Как вы относитесь к возвращению железного Феликса на Лубянку?
Что это, возврат к сталинизму или просто достойный монумент?
В Москве могут провести референдум по этому вопросу или все решат городские депутаты?
По мне так это самое правильное место для этого памятника. Не дело держать его непонятно где.
Да и это грех бороться с памятниками. Мы же не талибы или мусульманские фундаменталисты из ИГ.
Но это конечно жесткий удар по символам либелов из лихих 90-х.
Это конечно символичное проклятие всего либерального в России.
лучше бы деньги не на памятники тратили, а инвестировали бы в экономику. А то дефицит капитала в экономике, а надо обязательно монументы да памятники возводить
sergik99, я говорю в общем и целом, не конкретно о феликсе. А я правильно понимаю, там сейчас соловецкий камень по жертвам репрессий, или немного другое место?
sergik99, я просто о том, как много у нас уделяется времени, сил, нервов, денег на всякого рода исторические факты, события, явления, лица, даты и памятники, на оценку прошлого, и существенный дефицит ресурсов уделяется настоящему и будущему.
Я понимаю, что без памяти истории и оценки прошлого нельзя продолжать жить, но слишком много сил у общества отнимается на это. Не тем общество занимается. Не текущей экономикой, а разглагольствованием о прошлом. Жалко это.
Сергей (serzinho), Да каких сил?
Его за день поставят и без больших материальных затрат.
И дальше железный Феликс будет работать как символ.
Каждый день, день за днем наносить урон либералам в России.
Он же железный, он не устанет.
sergik99, вы опять сводите все к одному конкретному памятнику, а я пишу про сам факт — поднять вопрос, вспомнить, вынесьти на общественное обсуждение, историческую оценку, и не с одним Дзержинским, а с кучей исторических вещей и личностей
sergik99, что-то мне подсказывает, что в Канаде столько историей не занимаются. Да, история у них меньше, возможно, менее богатая. ЗАто все ресурсы — информационные, денежные и временнЫе — направляются в текущий оборот на создание текущих ценностей, чтобы потомкам это время можно было назвать БОГАОЙ историей.
sergik99, я не прошу следовать за Канадой, а прошу лишь обратить внимание на опыт некоторых других стран, не более того.
Конечно, я не говорю забыть о Великой Отчественной Войне, об успехаха и промахах индустриализации. Но сам факт — что многие исторические темы поднимаются только с политичекой точки зрения (речь не идет о вашем вопросе про памятник Дзержинского), а каков социально-экономичекий эффект от этого обращения к истории? Зачем это делать? Зачем вообще подлнимать вопрос — ставить кому-то памятник или нет? вспоминать какое-то событие или нет? почему это на общественном уровне должно быть, а не на частном? любит человек Сталина, хочет отмечать день его рождения или память в день смерти — пожалуйста. Нравится человеку шоковая терапия Гайдара — пожалуйста, занимайся ею, других не трогай. Общество это должно меньше волновать.
Сергей (serzinho), с восстановлением памятника железному Феликсу, да еще на Лубянке...
После этого либералы потеряют еще часть своих сторонников.
И мы это увидим на ближайших выборах.
Это очевидно политическое решение, это удар в политической борьбе. Это удар и по сторонникам цветной революции.
Тут не мистика, тут сплошной рационализм.
sergik99, ну и чего хорошего, что либералы потеряют свои бонусы, а консервативная и патриотическая частьобещства получит. Что изменится???
От памятников революционный настрой не меняется. Революция не возникает извне, в хорошей обстановке раскачать лодку нельзя. Раскачать лодку можно, только если в обществе есть критическая масса недовольства, серьезный запрос на изменения и переворот, то есть если власть довела на социально-кэонмочиеском уровне общество до некой точки кипения. социально-историческим экскурсом довести нельзя. На Украине общество довели до майдана не расскзаами о том, как москали на украинской спине ездили и жировали, а бездарным социально-кэономическим управлением Януковича, коррупцией, казнокрадством и взяточничеством, что нельзя было заместить дополнительными рентными доходами, как в России. Революция пошла отсюда. А социально-исторчиеский экскурс- всего лишь припарва для этого вопроса, о которой обязательно скажут в российских СМИ, но забудут упомянуть в других странах.
Сергей (serzinho), Как на днях заявил Саакашвили Украине понадобится 20 лет роста ВВП, чтобы начать жить как при Януковиче.
