Petrov Gennady
Petrov Gennady Копипаст
15 июня 2015, 15:50

К.Сонин: Россию ждёт 10 лет стагнации(копипаст)

К.Сонин: Россию ждёт 10 лет стагнации

Российской экономике предстоит 10 лет стагнации — это прогноз Константина Сонина, известного экономиста, профессора Чикагского университета. Слабый рост во многом объясняется плохим инвестиционным климатом и коррупцией. Подробный взгляд учёного с мировым именем на происходящее в отечественной экономике.

КОНСТАНТИН СОНИН
ЭКОНОМИСТ, ПРОФЕССОР ЧИКАГСКОГО УНИВЕРСИТЕТА

— На обозримую перспективу на сохранение существующего режима, мне кажется, нужно ожидать стагнацию, то есть что-то вроде средних темпов роста между нулем и единицей. Ну вот как в 2012, ноль процентов роста, так же будет примерно ближайшие 10 лет. 0-1. Это не значит, что не будет таких лет когда будет 3%, Но, это будет компенсироваться следующими спадами.

Инвестклимат сейчас плохой и, мне кажется, что он таким и останется на обозримую перспективу. Причем речь не только про иностранные инвестиции. Они всего лишь индикатор, а речь, прежде всего, про инвестиции внутри страны и частных лиц и не только финансовые, но инвестиции усилий, когда люди готовы рисковать вкладываться в новые проекты, сейчас это есть в крайне недостаточном количестве.

Коррупцию считать очень трудно, потому что потери — это вовсе не объем взяток. Взятка — это ерунда. Один стал богаче, один беднее, количество денег в экономике не изменилось. А вот, от чего уменьшается количество денег? Это когда коррумпированный чиновник для того, чтобы получить большую взятку, например, вводит ограничения. Запрещает, например, какой-то импорт, это страшно выгодно отечественным производителям, тогда они имеют возможность получать монопольную цену, потребители потребляют меньше и платят больше. Это дает большую взятку. И основная потеря от коррупции — это потеря граждан, потому что они за меньшее количество переплатили больше.

Инфляция будет замедляться, в этом нет сомнения. Но это не значит, что цены не будут расти, это значит, что они будут расти медленее. Это связано со спадом в экономике и не растущей денежной массой. Этот спад был давно предсказан Сбербанком и позволяет им снижать ставку процента.

Начнётся рост, я думаю, что рост экономики начнётся в 2016-ом, может даже в 2015-ом в конце. Но надо понимать, что если у вас в этом году экономика упала на 2,5%, а в следующем выросла на 1,5, то в среднем за это время она упала.

Я думаю, что ЦБ может снизить ставку, инфляция замедляется ровно так, как предсказывал ЦБ, поэтому я думаю, что они еще чуть понизят процентную ставку. Конечно, экономике было бы хорошо иметь процентную ставку пониже. Чем ниже, тем лучше. Но поскольку инфляция высокая, она как раз уничтожила доходы россиян, поэтому ЦБ постарается сделать получше и замедлить инфляцию. Получше гражданам и чуть-чуть похуже предпринимателям.

Мне кажется, что все эти идеи связаны с какими-то бесплодными фантазиями. Страны БРИКС ничто между собой  не связывает и в принципе не может связывать. И когда речь идёт о создании каких-то совместных органов, то речь идёт про то, чем эти органы будут управлять. Но надо понимать, что такое Россия, и что такое Китай. Россия с Китаем не может иметь никакого равного партнёрства. Россия может присоединиться в качестве трёх провинций, но это маленькая экономика рядом с большой. И человек который думает по-другому, живет не в этом мире, не на планете Земля.

Те люди, которые говорят про импортозамещение, они не понимают, о чем говорят. Ну, я бы сказал, что они бредят. В результате импортозамещения этого товара будет производится меньше с учетом импорта раньше, и он будет стоить дороже. Никаких успешных примеров импортозамещения в масштабах экономики не было и не будет. Если бы речь шла про отдельный рынок, тогда можно было бы говорить, но так как у нас говорится про импортозамещение под этим нет никакого основания. Мы обсуждаем не существующую субстанцию.

