти какой-то один секрет, который что-то кардинально изменит. Другими словами, это проблема всех лохотронов, желание получить что-то существенное не прикладывая усилий, каким-то одним ударом.

    Вывод вытекает простой: много ударов! Каждый день ты делаешь маленький шажочек соответствующий твоей системе. Сначала очень тяжело и постоянно кидает в старые лудоманские привычки, но это нормально, это физиология рефлексов, никуда не уйти. Только следуя день за днем за звоночками, ты как собака, начнешь вырабатывать слюну на другие, целевые сигналы.

    Особо отмечу, многолетний опыт лудоманства нельзя исправить каким-то одним секретом и тем более сиюминутно. Дерзайте друзья и не забывайте, что вы псы!)
  • Incognito
    21 июля 2015, 12:40
    забей, это просто не твое
  • Дмитрий Солодин
    21 июля 2015, 16:47
    У меня флет — фи в банке 0,75% в год… Как говорится нужно правильного брокера иметь ;)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн