20 июня 2015, 07:35

Доживем до пенсии?

Запустили страшилку о повышение пенсионного возраста.А кому его повышать? Тут хоронил друга, ему 55, на титановой магнитке мало кто живет свыше 70 лет, посмотрел даты рождения поселенцев «города мертвых», куда делись их пенсии? Моему отцу 65 лет, а его ровестники по бригаде еще лет десять назад сменили миры.А куда делись их накопления? Посмотрим смертность в ДТП, далеко не люди преклонного возраста нас покидают, куда деваются их отчисления.
Может не пенсионный возраст повышать нужно, а грамотно управлять длинными рублями? Я, например, непротив чтобы мои отчисления были вложены в какую-нибудь грамотную кампанию, а не участвовали в спекуляциях валют.И хотелось бы видеть, сколько они заработали диведентов.
Если верить Арсагере и поставить их во главу пенсионного фонда, мы бы с вами еще 4 года назад были бы миллионерами.«Мы не устаем приводить пример неизвестного, но уже ставшего легендарным инвестора, который на протяжении 14лет(начиная с августа1997г)каждый месяц вкладывал 1000руб.в акции Газпрома.Вложив 168тыс.руб.(168мес), он получил 216 тыс.руб. в виде дивидентов, а сам пакет акциЙ, который он скопил, оценивается почти в 3млн.руб.»-выдержка из книги«Заметки в инвестировании».
Ключевой вопрос:«Куда деваются пенсионные накоплени людей, не доживших до счастливова события»проводы на пенсию"? Кто нибудь знает?

евгений пятунин

верхняя салда

3 239

с 9 ноября 2013

156 Комментариев

Das Tier
20 июня 2015, 07:51
Да какая там пенсия. На кладбище за последние 10 лет мужиков старше 50-55 нет.
+8
- евгений пятунин
  20 июня 2015, 08:04
  Das Tier, Вот вот, уважаемый, и я был поражен увиденным.
  +3
  - Вестников (Витковский)
    20 июня 2015, 08:48
    евгений пятунин, при Советской власти в районном собесе на район в 50 тысяч человек, работали 3-5 человек. Работали без компьютеров. Занимая комнату в райисполкоме. Пенсии разносили почтальоны, за небольшую доплату к основной — за разноску почты.
    А теперь прогуляйтесь к своему зданию пенсионного фонда. Районному или областному. И загляните внутрь. Почувствуйте разницу.
    +15
    - евгений пятунин
      20 июня 2015, 09:02
      Вестников, Все это видят и понимают, а как собаки Павлова, сказать не можем.Такое ощущение, что верхушка живет за мой счет, за мой диведенты, а я буду жить на перечисления от работадателя.
      +10
      - sergio
        20 июня 2015, 09:07
        евгений пятунин, клан Сопрано смотрел? Там очень красиво объяснено.Знаешь закон круговорота денег в клановом обществе? Говно вниз, деньги наверх.
        +3
      - Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 09:08
        евгений пятунин, ибо тогда был Отдел социального обеспечения районного исполнительного комитета, а сейчас Пенсионный Фаунд. Фаунд и должен быть солидным и респектабельным. Солидный фаунд для солидных буржуа.
        +5
        евгений пятунин
        20 июня 2015, 09:15
        Вестников, А куда крестьянину податься? Белые придут-грабят, красные придут-грабят.
        +3
        Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 09:18
        евгений пятунин, да, тяжко вам — мелким частнособственническим единоличникам.
        +1
        евгений пятунин
        20 июня 2015, 09:34
        Вестников, Ну от чего-же, частное подворье хорошо экономит наличные.Поэтому до проверки версии Арсагеры у меня есть 8 лет, лишь-бы не сдохнуть.
        +2
        Seroja
        20 июня 2015, 12:32
        евгений пятунин, Я вот сейчас ставлю себя на место того инвестора и примеряю себя. В 97 году у меня была зарплата 1000 тысяча рублей, то есть 100% з.п. должен был вкладвать в Газпром. Постепенно изменялась. Сейчас 1000 рублей это какой-то %. За всё время я вложил бы в Газпром 30 месячных зарплат. Сейчас пакет стоимостью 3 млн руб + 216 тыс. руб дивидендов стоит меньше моих 30 з.п. Как тут посчитать выгоду от вложений?
        +3
        Андрей Вячеславович (Ganesh)
        20 июня 2015, 16:59
        Sergey, кроме спекуляций ни что не поможет (шадринизмы для богатых)
        +1
    - LaraM/ЛарисаМорозова/
      20 июня 2015, 09:16
      Вестников, немножко добавлю. Мало того, что в простом райцентре в нашем подмосковном районе, под пенсионный фонд заняли здание трёхэтажной школы, так его ещё и снесли и построили и оснастили новое, тоже трёхэтажное и, естественно, супер-пупер.
      +4
      - евгений пятунин
        20 июня 2015, 09:20
        LaraM/ЛарисаМорозова/, А чего-же эти падлы ноют.Пади еще пенсии гос.служащих получать будут?
        +1
      - Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 09:24
        LaraM/ЛарисаМорозова/, ладно, в вашем подмосковном районе. Всё же подмосковный район — это район под богатейшим мегаполисом, так ведь у нас и в районах бедной Брянской области пенсионные фонды в отдельных новопостроенных зданиях в пару-тройку этажей. Ибо ничто не способствует так обогащению и формированию новых буржуа, как попилы госсредств в ходе строительства и капитальной реконструкции.
        Так растёт укрепляется класс капиталистов, частных собственников. О чём сидя под тусклой лампой Ильича мечтал ещё юный тогда Чубайс, формулируя знаменитые тезисы борьбы с коммуняками и красными директорами.
        +1
        NeoVuka
        20 июня 2015, 21:52
        Вестников,
        А, что вы их ругаете. Ведь люди не доживают до пенсии. Деньги же надо куда-то девать.
        
        С уважением, NV.
        +1
        Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 21:56
        NeoVuka, как же мне печально видеть, что ты больше не Вука, а какой-то НеоВука. За что тебя так?
        +1
        NeoVuka
        20 июня 2015, 22:24
        Вестников,
        В рамках компании борьбы с жидо-массонским, троцистско-бухаринским, пятоколонским и прочим копипастом, был признан подлым спамером, а так же гейпропистом, нигилистом, антироссиистом, расистом прочей тварью, которая своровала весь поисковый трафик Смартлаба.
        А еще я наверное Кеннеди убил или Сталина.
        
        С уважением, NV.
        +2
        Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 22:26
        NeoVuka, да уж, накуролесил ты, Вук.
        +1
        NeoVuka
        20 июня 2015, 22:47
        Вестников,
        Все не то, чем кажется.
        Наверное кому-то не нравится, что кто не дает промывать людям мозги.
        Но:
        «Буржуй, ты думаешь сила — она в деньгах. Нет, буржуй. Сила — она в правде.»
        Ну и в уме, конечно.
        С уважением, NV.
        +1
      - vito333
        20 июня 2015, 09:45
        LaraM/ЛарисаМорозова/, да так в каждом городе, пенфонд сидит в новёхоньких зданиях
        +2
    - Евгений Черных
      20 июня 2015, 09:21
      Вестников, Хочу в советский СОюз. А то что то у нас мало всего запрещают. Хочу что бы по полной были гайки закручены
      +1
      - Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 09:26
        kbrobot.ru, да 80% народа хотят в Советский Союз. И чтобы гайки закручивали не народу буржуи и подконтрольные им госорганы и СМИ, а народ буржуям, госорганам и СМИ. По полной. По-сталински.
        +2
    - Том Сойер
      20 июня 2015, 11:09
      Вестников, расскажите мне сейчас про великую страну, танки «Армата» и американский госдолг
      +7
      - Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 11:14
        Том Сойер, сейчас. Не уходите только.
        +1
        Том Сойер
        20 июня 2015, 11:32
        Вестников, стойте, а Вы куда уходите? В подсобке ввести себе инъекцию великодержавия и разложить дорожку раболепия?
        +3
        sergik99
        20 июня 2015, 12:53
        Том Сойер, Не перепутайте вену с аналом.
        +1
      - Dmr_Makovsky
        20 июня 2015, 15:14
        Том Сойер, это пять!
        +2
  - turtles_blogs
    20 июня 2015, 11:18
    евгений пятунин, вы все правильно посчитали, что все должны были быть миллионерами (если бы накопления использовались хоть от части в дело хотя бы 14 лет...), но вы еще больше удивитесь если прикините сколько получают в сумме(за 10 лет) «счастливчики» которые всё же умудрились дожить до 75лет…
    +1
  - Имяимя Фамилияфамилия
    20 июня 2015, 23:45
    евгений пятунин, ко-ко-ко наши детали используются в «боинге», ко-ко-ко сшп не умеют обрабатывать титан, ну вы понели…
    +1
- Poletniy
  20 июня 2015, 08:54
  Das Tier, это действие китайского средства для сокращения населения — роллтонов и дошираков
  +2
- Евгений Черных
  20 июня 2015, 09:19
  Das Tier, Если быть честным и верить статистике, то мужчины живут:
  В деревнях 62
  В города 64
  В Москве до 72
  В думе до 80
  +3
  - евгений пятунин
    20 июня 2015, 09:37
    kbrobot.ru, Посещая кладбище, хочется посмотреть на этого статиста.
    +2
    - Евгений Черных
      20 июня 2015, 09:38
      евгений пятунин, Данные россстата
      +1
      - Dmr_Makovsky
        20 июня 2015, 15:15
        kbrobot.ru, опрос на кладбищах от блевадацентра? ))
        +2
    - Vitty
      20 июня 2015, 10:57
      евгений пятунин, вообще-то, делать по посещению кладбища выводы о средней продолжительности жизни — это очень не дружить с элементарной математикой…
      +2
      - Petrov Gennady
        20 июня 2015, 16:24
        Vitty, а делать выводы опираясь на «статистику» Росстата — это очень не дружить с головой.
        +1
      - евгений пятунин
        20 июня 2015, 21:07
        Vitty, Вы все в жизни делаете через математический расчет? Снимите розовые очки и посмотрите на жизнь.
        +1
- Михаил Давыдов
  20 июня 2015, 09:50
  Через 40 лет чела кто дожил до пенсии будут искать телеканалы чтобы снять репортаж.
  +4
- sergik99
  20 июня 2015, 10:44
  Das Tier, У меня дед 93 года прожил.
  Я тоже надеюсь больше 80-ти.
  +1
- maikl
  20 июня 2015, 13:08
  Das Tier, снова СРАЧ НА СМАРТ-ЛАБЕ.В ВЫХОДНОЙ… лучше в пару км пробежечку сделали… да полезное для себя что-то.Нет.монитор и сраться про политику и как все плохо у нас.
  0
- Александр Савин
  21 июня 2015, 03:08
  Пенсионеров все больше и больше, а работающих все меньше и меньше. Кто будет кормить пенсионеров? Рано или поздно пенсионный возраст придется повысить. А я бы вообще ликвидировал пенсии как таковые. Пусть люди сами себе откладывают или надеются на детей и внуков как в Китае.
  0
  - NeoVuka
    21 июня 2015, 03:24
    Александр Савин,
    «А я бы вообще ликвидировал пенсии как таковые. Пусть люди сами себе откладывают или надеются на детей и внуков как в Китае.»
    Так и будет. В ближайшем будущем. Альтернативы нет.
    
    С уважением, NV.
    +2
  - MS
    21 июня 2015, 12:10
    Александр Савин, Вам внушают с определёнными целями, Вы верите. С чего решили, что пенсионеров кормят работающие? Об этом можно говорить очень косвенно. Идея пенсионного фонда — индивидуальные накопленные средства инвестируются и затем выплачиваются, постепенно сходя на нет. Работающие тут нужны лишь для того, чтобы экономика работала и инвестиции давали доход. Вполне можно инвестировать в другую страну и получать доход оттуда, а также умозрительно ввести просто выплаты ранее накопленного. Количество работающих при этом вообще никак не влияет.
    +1
Сторож сена
20 июня 2015, 08:00
«Куда деваются пенсионные накоплени людей, не доживших до счастливова события» — да все знают, что за секрет.
+5
- евгений пятунин
  20 июня 2015, 08:05
  Сторож сена, Поясни.Может я что-нибудь упустил в этой жизни.
  +1
  - Сторож сена
    20 июня 2015, 08:11
    евгений пятунин, Ваши вопросы и точные ответы на них, тянут на целую кучу статей — расшатывание скреп, подрыв духовности, оскорбление чувств верующих, сомнения в дееспособности кормчего, а там не далеко и да 282-ой.
    Задайте потихоньку этот вопрос любой бабке в общественном транспорте, она ответит точно и без последствий.
    +8
    - евгений пятунин
      20 июня 2015, 08:20
      Сторож сена, А к какой статье пришить девиз«Безумству храбрых — венки со скидкой.»или тоже бабушек привлекать.
      