  
86 Комментариев
  • Dr. Кризис
    15 июня 2015, 15:54
    Ну 10 то он хватанул! Не 10, а 15 примерно. Иш все быстрые какие! :)
    • Shmulia
      15 июня 2015, 15:55
      Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), Неправильно!
      ИЖ все быстрые какие!
      А КАЛАШ еще быстрей!
    • Olleg
      15 июня 2015, 16:09
      Дамир Шайхутдинов (Dr. Кризис), чо? опять????
      • Евгений
        15 июня 2015, 16:20
        Olleg, Дамир знатный прогнозист. У него жижа к 2015 должна была стоить 5 долларов. На пауке таким дают приписку к нику «п*здабол». :-)
        • Olleg
          15 июня 2015, 16:24
          Евгений, лишь бы не говорил что Православие плохо, Россия плохо, Путин плохо, а так да, у каждого свой взгляд на будущее
          • Olleg, у тебя закралась опечатка? Вместо «Путин» следует читать «Сталин»?
            • Olleg
              15 июня 2015, 18:54
              Вестников, незнаю
  • Shmulia
    15 июня 2015, 15:54
    Десятый, наверное.
  • Shmulia
    15 июня 2015, 16:00
    ОТЛИЧНО!
    Подсчитайте, сколько раз он сказал в этом кусочке «МНЕ КАЖЕТСЯ»!!!!
    В подлиннике больше?
    • Марина
      15 июня 2015, 16:10
      Shmulia, всего три, а что?)
      • Shmulia
        15 июня 2015, 16:15
        Макс, Может вы и правы. Уж больно много армагедонщиков, вот и кажется, что это уже десятый копиаст!
  • Сергей (serzinho)
    15 июня 2015, 16:11
    это может быть
  • margin
    15 июня 2015, 16:11
    Кто такой Сонин для России?

    Когда после Гражданской войны СССР стала строить Магнитки/Днепрогэсы, то Сонин чего говорил? Что стагнация на 100 лет?
    Чего Сонин говорил в 1941? Какую стагнацию предсказывал?

    Как же надоели математики, которые считают человеческую деятельность и намерения на своих айпадах!
    Экономика зависит от целеполагания и реализации целей, а не от мнения Сонина.
    • SMA
      15 июня 2015, 16:19
      margin, по моему сонин в 1941 минимум под стол пешком ходил, а по правде был еще не зачат:)
      • margin
        15 июня 2015, 16:22
        SMA, это не повод для Сонина не объяснить нам, как могло случится, что СССР без «хорошего инвестиционного климата» смог освободить Европу и Сонина от фашизма.
        • SMA
          15 июня 2015, 16:36
          margin, а тут нет объяснений- это подвиг Людей живших в СССР.
          А почестному, все дело в сложном %. В СССР его не было по этому все сделанные работы в прогрессии усмнажались, по этому и получили такой результат. А сей час когда банки ростовщики по большому счету+ от сделанной работы минимальный. Если будет больше 10% то это уже хорошо, а тогда + был больше 60%.
          • margin
            15 июня 2015, 17:13
            SMA, современные экономисты все обслуживают капитализм. Они, словно, не знают, что Робинзон Крузо вообще не располагал никаким инвестиционным климатом для того, чтобы развернуть свое хозяйство и создать экономику. У Робинзона был выбор: сплести веревку из лиан, чтобы повеситься, или сдохнуть просто так, без веревки. Он выбрал развитую экономику без стагнации и инвестиций.

            Мера всего — человек.
            • ИванСвиночесов
              15 июня 2015, 17:30
              margin, «Эконо́мика — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.»