Вот это поскакали, вот это порезвились.
Не говоря о тысячах убитых и десятках тысяч искалеченных.
Не говоря о разваливающейся стране.
Пусть уж лучше железный Феликс охраняет нас от таких цветных революций и цветных революционеров.
sergik99, я согласен, что революция может отбросить страну назад. Так может быть не тратить деньги и время на бесполезные дела и вещи типа сроительства памятников (железный феликс конечно хорошо охраняет от Майдана, лучше любого Беркута отбивает коктейли Молотова, прямо как куча памятников Ленина на Украине два Майдана отбила — в 2004-м и в 2014-м), а направить эти средства на экономику, чтобы повысить благосостояние граждан и отбить всякое желание майданить?))) тогда может и печеньки Нуланд не понадобятся, если деньги на памятник раздать в виде тех же печенек или в бумажном виде всем желающим бунтовать?)
Поставив Феликса (ничего против него лично не имею, поскольку плохо о нем знаю, мой подход инвариантен к личности, я не особо за лишние траты средств, эффекта от которых не вижу ни в экономическом, ни в социанльом плане, я не верю в символизм), вы только больше раздразните тех самых «либералов» и «агентов Запада», которые, по Вашему мнению, финансируют цветные революции.
sergik99, я говорю лишь о том, что с этим постоянным возвратом к истории (типа «учитесь на своих ошибках прошлого»), который организуется, как правило, по политическим или экономическим мотивам, мы все время стоим на месте. Тут люди обсуждают памятник Дзержинскому и почему Путин стал часы на другой руке носить, а уехавший в США Сергей Брин обсуждает, как доработать сервисы Гугл для эффективной работы с информацией, причем не только для себя, но и для общества в целом. Вот она невидимая рука рынка — заботясь о своей большой многомиллиардной выгоде, создавая продукт, полезный всем, он сделал благо не только для себя, но и для общества.
А обсудив памятник Дзержинскому, прекрасно понимая, что в обществе есть консервативные просоветские и сталинистские элементы, а на другой стороне — либерально-демократические, — мы далеко не уйдем. Нет никакой пользы от этого социально-кэономического проекта. Обыкновенное перераспределение — отнять благо у одних ( в данном случае у либеарльно-демократчиеской части общества) и дать благо другой (противоположной) части общества.
Странно что помнят о Дзержинском, и забыли Троцкого.Основатель ведь ГРУ Генштаба.КГБ своих родителей вспомнилось, а ГРУ прокляла.Наверное правильно ГРУ в свое время сократили, надо вообще закрыть эту спецслужбу-с отцеубийцами лучше не дружить.
Tigran, ГРУ Генштаба основали еще при Его величестве Императоре. Чего нам ломать?
Да и пока такие гру у наших заклятых друзей работают на все катушку, нам то зачем ломать?
Ну а железный Феликс скорее к другой спецслужбе имеет отношение — КГБ, теперь ФСБ.
Они как раз на Лубянке находятся.
дядя Вова, Пусть белоруссы сами себе памятник Феликсу ставят, если захотят.
Этот памятник наш и не резон так к нашим памятникам относиться.
Можно например подарить какой нибудь стране знамя Победы.
Не, пусть белоруссы сами памятник Феликсу ставят, если захотят.
sergik99, может и все памятники Сталину на место вернуть тогда? что упало-то пропало.римляне насчёт этого молодцы были.у них на памятниках головы были съёмные :)
Спецслужба ГРУ Генштаба основана Троцким.А при царях точно не было спецслужбы с таким названием.какое-нибудь 5 отделение с таким же функционалом может быть.А ГРУ Генштаба вроде как не было.
Tigran, Вы почитайте Моонзунд.
Там описано какие достижения были у ГРУ Генштаба Российской Империи во время Первой мировой войны.
Почему германский флот так и не смог захватить Питер.
Вообще такой мощный карго культ добром не кончится.Дзержинского уже вынесли, второй раз в одну реку не войти.Я думаю теперь главное сохранить те памятники что есть, а то у нас варвары с обеих сторон(патриотов и либералов).
Памятник Дзержинскому — это дань истории, и человеку, который положил свою жизнь на алтарь революции и строительства нового государства! Так что памятнику однозначно на Лубянке быть!
Цена дошла до 38% Фибо всего лишь. Истерить вредно. Какая инфа или событие случилось, что газик стал расти быстрыми темпами? Если нет — спекулятивный рост или откуп с возможным спуском ниже последнего...