      +4
      - Сторож сена
        20 июня 2015, 08:22
        евгений пятунин, мне нравится Ваша отчаянная дерзость)
        +6
        евгений пятунин
        20 июня 2015, 08:28
        Сторож сена, Почему отчаянная? Кто отчаялся, еще в 90-х дал возможность прихватить свои пенсионные, государству.
        +1
        Сторож сена
        20 июня 2015, 08:33
        евгений пятунин, Ну хорошо, отложу себе один венок, на всякий случай. За время правления нынешнего режима, весь пенсионный фонд был спизжен трижды. И как мы смогли этому помешать? Хоть отчаянно, хоть нет. Навальный до сих пор ходит спрашивает, только братан его неожиданно присел.
        +6
        евгений пятунин
        20 июня 2015, 08:41
        Сторож сена, Где тонко-там и рвут.
        +1
        Сторож сена
        20 июня 2015, 08:45
        евгений пятунин, а можно и так — У кого в голове кисель с кашей из телевизора, тем и врут. 86% всем довольны, а Вы тут со своими вопросами…
        +8
        евгений пятунин
        20 июня 2015, 09:06
        Сторож сена, А как не довольны.Мы считаем, что выловили еще одного коррупционера.
        +2
        Сторож сена
        20 июня 2015, 09:11
        евгений пятунин, одного выловили, два новых появилось. Яйцо с иглой искать надо.
        +6
  - Александр Шадрин
    20 июня 2015, 09:53
    евгений пятунин, их просто нет — у нас пенсионная система не накопительная, а распределительная. У ПФР — дефицит около 1 трлн руб в год. Денег нет, всё идет с колес.
    +2
    - turtles_blogs
      20 июня 2015, 11:27
      Александр Шадрин, автор темы указал на то, что инвестиционная составляющая за 14 лет в РАЗЫ больше суммы накопления/распределения, а в распределительной системе инвестиционная составляющая = 0?!!! короче, это больше похоже не на пенсии а на пособия без доступа ко всей сумме и сложным процентам от причитающейся суммы…
      +1
      - Александр Шадрин
        20 июня 2015, 12:44
        turtles_blogs, так нет сложных процентов, все отчисления от работающих сразу идут на выплаты текущим пенсионерам, и дефицит еще есть — так как пенсионеров уже много. Дефицит покрывается из бюджета.
        +2
        turtles_blogs
        20 июня 2015, 13:08
        Александр Шадрин, ниже уже написал «про сказку»… почему бы государству просто не печататть деньги для нынешних пенсов?.. а новые отчисление всеже «куда-то» направить?..
        +2
    - Dikada
      20 июня 2015, 11:47
      Александр Шадрин, А на какие шиши тогда строятся дворцы пенсионных хондов по всей РФ?
      +4
      - Александр Шадрин
        20 июня 2015, 12:42
        Дмитрий, бюджет
        +1
    - евгений пятунин
      20 июня 2015, 21:11
      Александр Шадрин, Но о реформе лет 10 трезвонят.Сколько можно экспериментировать и работать с колес.
      +1
Alex
20 июня 2015, 08:26
На самом деле, было сказано следующее:

«Когда я пришел в Госкомимущество и пытался изменить стратегию приватизации в интересах населения страны, Чубайс заявил мне открытым текстом: «Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут».

Это было сказано в интервью, которое состоялось в марте 1995 года Чубайсом другом путина. youtube.com/watch?v=yyI-HxeA4eA
+3
- евгений пятунин
  20 июня 2015, 08:31
  Alex, Землячек, а если бы чинуша поделился, наверно на других нарах-жезлонгах чалился.
  +2
  - Alex
    20 июня 2015, 08:35
    евгений пятунин, это точно не по чину брал и не входил в опг друзей мутина
    +3
- Ковбой
  20 июня 2015, 09:04
  Alex, на этом видео очевиден Ху из мистэр Путин))непростой мужичок)))сечин ваще там… не хочу матерится)))
  +7
  - Игорь Калинин
    20 июня 2015, 10:21
    Lee Kwan-Yew, Сечин что тогда, что сейчас, с не умным выражением лица, мягко выражаясь.
    +4
    - иван псов
      20 июня 2015, 10:41
      павел петрович попов, полностью согласен, совсем случайный гражданин и ещё даже живой.
      +4
    - Petrov Gennady
      20 июня 2015, 17:00
      павел петрович попов, филолог
      +2
sergio
20 июня 2015, 08:48
После введения в терминологический обиход слова «дожитие», рассчитывать на, думать о, и рассуждать на предмет пенсий — это грешно и смешно :). Есн самый жуткий налог, на котором все экэномят, пенсионным деньгам взяться неоткуда, т.к пирамида рушится потихоньку.
А куда девается — так целый список прожектов + есть всё-таки пенсионеры «дожившие».
Это же длинные деньги, а хорошо будет только через 20 лет, не торопите события.
Вот сменится еще одно, максимум два поколения, и пенсии вообще станут моветоном, пережитком социалистического прошлого. Детей не наплодил, акций не накупил — свободен, меняй хату на номер в пенсионном доме.
+2
- Вестников (Витковский)
  20 июня 2015, 08:51
  sergio, да. Это — капитализм. Чистенький такой. Без социалистических извращений. Для сырьевых колоний — компрадорский капитализм.
  +4
  - иван псов
    20 июня 2015, 10:45
    Вестников, а как же двадцать лет правления любимого тобой В.В. Путина? Получается, что он только укреплял этот кампродорский капитализм (изменял его под свою структуру власти)?
    +2
    - Вестников (Витковский)
      20 июня 2015, 10:56
      иван псов, Путин мой любимый только в той мере, в какой он нелюбим его западными партнёрами и внутренними прозападными коллегами. Как основными бенефициарами компрадорского капитализма в рамка мировой капиталистической системы.
      