              еще раз «распределения и обмена»

              какая «экономика» на необитаемом острове?
              • margin
                15 июня 2015, 17:51
                ИванСвиночесов, необитаемый остров — это экстремальное положение того, что называют изоляцией.
                Крузо имел свою совокупность отношений, складывающихся в системе производства (ведь у него было производство!), распределения (он имел распределение произведенной продукции даже и откладывал излишки), он даже имел обмен. Была у него экономика даже более сжатая, чем в КНДР. И при этом — успешная. Следовательно, успех экономики зависит от кадров и их намерений, способности трудиться и наличия ресурсов.
                Планета Земля находится в жестокой изоляции со стороны Соединенных Штатов Галактики и ничего, живем пока, не просим снять галактические санкции.)))
                Разруха — в головах! ©
                • nik
                  15 июня 2015, 17:55
                  margin,
                  65 лет назад Москва уже создавала ДНР/ЛНР — получилась КНДР
                  В истории нет и не было примеров, чтобы после «братской» помощи Москвы население страны, которой эта помощь была оказана, стало жить лучше. Хуже – полно. То есть всегда!
                  • Shmulia
                    15 июня 2015, 18:31
                    Виктор ~, Американцы всё сильнее и сильнее теряют связь с реальностью. Так выяснилось, что Вашингтон выдал Папе Римскому указания – как последнему следует общаться с президентом Путиным.
                    Похоже, Вашингтон перестал уже понимать, в каких ситуациях его распоряжения будут выполнены, а в каких ситуациях его поднимут на смех за попытку командовать независимыми государствами и в разы более древними чем США организациями.
                    • nik
                      15 июня 2015, 18:33
                      Shmulia, вы читали распоряжения Вашингтона, адресованные Ватикану?
                      • Shmulia
                        15 июня 2015, 18:47
                        Виктор ~, Там длинно, вот вам часть:

                        «Возможно, это удобный случай для того, чтобы Его Святейшество в частном порядке выразил обеспокоенность. Разумеется, Папа Франциск извещен о ситуации на востоке Украины… поэтому нельзя сказать, что он не в курсе», — заявил на брифинге посол США в Ватикане Кен Хакетт (Ken Hackett)
                  • margin
                    15 июня 2015, 19:24
                    Виктор ~, КНДР создана после войны США в Корее.

                    Вы ошибаетесь. Все наши бывшие республики, кроме Украины, живут лучше, чем жили ДО вступления в СССР
                    • Радий федоренко
                      15 июня 2015, 19:27
                      margin, например? пример в студию? грузия киргизия подходят?
                      • margin
                        15 июня 2015, 19:52
                        Радий федоренко, да. Грузия была спасена от раздела между Ираном и Турцией русскими царями. Царь сохранил Грузию и дал возможность каждому, у кого было несколько баранов, называться «князем», то есть входить к царю без доклада.
                        Киргизия — такого государства вообще не существовало до СССР. Был кочевой и дикий Туркестан без намеков на государственность и на экономику.
                        Киргизская ССР появилась только в дружной семье народов.

                        Про остальных сами почитайте — литературы по истории много.
                    • nik
                      16 июня 2015, 04:17
                      margin, 25 июня 1950 года семь дивизий Ким Ир Сена при поддержке ста пятидесяти советских танков Т-34 атаковали юг, и за четыре дня взял Сеул.
                      Из сентябрьского выступления Ким Ир Сена на радио Пхеньяна (речь была перепечатана в газете Известия от 14 сентября 1950 года)
                      «Ныне правительство КНДР осуществляет свои полномочия уже не только в северной части нашей республики, но также на всей территории Южной Кореи <…>. В освобожденных районах восстановлены подлинные органы народной власти – народные комитеты»...
                      … Из сентябрьского выступления Ким Ир Сена на радио Пхеньяна
                      «Американские агрессоры пытаются прикрыть свои агрессивные действия флагом ООН, основываясь на незаконном решении Совета безопасности, принятом без участия представителей Советского Союза...
                      … Некто Чуткин (луреат Сталинской премии)«Наглым вооруженным вмешательством во внутренние дела корейского народа американские империалисты показали свое истинное лицо. Варварские налеты американских самолетов на мирные города и села, убийства стариков и детей – вот о чем мечтают и уже творят американские империалисты и их пособники».
                      … Каким образом товарищ Чуткин в июле 1950-го разглядел со своего Чертаново американские самолеты, доподлинно не известно. Так как официально в войну США вступило два месяца спустя...
                      … американцы, разжигатели войны, вступили в нее в сентябре 1950. Советские разжигатели мира – официально, месяц спустя. 22 советских летчика-истребителя получили на войне в Корее звания Героев СССР. Там же СССР потеряли 335 самолетов и 200 летчиков.
                      За три года война полностью разрушила экономическую, политическую, общественную жизнь полуострова...
                      politkuhnya.info/mneniya-blogosfera/65-let-nazad-moskva-uzhe-sozdavala-dnrlnr-poluchilas-kndr.html

