ФосАгро: История о том как НЕ надо хеджировать валютный риск

По итогам прошлого года «ФосАгро» получила 13,4 млрд рублей чистого убытка по МСФО против 8,6 млрд рублей чистой прибыли годом ранее. На финансовый показатель оказал негативное влияние убыток от курсовых разниц в размере 31,5 млрд рублей и убыток от операций с производными финансовыми инструментами в размере 7,34 млрд рублей.

7.34 МЛРД РУБ — УБЫТОК ОТ СДЕЛОК С ОПЦИОНАМИ НА Si!

хедж ФосАгро опционы

Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab

London

166

1 381

с 18 июля 2011

43 Комментария

Активный Инвестор
29 апреля 2015, 12:13
Мы видим сумму убытков почти 39 ярдов, а чистый убыток только 13 ярдов. Где-то должна быть суперприбыль. Подробнее можно проанализировать
+1
- Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
  29 апреля 2015, 12:16
  Активный Инвестор, валютная выручка — ответ. которую они и хеджировали
  0
  - Активный Инвестор
    29 апреля 2015, 12:22
    Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, читать надо до конца и не пудрить мозги нам. У них займы валютные, вот они и дали убыток, а хедж всегда дает убыток
    
    www.phosagro.ru/investors/ir/item9300.php
    «Большая часть займов и кредитов Компании выражена в долларах США, что является естественным хеджированием валютной выручки. Ослабление рубля относительно доллара США стало основной причиной роста чистого долга «ФосАгро» в рублевом выражении. Соотношение чистого долга Компании к показателю EBITDA повысилось до 2,48 по состоянию на 31 декабря 2014 г. в сравнении с 1,83 по состоянию на 31 декабря 2013 г.»
    0
    - Аккаунт Удален
      29 апреля 2015, 12:24
      Активный Инвестор, как же они хэджировались то, брали валюту и валюту же продавали, Это разве хедж?
      0
      - Активный Инвестор
        29 апреля 2015, 12:28
        Николай, хеджили то они выручку, это у них классно получилось
        www.phosagro.ru/investors/ir/item9300.php
        Денежные поступления от операционной деятельности выросли значительно, на 53%, — до 27,5 млрд рублей (716 млн долларов США) в 2014 г. по сравнению с 17,9 млрд рублей (563 млн долларов США) в 2013 г.
        0
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
        29 апреля 2015, 12:37
        Активный Инвестор, классно получилось? что именно у них было классного в хедже валютной выручки? Лось от опционов составил 6% выручки? Центральные путы на год(!) по 25 воле стоят 5%. Где классно?
        0
        Активный Инвестор
        29 апреля 2015, 12:43
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, классно, валютная выручка выросла на 30%, а рублевая на 53%. это разве не классно? Мы схемы хеджа не знаем. Возможно это был примитивный форвард, банки любят так опускать производственников.
        0
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
        29 апреля 2015, 12:52
        Активный Инвестор, валютная выручка снизилась. рублевая выросла из-за падения рубля — это не заслуга компании. Хедж форфардом — это не хедж, а попытка заработать ставку
        0
        Активный Инвестор
        29 апреля 2015, 12:48
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, даже если это были путы, они могли брать не центральные и задолго до 25 волы, например по 10-й
        0
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
        29 апреля 2015, 12:53
        Активный Инвестор, тем более. такие опционы много дешевле. откуда же лось? ответ — не обошлось без проданных опционов CALL
        0
        Активный Инвестор
        29 апреля 2015, 12:57
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, надо разбираться в бухгалтерии, если хотите комментировать баланс. Но даже продажа колов им на руку, у них выручка в валюте
        0
Тимофей Мартынов
29 апреля 2015, 12:14
Может это Аллирог их консультировал?
+4
- Илья Коровин
  29 апреля 2015, 12:17
  Тимофей Мартынов, да, именно поэтому я сразу свалил в Бразилию))
  0
Григорий
29 апреля 2015, 12:15
И эти?