      Вот как его невзлюбили в 2011 году, когда он не послушался и вернулся в президенты, так я его и стал слегка защищать от оголтелых антипутинцев, сторонников ещё более безжалостных и быстрых форм разложения, поглощения, растворения и переваривания России, как сырьевого придатка Запада в мировой кап.системе.
      +2
      - иван псов
        20 июня 2015, 11:06
        Вестников, в твоём ответе есть большая доля логики и личного отношения. Что, кстати, совсем отсутствует в постах у проплаченных прокремлёвских придурков. Что думаешь о работах Мухина Ю.И.?
        +1
        Вестников (Витковский)
        20 июня 2015, 11:13
        иван псов, насколько я помню его работы — в целом, отношение у меня к ним положительное. Но вроде бы были какие-то нюансы, с которыми я был не согласен.
        +1
        иван псов
        20 июня 2015, 11:15
        Вестников, наши взгляды на деятельность Сталина и Берии сильно совпадают.
        +2
Ковбой
20 июня 2015, 09:12
Евгений, помнится мне, что вы ярый поклонник президента и его собратии.Тогда напрашивается вопрос: к чему этот пост? ведь получается вы не особо довольны этим раскладом на счет пенсии.Или опять это не путин виноват, а чинуши(стандартная отмазка любителей ВВП)????? так???)))
+4
- евгений пятунин
  20 июня 2015, 09:26
  Lee Kwan-Yew, Один в поле не воин.Поэтому все списывать на президента не надо.Его задача вести корабль правильным курсом, а что делается на камбузе, в машинном отделении-есть помощники.И у Исуса если-бы не было апостолов, чего-бы он достиг?
  +1
  - gry
    20 июня 2015, 10:32
    евгений пятунин, ну так на камбузе команда Джона Сильвера. Вон выше в коментах видео посмотрите. Эта 'команда' давно в деле
    +4
  - Alex
    20 июня 2015, 11:50
    евгений пятунин, Но набирает команду то путин, как он держит такого человека, который открыто заявлял, что 30 млню не нужны, не по христиански как минимум???..
    +3
Translator
20 июня 2015, 09:21
Вы еще не учитываете, что практически вся глубинка страны уже пару десятилетий работает «вчерную», нигде не зарегистрирована, права на пенсии не имеет вообще, ну если только на социальную...

+2
- евгений пятунин
  20 июня 2015, 09:28
  Translator, Это наверное единственный просчет.
  +1
Translator
20 июня 2015, 09:27
Вообще же надо понимать, что в России построено кастовое общество.
На верху устойчивая организованная группа, которая временно подкупила свои опорные социальные группы — чиновничество и силовое отребье.
Остальная часть населения страны, в первую очередь крестьянство и пролетариат, обречены на геноцид без работы, пенсий, медицинского обслуживания. Как только в этой социальной группе отверженных возникает даже малейшее недовольство, зачинщиков тут же ломает и уродует силовичье, защищая свои подачки, привелегии, пенсии в 40 лет.
Надо наконец-то понять простую и очевидную истину — страна медленно и дозированно сливается в унитаз истории.
И точка невозврата уже пройдена.
Народа уже нет.
Осталось только население.
+11
- Игорь Калинин
  20 июня 2015, 10:34
  Translator, Грустно это, но близко к действительности.Одни воры сменяют других и конца этому нет. А снаружи все законно и благообразно. Вот только закон уже давно стал кистенем.
  Дети пока молодые. штудирую для них места выезда, и не нахожу нормальных стран.Везде, если ты не родился в верхней касте, вынужден всю жизнь быть батарейкой, которую высасывают.
  +4
  - NeoVuka
    20 июня 2015, 23:05
    павел петрович попов,
    Нам нужен Нео.
    