                      Что на сегодняшний день на юге и севере Корейского полуострова вы наверное знаете, даже особо не интересуясь.
                  • margin
                    15 июня 2015, 19:54
                    pramen, вы спрашиваете меня и сами же отвечаете на вопрос? Отлично бедняга pramen, зачет!))
        • Йоганн
          15 июня 2015, 18:09
          margin, если смоотреть правде в глаза, без американских инвестиций (ленг-лиза), мы бы войну проиграли уже в 1943-м гарантированно. Другое дело, что мерикосы проинвестировали и в фашизм перед тем, как я предполагаю…
          • margin
            15 июня 2015, 20:00
            Йоганн, история не терпит сослагательного наклонения.
            Войну мы выиграли.

            Есть то, что есть: за последние 200 лет в Европе было две мировые войны — обе развязаны «просвещенными» европейцами, и была одна европейская с Наполеоном. Все три эти ужаснейшие войны имели театром военных действий Россию, две имели явные захватнические намерения в отношении России — вероломное нападение — и во всех трех Россия не была зачинщиком войны.
      • margin
        15 июня 2015, 17:10
        pramen, Моськи-то — это вы с Сониным)). А я не лаю, я рассуждаю
          • margin
            15 июня 2015, 20:02
            pramen, сколько угодно таких «лучших» комплиментов от меня и от Ивана Андреевича Крылова: «Свинья под дубом» — тоже отлично подойдет вам обоим.
  • fot1985
    15 июня 2015, 16:17
    Какая такая стагнация, когда Барак сказал, что порвал нас в клочья? У клочьев бывает стагнация?
    • fot1985
      15 июня 2015, 16:22
      fot1985, А вообще-то это признание того факта, что даже рецессии у нас не случилось. Вот такие клочья.
    • margin
      15 июня 2015, 16:24
      fot1985, да, это «клочьевая» стагнация — новое слово в экономической науке для Сонина возможность написать монографию по новой теме.)))
  • Северянин
    15 июня 2015, 16:17
    В самом начале пишет «на сохранение существующего режима».
    Режима. С товарищем всё ясно. Предвзятость.
    Дальше. Товарищ пишет про экономику, но забывает про политику, а сейчас экономика и политика переплелись в одно неразрывное целое. Можно ли сделать полноценный прогноз чего-то только по части этого чего-то?
    • margin
      15 июня 2015, 16:26
      Северянин, автор не стал бы копипастить тут разумную и взвешенную точку зрения: только «борьба с режимом».
  • Юрий
    15 июня 2015, 16:18
    Демура уже 10 лет ждет апокалипса :-)
  • Азат Туктаров
    15 июня 2015, 16:21
    Они с Кохом и Демурой в одном хоре поют:)
  • SMA
    15 июня 2015, 16:22
    он описал ситуацию, как она сейчас выглядит:) но это не факт что она не изменится, и через 10 лет он скажет ну вы понимаете это прогноз же был.
  • ololosha
    15 июня 2015, 16:23
    смотреть на экономику РФ с целью прогнозов глупо. у нас газ-батюшка, и нефть-матушка. по ним надо прогнозы смотреть. если начнется заваруха на Ближнем Востоке, снова будут газпрём по 1к ждать.
  • maikl
    15 июня 2015, 16:26
    вау вау вау!!!!!-ПРЯМ НА 10 ЛЕТ ПРОГНОЗ НА СТРОЧИЛ КТО-ТО ИЗ ЧИКАГО… здесь через год вообще не понятно парой что будет.А тут на 10 лет.