Компашка растет.
0
Аккаунт Удален
29 апреля 2015, 12:22
У одних ушло, к другим пришло. Булл лишь частика в этом океане халявы
0
Илья Коровин
29 апреля 2015, 12:23
Если серьезно, сам факт того, что опционы принесли убыток — не говорит о том, что хедж был сделан неграмотно.Надо смотреть на что именно тратились деньги и какие были сделки.Если, например, это была покупка 70-х колов, то весь рост бакса от 70 и выше был захеджирован, но поскольку экспир был ниже 70 — все деньги на колах сгорели и это один из плановых исходов стратегии.И т.д., вариантов может быть масса.Не видя сделок, делать выводы не профессионально.
+1
- Активный Инвестор
  29 апреля 2015, 12:30
  Аллирог, да не колы они брали, а путы, им рост бакса выгоден. Вот купленные путы и дали убыток
  0
  - Илья Коровин
    29 апреля 2015, 12:32
    Активный Инвестор, ну по сути — те же яйца, вид сбоку) Все нормально делали, значит.
    0
    - Активный Инвестор
      29 апреля 2015, 12:33
      Аллирог, хедж никогда не бывает идеальным. Но здесь сработано хорошо
      0
      - Илья Коровин
        29 апреля 2015, 12:36
        Активный Инвестор, да нормально сработали.Просто, но надежно.
        Комменты умиляют, зато)) Минус от хеджа- значит плохо)Специалисты, блин)
        +2
        skatino
        29 апреля 2015, 12:38
        Аллирог, тут большая часть еще школота…
        +1
Активный Инвестор
29 апреля 2015, 12:36
Этот пост — лишнее подтверждение того, что у спекулянтов все поставлено с ног на голову, нет никакого понимания реальной экономики.
0
- Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
  29 апреля 2015, 12:47
  Активный Инвестор, если Вы не разбираетесь в опционах и хедже — этот пост не для Вас
  0
  - Активный Инвестор
    29 апреля 2015, 12:53
    Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, побольше бы таких специалистов как вы, я таких хорошо дрючил осенью.
    0
  - Стас Бржозовский
    29 апреля 2015, 15:17
    Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, чего ты споришь? Пусть хеджат как хотят, нам с тобой масло на хлеб)
    0
    - Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
      29 апреля 2015, 15:29
      Стас Бржозовский, Станислав, так оно. Бегемоты искривляют — нам хорошо. Я о чем хотел сказать — это был плохой хедж. Мне без разницы — я не акционер ФосАгро
      0
      - Стас Бржозовский
        29 апреля 2015, 15:32
        Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, так управленцы таким материям как хедж у нас видимо плохо обучены, «инвесторов» вовсе от этого слова тошнит. Пусть…
        0
Иван Петров
29 апреля 2015, 12:40
Пилять))))!!!
Только такие слова нашел
+1
Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
29 апреля 2015, 12:45
Выручка 123 млрд руб. Убыток от хеджа — 7.34 млрд руб. Это 6% от выручки. Выручка выросла благодаря а) падению рубля, б) росту цен на удобрения. Что такое 6%: центральный годовой пут опцион стоит 5%. Они тупо купили путов на всю предполагаемую годовую выручку? Вряд ли. Так откуда же лось? Вероятно от проданных коллов, которыми они финансировали покупку путов. Это грамотный хедж? Нет. Потому что он не спасает от самого главного от чего должен спасать — резкого падения рубля.
0
- Активный Инвестор
  29 апреля 2015, 12:51
  Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, покупка путов — это и есть убыток. Всякий хедж имеет убыток по одному их инструментов.
  0
- Активный Инвестор
  29 апреля 2015, 13:00
  Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, да ФОСАГРО ХЕДЖИЛСЯ ОТ ДРУГОГО — ОТ РОСТА РУБЛЯ!!!
  0
  - Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
    29 апреля 2015, 13:27
    Активный Инвестор, это был не хедж
    0
    - Активный Инвестор
      29 апреля 2015, 13:33
      Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, между хеджем и манипулированием — очень тонкая грань.
      0
vito2000
29 апреля 2015, 12:52
Помнится в недалеком прошлом известная гос.компания «Газпром-нефть» рассматривала хедж цены на нефть как способ управления риском от ее падения. Несколько дорогих консультантов из западных компаний подготовили большую презентацию и долго рассказывали на Совете директоров как это хорошо хеджироваться продажей фъючерсов и прочие варианты. А.Дюков слушал их, слушал, а потом в конце сказал одну фразу:«Мы производственники, а не спекулянты. Пусть каждый занимается своим делом. Мы не готовы брать на себя риски возможных убытков от хеджа». И весь Совет директоров проголосовал против хеджа.
+2
- Активный Инвестор
  29 апреля 2015, 13:09
  vito2000, потому что она госкомпания. У них в группе еще есть госбанк «Газпромбанк». Якобы он должен их хеджить. А вот BP, Total почему то этим самостоятельно и активно занимаются, у них потери от падения нефти минимальны
  0
Винету Карабасович Монетка
29 апреля 2015, 13:13
А почему на фото один трейдер без каски работает?
Похоже причина убытков несоблюдение ТЭ и ТБ :)
+1
- Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
  29 апреля 2015, 13:28
  Винету Карабасович Монетка, это глава деска — у него терминал Блума и два монитора
  0
Евгений Черных
29 апреля 2015, 13:29
Интересно, а при каких ценах они хеджировались? При 70 за доллар пади :)
0
- Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
  29 апреля 2015, 13:33
  kbrobot.ru, вряд ли, наоборот, весной по 33. смотреть надо балансы, когда у них появились ПФИ
  0
- Активный Инвестор
  29 апреля 2015, 13:35
  kbrobot.ru, я думаю там не один заход был, для них усреднение — как манна небесная, только успевай заносить
  0
Николай Николаевич
29 апреля 2015, 13:52
ниудержалсо)
+5
savercool
29 апреля 2015, 14:43
Олег, спасибо за инфу! Полюсзолото, Аэрофлот, Фосагро, кто еще не разобрался как хеджировать риски… :)
+2