Уважаемые Трейдеры,тема по усреднению позиции внутри дня!!
Всем привет, смотрю на Смарт Лабе есть люди которые используют усреднение позиции в своей торговле внутри дня,
например: Нина Ричи, Александр Муханчиков, Рокибит и другие
Вопрос к знающим и умеющим это делать, можете ли поделиться опытом в этом направлении
сразу скажу что понимаю о чем речь и знаю чем это грозит, но интересует именно грамотное усреднение с Риск менеджментом и исключительно внутри дня с небольшими целями. рынки интересуют СМЕ, Фортс
Приглашаю всех неравнодушных к обсуждению этой темы, но только просьба по существу и без срача)))))
Не судите жестко это мой первый пост.Всем успехов!
я устану печатать про у среднение ,
а так к слову и без усреднения можно шортить СИ сейчас — с утра проход 1200 п — это много для 5 часов торговли .
Даже если пойдет вверх -сюда придет полюбому.
а что там думать-то? входишь 1/3, если цена против тебя идет то входишь еще третью и потом еще третью пока не достигнешь стопа. если в обратную сторону пойдет, то молодец — зашел по лучшей усредненной цене.
если брать позу от важных уровней без плеча, дали сразу-класно заберай, ушли против-добрал около важного уровня. я понимаю что звучит легко а сделать сложнее, вот и хочу послушать критику, тем более работают же люди, Тот же Муханчиков активно это использует, правда не знаю как)))интересно
вот живой пример по sbrf-9.16. хочу продать 2 контракта по 7475. тейк 7325, стоп 7525. (риск 100, реворд 300 — 1:3) Вместо єтого беру 1 кон. по 7475, потом 1 по 7491, и потом 1 по 7507, стоп и тейк везде одинаковые. итого, сумарный риск -101, потенц. реворд 498 — 1:5
как-то так. может налажал с цифрами (левой новой пишу), но идея такова
Андрей Литвинов, спасибо смысл уловил, т.е. в любом случае стоп надо? не получится усреднять пока не выйдет в плюс-хотя наверно это глупо, если прет все против тебя зачем спорить с рынком
Guliev, ну не прям жесткий стоп, но цена при которой ты уже пасуешь. если статистически выбирать правильное направление и основную точку входа, то можно попробывать усреднение для набора основной позиции. ведь перед очевидными движениями всегда пытаются «вытряхнуть»
Недавно тут была тема про усреднение. В 2х словах суть в том, чтобы выявить значимые колебания, разбить эти колебания на «отрезки» и входить частями от разворота. Как-то так…
вот ссылка smart-lab.ru/blog/259084.php
Общая идея в том чтобы если Точность входов менее например 30%, и при этом не хочется постоянно стопится, использовать усреднение в определенных зонах где возможен КРАТКОСРОЧНЫЙ откат чтобы забрать небольшую цель
Guliev, если тебя стопит, то дело не в усреднении а в выборе размера стопа или точки входа. часто выбивает из позы? — пробуй заходить не по своей цене а в половину стопа лучше, а стоп соответсвенно остается прежним, но двигается дальше. при таком подоходе часто будеш пропускать сделки, но меньше стопить будет.
Guliev, расчет возможной цены исходя из дневного диапазона
H-L=D
К вероятность что цена будет на данной отметке
0,25 70%
0,5 50%
1 25%
1,5 12%
2 6%
у меня это в excel
Guliev, при к=0,25 вероятность что цена достигнет этого уровня
70% итд
70% 50% 25% 12% 6%
7560,75 7606,5 7698 7789,5 7881 max
7469,25 7423,5 7332 7240,5 7149 min
вот пример по сберу ф на сегодня
Для начала не помешало бы знать средний дневной АТР инструмента, сколько выходит в деньгах, сопоставить с риском на день.
Я в интрадей, заходил от уровня +5/-5.Диапазон усреднения был 15 тик, при средней АТР 30-40 тик.Стоп от уровня 20 тик.Позволяло часто выходить в б/у в конце дня или на корекции, а так же 2/3 позы как правило были открыты.
Для среднесрока использую тот же подход, стопы и диапазоны больше, единственное что не держу убыточную позу больше недели.
Guliev, если вы мне, то да, торгую по такой же концепции, но в среднесроке.Для меня усреднение-это не возможность избежать лосса, а возможность взять лучшую среднюю цену.Нужно знать риски.
Для чего нужно усреднение лично мне — зайти в позу по лучшей цене, имея уверенность в направлении готовящегося движения. Если 200% уверенности в сетапе нет — никаких усреднений. Вхожу 1/3 с рынка и 2/3 лимитом. При этом стоп по каждому входу на расстоянии кратном ATR (обычно 1.5-2 значения ATR рабочего ТФ). Если лимит не забирают, могу добрать позу стоп-ордером по ходу движения цены.
Кроме того, находясь в рынке даже на 1/3, более спокойно и адекватно начинаю оценивать ситуацию. Связано с тем, что инструмент выбран и внимание уже не скачет на другие пары.