    -ЗАРПЛАТА-ЗАКАЗ-НАДО ЧЕГО-ТО НАПИСАТЬ ПО АРМАГИДОНИТЬ.-
    • Габдулла Салимов
      15 июня 2015, 17:22
      maikl, помните, что в Чикаго у него должность, а работает он в Высшей школе экономики (ВШЭ)
      • margin
        15 июня 2015, 20:09
        Габдулла Салимов, нет, он уже «подал в отставку по политическим причинам».
  • Butch
    15 июня 2015, 16:36
    Что он может еще сказать? Его же уволят.
    Знаем мы как Нобелевские премии присуждают.
    Пшел он…
  • SuperTrader
    15 июня 2015, 16:37
    все пропало =))
  • goelro
    15 июня 2015, 16:37
    у Сонина перед глазами пример его бывшего шефа Гуриева — и ему тоже хочется в теплое место, в «мировое правительство», старается, будучи экономистом, лезет в политологию, много говорит последнее время
      • margin
        15 июня 2015, 20:10
        pramen, такие экономисты, похоже, не от экономики, а от аббревиатуры ЭКО))
      • goelro
        16 июня 2015, 23:24
        pramen, образованный дурак опасен вдвойне © приписывают Баффету
          • goelro
            18 июня 2015, 12:41
            pramen, Сонина, разумеется…
  • Евгений Черных
    15 июня 2015, 16:47
    Заметка про корупцию правильно. Взятка это полпобеды. А вот если взятку увозят за рубеж или строят припоны для бизнеса, то это убивает экономику.
    • nik
      15 июня 2015, 17:24
      kbrobot.ru, припоны! зачет
  • Bakhtiyarka
    15 июня 2015, 16:48
    Блин… тут паспорт надо спрашивать… иногда такое ощущение, что мальчишки лет 16 спорят )
    • Olleg
      15 июня 2015, 17:22
      Bakhtiyarka, мне еще нет 14 паспарта нет, как быть тогда? что за дискриминация? по возрастному признаку!!? а еще вы что то о демократии, гласности и свободе слова говорите ((((
  • Millioner123
    15 июня 2015, 16:52
    Тут не понятно что завтра будет в России, а они на 10 лет прогнозируют)) Сказочники..
    • Ƴøѯ!
      15 июня 2015, 17:22
      Millioner123,))) или внезапный ВЫНОС ВОРОВ:
  • RuUUUUU
    15 июня 2015, 17:00
    В России конечно есть куча проблем, но надо говорить и о том, что обострилась конкуренция, идёт борьба за выживание, начался процесс отбора, слабые потихонечку сходят с дистанции, оставляю клиентуру и объёмы для сильных, идёт процесс перестройки из количества в качество. Больше не будет взрывного роста, в сотни процентов нормы прибыли и просто халявы. Всё, закончились праздники, начинаются тяжёлые будни. В исторической перспективе, это будет самым полезным периодом для становления нашей экономики, мы увидим как начнёт формироваться целый букет стабильных источников роста. Кол-во денег что мы получаем от экспорта сырья достаточно, чтоб закрутилась остальная экономика(внутренний рынок).Если же правительство ускорит процесс работы рыночных механизмов, то мы, после небольшого спада, начнём быстрее восстанавливаться.
    • RuUUUUU
      15 июня 2015, 17:04
      RuUUUUU, Я не утверждаю что не будет спада, Я про то что есть шанс выйти в лучшую, качественную экономическую модель роста.
      • Shmulia
        15 июня 2015, 17:10
        RuUUUUU, Если не будет, как в 2008-м.
        Тогда поддержали банкротов из близкого окружения за счет других.