    С уважением, NV.
    +1
- gry
  20 июня 2015, 10:38
  Translator, звучит жестко, но так и есть. Землякам привет)
  +4
- иван псов
  20 июня 2015, 10:48
  Translator, так это закономерный ход истории, т.к. в будущем нет места на земле российскому народу.
  +1
- NeoVuka
  20 июня 2015, 23:13
  Translator,
  Хочу Вас расстроить — в фашизм, по тихонечку, скатывается весь
  мир. Альтернативы ищутся, но их пока нет.
  Все так отравились экономиксом, что даже студенты-экономисты забастовки устраивают. А марксизм (политэкономия) набирает опять обороты. Наберите в гугле популярность Капитал Маркс.
  
  С уважением, NV.
  +1
Михаил Понамаренко
20 июня 2015, 09:38

Статистически мужчинам пенсия не выгодна, а женщинам выгодна.
+2
- Translator
  20 июня 2015, 09:46
  Михаил Понамаренко, Кто-то реально и всерьез еще верит в статистику?
  Обратите внимание на бомжей. Это целая армия, размеры которой не известны, но если присмотреться на тех, которые обитают по соседству в теплотрассах и подвалах, то легко заметить, что «личный состав» обновляется с регулярностью года три, не больше.
  Именно столько в среднем живет бродяга в условиях нашей холодной страны.
  А ведь их становится все больше и больше.
  +1
- Матвеич
  20 июня 2015, 12:42
  Михаил Понамаренко, поэтому нужно поднять пенсионный возраст женщинам. 55лет из-за ухода за ребенком в нынешней рыночной экономике уже не аргумент. По логике и справделивости возраст должен быть 60 + кол-во лет по уходу за ребенком.
  Но это вряд ли сделают, т.к. вызовет серьезные негодования в обществе, основной электорат которого и есть женщины. Чего «власть» и побаивается.
  +1
- Petrov Gennady
  20 июня 2015, 17:08
  Михаил Понамаренко, вранье.
  +1
Суперхимик
20 июня 2015, 09:50
А на что вам копеечная пенсия? Весной ездил в Турцию. Процентов 50-60 отдыхающих — немецкие пожилые люди. Вот у них пенсия! А у нас на таблетки не хватит даже. Лучше я буду откладывать в свой личный пенсионный фонд, благо такая возможность есть в отличие от, пожалуй, 90% населения.
+3
- Translator
  20 июня 2015, 09:57
  maxgold, Куда откладывать расчитываете? В банк? В огороде зароете?
  А когда джамааты имарата «идель-урал» начнут там у вас джихад, да с юга будет атаковать ИГИЛ с собой в карманах унесете?
  +1
  - Суперхимик
    20 июня 2015, 10:15
    Translator, да хоть в банк, хоть в огород — лучше чем гос-ву (в карман сечиным и т.п.)
    +3
    - Translator
      20 июня 2015, 10:22
      maxgold, И там, и там потеряете. Впрочем, скоро у вас там вопросы будут стоять совсем другие — как сохранить саму жизнь.
      +1
      - Суперхимик
        20 июня 2015, 11:39
        Translator, и кто же, интересно, угрожает нашим, в России, я так понимаю, жизням?
        +1
  - Игорь Калинин
    20 июня 2015, 10:36
    Translator, Вот-вот. Простой человек практически лишен надежных и долгосрочных инструментов накопления.
    +1
Lop
20 июня 2015, 10:03
Ключевой вопрос:«Куда деваются пенсионные накоплени людей, не доживших до счастливова события»проводы на пенсию"? Кто нибудь знает?

+9
- sergik99
  20 июня 2015, 10:51
  Руслан Вяз, Мои пенсионные отчисления ушли на прокорм моих родителей и дедов, и на ваших родителей и дедов тоже.
  
  Так что сам я надеюсь только на себя.
  0
- Том Сойер
  20 июня 2015, 11:10
  Руслан Вяз, тссс, не расшативайте основы государственности
  +4
- Константин
  20 июня 2015, 18:54
  Руслан Вяз, читал тему как инвестируют в фонды под 1 %, а те в свою очередь под 3 % + берут за управление, догадайтесь с трех раз куда уходит разница ))
  +2
tramontana
20 июня 2015, 10:05
каждая измена сокращает жизнь на 5 лет.
+1
Переключая каналы
20 июня 2015, 10:27
не думаю о пенсии, т.к. живу в России, если начнешь загибаться — кроме Бога и близких никто не поможет, дикий мир природы России. обидно мля, но ниче не поделаешь, скорее больницы и дет.садики в африке построят за наш счет, чем у нас.

+2
Jirca2020
20 июня 2015, 10:44
На самом деле многое зависит от гражданина, если он поставит цель наеб… ть государство и прожить лет до 80-90, а то и больше не будет сильно напрягаться во всех сферах, то это у него получится. А если цели такой нет, а живешь не думая на всю катушку то жизнь быстро проходит. Пример монахи в монастырях-условия тяжелые а живут долго очень многие.
+2
- Переключая каналы
  20 июня 2015, 11:06
  Glebajia, т.е. по вашему никуя не делать, куй на все и всех забить и проживешь 100 лет?))
  +2
- turtles_blogs
  20 июня 2015, 11:23
  Glebajia, максимальный профит? 15 000 долларов? на таблетки?
  +1
MS
20 июня 2015, 11:08
По пенсионной теории все поступления в фонд и накопленное ранее (за вычетом расходов на обслуживание и за плюсом доходов от инвестирования) перераспределяются в каждый период выплат (очередной месяц) между дожившими до него таким образом, чтобы соблюдались индивидуальные размеры выплат и эти выплаты в среднем могли бы продолжаться столько месяцев, сколько индивид ожидаемо проживёт.
Для этого используются таблицы смертности населения по возрастам и полу (общие или по регионам, по отраслям).
Возникает вероятность дожития конкретного индивида до очередной выплаты. За счёт неё дожившие получают несколько больше, чем от простого инвестирования средств фонда. И чем старше индивид, тем этот «выигрыш» больше. Но он его, естественно, не увидит (поскольку это посчитано заранее и учтено в величине ежемесячной выплаты). Выигрыш его в том, что он продолжает получать, а умершие ровесники — нет.
+2
- Переключая каналы
  20 июня 2015, 11:12
  MS, И чем старше индивид, тем этот «выигрыш» больше.
  ИПАТЬ!!, как я раньше не догадался, что жизнь это лотерея, а пенсия — ДЖЕК-ПОТ)))
  +2
  - turtles_blogs
    20 июня 2015, 11:21
    Сема, и сколько нулей в этом ДЖЕКПОТЕ?))) (в долларах)
    -----------------------------------------------------
    5000р*12=60 000р=1 000 дол/год* 10лет = 10 000дол?
    без всяких сложных процентов, и хочу всю сумму сразу?
    +1
sheffield
20 июня 2015, 11:16
MS все верно описал, вся суть страхования в том, что многие платят за немногих. Когда говорят о проблеме старения населения то имеют ввиду именно longivity risk, т.е. с одной стороны в пенсионные фонды будет поступать все меньше и меньше отчислений (т.к. работающих людей становится меньше), с другой стороны из-за медицины продолжительность жизни все же увеличилась, т.е. пенсионным фондам нужно дольше платить пенсии.
+1
- turtles_blogs
  20 июня 2015, 11:20
  sheffield, тут есть еще одна скрытая вещь — идет подмена понятий! многие как бы платят напрямую немногим… и нет инвестиционной составляющей (как бы), а автор именно об этом и писал, что инвестиционная составляющая в _разы_ больше суммы начислений…
  +1
MS
20 июня 2015, 11:19
Описана схема НПФ, их контролируют жёстко. А государственная пенсия рассчитывалась изначально так же, однако руку в остатки запускает само государство, поэтому и проблемы с выплатами и хотят повышать возраст начала выплат. Чтобы выполнять гораздо меньшие обязательства, закрыть разницу уже растраченную.
-----
А долгожители никому не выгодны…
+1
- tramontana
  20 июня 2015, 12:22
  MS, в штатх долгожители основные инвесторы и постоянно платят за услуги принося доход бизнесу.
  +1
Gospodin
20 июня 2015, 11:35
Самая лучшая пенсия- это проценты с банковского депозита и инвестиций. Соответственно лучшая зарплата- это зарплата в конверте. Пенсия- очень дорогой принудительный миф.
+3
- turtles_blogs
  20 июня 2015, 11:43
  Gospodin, а если говорить прямо — то вложенные деньги(налоги) полностью не вернутся (даже без процентов)
  +1
- ololosha
  20 июня 2015, 11:58
  Gospodin, пенсия- кормежка бабулек, у нас доходность песионных вложений для мужчин отрицательная, для женщин наоборот очень положительная.
  +2
- tramontana
  20 июня 2015, 12:22
  Gospodin, проценты с дипозита это просто компенсация ифнляции, на них нельзя жить.
  +1
  - turtles_blogs
    20 июня 2015, 13:11
    tramontana, да — вы правы — по сути деньги сами себя сжирают — не создавая блага… НО есть нюанс «психологии» пенсионера — если он не планирует оставлять наследство(а именно нтак работает распределительная система сейчас), то имея 20летний запас — пенсия не нужна… можно просто тратить (надеясь, что процент уберет инфляцию)
    +1
ololosha
20 июня 2015, 11:56
А вы что не знаете? на те деньги, которые идут в пенсионный фонд, кормят нынешних пенсионеров, и он при это еще дефицитный, до 2040 года ситуация будет только ухудшаться.
+2
- turtles_blogs
  20 июня 2015, 12:00
  ololosha, все это сказка… для того что бы даже мыслей не возникала о накоплениях и инвестировании…
  ПС. что мешает государству тупо печатать деньги для нынешних пенсионеров? а пенсионный фонд направлять на инвестирование/накопление?..
  +1
  - Dikada
    20 июня 2015, 12:07
    turtles_blogs, В сказки полагается верить детям. А тем кому за… должны сами делать сказку былью!
    +2
    - turtles_blogs
      20 июня 2015, 12:10
      Дмитрий, ну как бы да, но тогда нужно честно признаться друг другу… что то что происходит всех устраивает… и никто пенсионером быть не собирается…
      +1
elber
20 июня 2015, 14:48
нужно быть реалистами и забыть про это ругательное слово пенсия!

кто, чего-то соображает, тот уедет. работяги помрут.

а всем остальным можно спокойно повышать пенсионный возраст!

какое управление? чем? эти деньги есть только на бумаге, Вы всё-таки на финансовом ресурсе, забудьте про них! Их нет!
+1
Savin
20 июня 2015, 15:11
да ладно вы бросьте курите почти все и тусуетесь на скамеечках с бухаловом и кириешками, на работе из курилок не вылазите, какая вам разница где пенсия, вы щас натрейдите миллиарды себе нафиг вам пенсия? глупые вопросы задаете
+1
Левиафан
20 июня 2015, 18:08
В общем… все понятно...
Мы государству нужны только в качестве дойной коровы.
А пенсионеры, лучше вообще чтобы вымерли, не все, а то не будет на кого списывать.
Молодым только рабочие специальности.
ЖКХ должно быть исключительно в девизе «побольше, но чтоб не здохли».
В России действует правило джунглей — «выживет сильнейший»!
Печалька… где я живу!?...
Вот так и зарождается в головах у людей: цыничная ненависть… ну или как там его
+2
- иван псов
  20 июня 2015, 19:23
  Вадим Паршаков, именно циничная ненависть и не к власть держащим, а к друг другу. Наверное так проще и безопасней, к сожалению.
  +2
💯Чек-листов по фондовому рынку
20 июня 2015, 20:56
«запустили страшилку» — все уже сказали что повышения пенсионного возраста — дело многолетних планов и обсуждений. и путин на форуме, и глава минтруда прямо об этом высказались.
Но евгений путянин уже с флагом впереди журнаглистов
+1
- евгений пятунин
  20 июня 2015, 21:25
  Vanuta, Это пока Путин у власти.Завтра придет Кудрин и страшилка станет явью.Хотелось бы посмотреть с каким флагом вы будете?
  +1
  - 💯Чек-листов по фондовому рынку
    20 июня 2015, 23:32
    евгений пятунин, в 90-ых годах пенсионную систему поменяли полностью, люди жизнь строили по другому, чтобы получить определенные льготы и людей лишили их. так что самая страшилка — когда пенсии родителей отменят, а этого не будет. а наши будущие пенсии нам все равно не светят.
    +3
NeoVuka
20 июня 2015, 22:59
Хочу всех успокоить.
Мы в системном кризисе, ребята.
Все сегодняшние пенсионные системы будут сброшены на ноль.
Пенсий, как продолжение сегодняшних, что накоплений, что отчислений не будет ни у кого.
Расcлабтесь. Их не будет ни при Путине, ни при Кудрине, ни при Навальном, ни при ком либо еще.

С уважением, NV.
+2