Я усредняться стараюсь на объеме. Частенько при 20000 по 5 минутке разворачивают (ртс) На Америке могу себе позволить усреднить разок через центов 20. правда дневной стоп лосс есть))
Вполне можно усредняться в тренде. Например по RI после пролива на откате вверх примерно на 70% предыдущей падающей волны продать 20% объема и через каждые 100 п отката вверх добавлять по 5% объема. На попытке обновить минимум скидывать по частям или полностью. Если даже попался на разворот рынка, в безубыток почти всегда удается выйти на тесте разворота.
В боковичках узких с диапазоном около 500п по тренду. Если тренд вниз. Подошла цена к верхней границе продал 10% объема, дернулась выше снося стопы- еще продал 10%. У нижней границы закрыл и перевернулся таким же образом добирая…
Кто говорит усреднение, а я говорю набор позиции. Что то ни кто не сказал про Опционы. По большому счёту ролирорование это тоже усреднение. Только более вдумчивое.
Если усреднение запланировано как набор позы — оно дозволено.
Если против коррекций входить...
Входим на 1 контракт (1 итого)
Пробило важный локальный уровень (текущий порядок), ждем остановки +1 (2 итого)
Ставим лимитку за следующим уровнем
Пробивает +1 (3 итого)
Ставим еще дальше но уже на 2 (5 итого)
потом на 3 (8 итого) и так далее по ряду Фибоначчи, до тех пор пока лимитку очередную не достанет (или деньги не закончатся =)
С большими плечами имеет смысл ограничить позу порядком в диапазонах [1-8] [13-89] [144-что там у нас больше тыщи]? XD
После окучивания первого порядка добавки шаг укрупняем. т.е берем уровни более глобальные.
В итоге, при таком наборе средняя у нас нормально так смещается к экстремуму. Выход аналогично по ряду, лимитными ордерами, но в обратном порядке (фиксим быстрее чем набирали).
Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен
Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...
Газ без магии: ключевые мысли Давида Абельмана с эфира
Давид Абельман, эксперт нефтегазового рынка, поделился своим взглядом на ценообразование природного газа. Его фокус – американский природный газ, европейский газ-бенчмарк и нефть Brent. Абельман...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (АО «Нэппи Клаб» понижен до ruC)
🔴АО «Нэппи Клаб» Эксперт РА понизило рейтинг кредитоспособности до уровня ruC, прогноз по рейтингу развивающийся. По рейтингу установлен статус «под наблюдением», что означает высокую...
myaucha, мне кажется надёжнее, тем более я так понимаю юридические услуги Монополия должна оплатить, в случае положительного решения суда.
Есть такие юристы, которым платишь именно с выигрышных д...
IB запустил возможность пополнения счёта в USDC. IB запустил возможность пополнения счёта в USDC. Но что-то мне подсказывает, что для РФ это работать не будет. Авто-репост. Читать в блоге >>>...
Берешь и усредняешь… Все!
А нет, чуть не забыл самое главное: Аминь!
а так к слову и без усреднения можно шортить СИ сейчас — с утра проход 1200 п — это много для 5 часов торговли .
Даже если пойдет вверх -сюда придет полюбому.
как-то так. может налажал с цифрами (левой новой пишу), но идея такова
вот ссылка smart-lab.ru/blog/259084.php
D*K+C верхняя граница движения цены
D*(-K)+C нижняя граница движения цены
К= 0,25;0,5;1;1,5;2
H-L=D
К вероятность что цена будет на данной отметке
0,25 70%
0,5 50%
1 25%
1,5 12%
2 6%
у меня это в excel
70% итд
70% 50% 25% 12% 6%
7560,75 7606,5 7698 7789,5 7881 max
7469,25 7423,5 7332 7240,5 7149 min
вот пример по сберу ф на сегодня
Я в интрадей, заходил от уровня +5/-5.Диапазон усреднения был 15 тик, при средней АТР 30-40 тик.Стоп от уровня 20 тик.Позволяло часто выходить в б/у в конце дня или на корекции, а так же 2/3 позы как правило были открыты.
Для среднесрока использую тот же подход, стопы и диапазоны больше, единственное что не держу убыточную позу больше недели.
Кроме того, находясь в рынке даже на 1/3, более спокойно и адекватно начинаю оценивать ситуацию. Связано с тем, что инструмент выбран и внимание уже не скачет на другие пары.
В боковичках узких с диапазоном около 500п по тренду. Если тренд вниз. Подошла цена к верхней границе продал 10% объема, дернулась выше снося стопы- еще продал 10%. У нижней границы закрыл и перевернулся таким же образом добирая…
Если против коррекций входить...
Входим на 1 контракт (1 итого)
Пробило важный локальный уровень (текущий порядок), ждем остановки +1 (2 итого)
Ставим лимитку за следующим уровнем
Пробивает +1 (3 итого)
Ставим еще дальше но уже на 2 (5 итого)
потом на 3 (8 итого) и так далее по ряду Фибоначчи, до тех пор пока лимитку очередную не достанет (или деньги не закончатся =)
С большими плечами имеет смысл ограничить позу порядком в диапазонах [1-8] [13-89] [144-что там у нас больше тыщи]? XD
После окучивания первого порядка добавки шаг укрупняем. т.е берем уровни более глобальные.
В итоге, при таком наборе средняя у нас нормально так смещается к экстремуму. Выход аналогично по ряду, лимитными ордерами, но в обратном порядке (фиксим быстрее чем набирали).