Промежуточный итог инвестирования на развороте ставки ЦБ +10% Всем привет, так как в пятницу было неожиданностью не изменение ставки ЦБ, то пришлось быстро сформировать портфель на 2025-й год
и не у...
Да и Феликс то железный, в деньгах работы много не встанут.
Его и за частные деньги вернут.
Я понимаю, что без памяти истории и оценки прошлого нельзя продолжать жить, но слишком много сил у общества отнимается на это. Не тем общество занимается. Не текущей экономикой, а разглагольствованием о прошлом. Жалко это.
Его за день поставят и без больших материальных затрат.
И дальше железный Феликс будет работать как символ.
Каждый день, день за днем наносить урон либералам в России.
Он же железный, он не устанет.
Над Канадой небо сине,
Меж берёз дожди косые...
Хоть похоже на Россию,
Только всё же- не Россия.
Канада нам уж точно не указ.
Конечно, я не говорю забыть о Великой Отчественной Войне, об успехаха и промахах индустриализации. Но сам факт — что многие исторические темы поднимаются только с политичекой точки зрения (речь не идет о вашем вопросе про памятник Дзержинского), а каков социально-экономичекий эффект от этого обращения к истории? Зачем это делать? Зачем вообще подлнимать вопрос — ставить кому-то памятник или нет? вспоминать какое-то событие или нет? почему это на общественном уровне должно быть, а не на частном? любит человек Сталина, хочет отмечать день его рождения или память в день смерти — пожалуйста. Нравится человеку шоковая терапия Гайдара — пожалуйста, занимайся ею, других не трогай. Общество это должно меньше волновать.
После этого либералы потеряют еще часть своих сторонников.
И мы это увидим на ближайших выборах.
Это очевидно политическое решение, это удар в политической борьбе. Это удар и по сторонникам цветной революции.
Тут не мистика, тут сплошной рационализм.
От памятников революционный настрой не меняется. Революция не возникает извне, в хорошей обстановке раскачать лодку нельзя. Раскачать лодку можно, только если в обществе есть критическая масса недовольства, серьезный запрос на изменения и переворот, то есть если власть довела на социально-кэонмочиеском уровне общество до некой точки кипения. социально-историческим экскурсом довести нельзя. На Украине общество довели до майдана не расскзаами о том, как москали на украинской спине ездили и жировали, а бездарным социально-кэономическим управлением Януковича, коррупцией, казнокрадством и взяточничеством, что нельзя было заместить дополнительными рентными доходами, как в России. Революция пошла отсюда. А социально-исторчиеский экскурс- всего лишь припарва для этого вопроса, о которой обязательно скажут в российских СМИ, но забудут упомянуть в других странах.
Вот это поскакали, вот это порезвились.
Не говоря о тысячах убитых и десятках тысяч искалеченных.
Не говоря о разваливающейся стране.
Пусть уж лучше железный Феликс охраняет нас от таких цветных революций и цветных революционеров.
Поставив Феликса (ничего против него лично не имею, поскольку плохо о нем знаю, мой подход инвариантен к личности, я не особо за лишние траты средств, эффекта от которых не вижу ни в экономическом, ни в социанльом плане, я не верю в символизм), вы только больше раздразните тех самых «либералов» и «агентов Запада», которые, по Вашему мнению, финансируют цветные революции.
А обсудив памятник Дзержинскому, прекрасно понимая, что в обществе есть консервативные просоветские и сталинистские элементы, а на другой стороне — либерально-демократические, — мы далеко не уйдем. Нет никакой пользы от этого социально-кэономического проекта. Обыкновенное перераспределение — отнять благо у одних ( в данном случае у либеарльно-демократчиеской части общества) и дать благо другой (противоположной) части общества.
Да и пока такие гру у наших заклятых друзей работают на все катушку, нам то зачем ломать?
Ну а железный Феликс скорее к другой спецслужбе имеет отношение — КГБ, теперь ФСБ.
Они как раз на Лубянке находятся.
Этот памятник наш и не резон так к нашим памятникам относиться.
Можно например подарить какой нибудь стране знамя Победы.
Не, пусть белоруссы сами памятник Феликсу ставят, если захотят.
Там описано какие достижения были у ГРУ Генштаба Российской Империи во время Первой мировой войны.
Почему германский флот так и не смог захватить Питер.