        Это как в лесу спасать старые дряхлые деревья подпорками, сделанными из крепких «середняков».
        • RuUUUUU
          15 июня 2015, 17:24
          Shmulia, Полностью согласен. Особенно строителей 2008 года.
    • иван псов
      15 июня 2015, 18:42
      RuUUUUU, ты просто молодец, раз видишь в происходящем в России много положительных моментов....
      розовые очки только не снимай и РосТВ смотри чаще.
      • RuUUUUU
        15 июня 2015, 20:07
        иван псов, Советую тебе внимательнее читать(вникая в суть) перед тем как комментировать. Есть такая тема. «Не благодаря а вопреки» подумай, может догонишь.
  • Максим Р.
    15 июня 2015, 17:18
    а гейропу и штаты 10 лет развития и процветания чтоли ждут?
    задолбали эти горепрофессора со своей полуправдой
    • margin
      15 июня 2015, 17:25
      cgmaxim, кто платит, тот и заказывает музыку). Эти профессора пишут то, что одобряют их хозяева.
        • margin
          15 июня 2015, 19:25
          pramen, то есть сейчас он — никто.
      • иван псов
        15 июня 2015, 18:44
        margin, правда где? на РосТВ или из уст шестёрки Пескова?
        • margin
          15 июня 2015, 19:25
          иван псов, правда вокруг вас.
  • Габдулла Салимов
    15 июня 2015, 17:23
    СОНИН ИЗ ВШЭ (ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ЭКОНОМИКИ)
  • nik
    15 июня 2015, 17:23
    «ольгинской» братве видимо зарплаты добавили, раздухарились прям и кризиса-то у них нет.
      • nik
        15 июня 2015, 18:34
        pramen, я в кавычках написал, знаю еще три места, просто «ольгинские» — это уже нарицательный формат.
          • иван псов
            15 июня 2015, 18:46
            pramen, эта кодла не просто раздухарилась, их просто «прёт»… не удивлюсь если они скоро будут собираться толпами и пойдут громить неугодных, как придурки во времена культурной революции в Китае.
      • margin
        15 июня 2015, 19:36
        pramen, вы, как баба, ей богу!
  • nik
    15 июня 2015, 18:12
    15 июн — РИА Новости. Процедуры принудительного исполнения решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) не предусмотрено, поэтому Россия будет лишь принимать к сведению рекомендации комитета министров Совета Европы (КМСЕ) по выплате компенсаций экс-акционерам ЮКОСа.
    Депутат: экс-акционерам ЮКОС вместо исков лучше говорить с «Роснефтью»
    Об этом заявил журналистам в понедельник министр юстиции РФ Александр Коновалов, комментируя сообщения, что Россия не предоставила КМСЕ план действий по выплате компенсации акционера ЮКОСа, который должна была направить до 15 июня.
    Коновалов отметил, что Минюст РФ «периодически» сообщает КМСЕ о работе в этом направлении.
    «У нас нет уверенности в том, что Россия это решение сможет исполнить, потому что оно противоречит прецедентной практике самого суда и не основано на реальных обстоятельствах», — заявил Коновалов.
    «Считаем, что решение суда не было адекватным и с учетом того, что принудительной процедуры его исполнения не предусмотрено статутом суда, мы, соответственно, будем принимать к сведению, принимать ко вниманию обычную процедуру мониторинга КМСЕ», — сказал Коновалов.
    Он также отметил, что принимать решения в России будут исходя из собственного понимания своего законодательства и соотношения российской юрисдикции с компетенцией ЕСПЧ.


    ЗАЕЛОЗИЛОСЬ.
    • margin
      15 июня 2015, 19:37
      Виктор ~, это вы заелозились и слюни стали пускать в надежде, что Шариков хочет «все отнять и поделить»))
      • nik
        16 июня 2015, 04:04
        margin, А вы оказывается еще и не умная. Мой вывод исключительно по итогам текста от РИА Новости, а ваш видимо от недавно первый раз прочитанного «Собачьего Сердца». А вы еще раз прочтите, там много ценного и про разруху в головах особенно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн