Юнайтед Трейдерс как он есть

Ребята из ЮТ — скажите спасибо Вашему «другу»
 

Про выводы денег у них я ничего говорить не буду, я про это ничего не знаю. Я буду писать только факты и простой анализ для нормального вообще человека. -)

Сразу скажу, ЮТ это Вам не Олейник Вася, там ребята сУрьезные очень, грамотные. Их так просто не возьмешь за.йца. -) Но мы попробуем.

Итак, поехали.

Юридический аспект.

А Вы знали, что ЮТ по закону РФ вообще не имеют право оказывать брокерских услуг и привлекать денежные средства? У них нет лицензий на осуществление брокерской деятельности. Вы знаете как это называется на юридическом языке? Серая зона. Это нелегальная деятельность. Их прищучить можно на раз два три в любой момент. Если надо будет. Просто никому это не надо, масштаб не тот, чтобы их трогать. Да и зачем, вроде ребята более менее порядочные, нормальные, бизнесмены молодые. Плюс крыша там есть небольшая, но если надо будет на любую крышу можно найти что-то выше… Но суть остается, это СЕРАЯ ЗОНА.

Давайте зайдем на их сайт и посмотрим что они сами об этом пишут:

 

Это в разделе о компании… Никаких юридических ссылок, документов нет, ни слова про то, что они брокеры. Ну конечно, это же банальный оффшор. Какие документы и ссылки, какой брокер. Просто юридическое лицо и всё, без единой лицензии брокерской. Но что интересно, смотрим дальше на их сайт:



Что что? лицензированный брокер? Это сейчас Вы о чем?.. Всё таки не удержались, написали… Ах Вы негодники такие… Какие Вы брокеры лицензированные? Совесть есть? -)

Для тех кто не в теме. У ЮТ Вы открываете субсчет, который находится в рамках основного счета ЮТ у брокера. Их счет оформлен просто на юридической лицо (оффшор), в рамках которого они могут открывать кучу субсчетов якобы для своих трейдеров, не для клиентов, а для трейдеров их компании. Юридически со стороны брокера ЮТ это счет ЮТ, Вы там просто числитесь как трейдер ЮТ. Юридически они не имеют права оказывать брокерские услуги ни со стороны США, ни у нас.

Когда Вы переводите деньги, Вы их переводите в простой оффшорчик, который можно открыть за 1000 или 2000 долларов. Есть, конечно, и за 100 тыс. долларов оффшоры. Разные бывают. Всё зависит от хитрожопости оффшора и потоков, которые будут проходить через него. Но это не суть. Суть в том, что:



Хорошо то как сказано. Они берут ответственность за сохранность Ваших средств. Ни один регулятор не сможет ничего там проконтролировать. Используются ли эти средства как-то не по назначению, как вообще они используются, какая степень депонированности у них по субсчетам клиентов у брокера. Нет контроля никакого вообще. Кому это контролировать? Органам США? России? Это серая зона. Никто не контролирует их деятельность вообще. Ни один нормальный брокер не напишет такую ересь, что они гарантируют сохранность средств. Но это лирика… -)

Итак, Вы должны понимать, что юридически, никак Вы в ЮТ не защищены вообще. Но фактически, конечно, если они будут тупить, их быстро прокуратора накроет, но бегать за ними потом можете долго еще и искать в случае чего. Не факт, что они планируют это, но они никем не контролируются вообще. Это суть всего вышесказанного. Вы просто перечисляете денежки им под свой страх и риск.

Смотрим дальше.

Бизнес. У них хорошая бизнес модель. Хорошая для них самих, конечно. Чем больше и красивее ты все делаешь, тем лучше и больше к тебе поток клиентов (читай, овец)

1. Брокерский бизнес



Основной доход у них от брокериджа. По сути на нашем рынке они отвоевали хороший кусок. Молодцы, да и конкурентов то нет особо. БКС, ФИНАМ — так и не смогли раскрутить амер. направление, потому что народ не несет большие деньги на америку в российские или оффшорные компании. Любой нормальный человек откроет счет у американского брокера, будь то IB или любой другой. Деньги несут мелкие физики, которые хотят из 2 тыс. долларов сделать 10-ки, а то и 100-ни тысяч долларов. Торгуя с 10, 20 плечом. Их модель подразумевает обучать трейдеров, чтобы они активно торговали внутри дня, никаких овернайтов желательно, только внутри дня активно, короткие стопы. Классика брокерского бизнеса, комиссия наше фсё… Стадо овец идут за мечтой и платят комиссии, переводят деньги черт знает куда.
Кстати, что там надо писать в назначении платежа?
«за программное обеспечение»? или что там? но никак не брокерские услуги и зачисление на брокерский счет такой-то. Правильно, потому что их за это прищучат даже в оффшоре.

Какие претензии к ним еще?
А Вы знаете какое максимальное плечо в штатах на акциях? примерно как у нас, 1 к 4. Они дают 1 к 20. Это слив 99.9%.

Зачем они это делают? Ради комиссий, ради денег для себя. Им насрать на Вас и Ваши деньги. Возьмите статистику их счетов — она будет именно такой. Я знаю это не понаслышке… 99.9% сливают депозит, при таком плече, это происходит очень быстро. Можно за неделю, можно за месяц. Кто на что горазд.
Очень жесткий бизнес, Вы теряете 1000, с Вас за это время успеют взять 100-150 баксов. Форекс, конечно, гораздо рентабельнее в этом плане. Но зато здесь всё красиво. К чему придраться? Народ же сам тащит деньги? Мы то что?
Вы? Перейдем ко второй части нашего прекрасного бизнеса.

2. Обучающий бизнес
Тут они тоже красиво всё придумали. 


Модель такая: набрать успешных трейдеров на каком-то отрезке времени, которые засветились где-нибудь на ЛЧИ, известны более менее, или сами раскручивают кого-нибудь. «Трейдер» понятно дело идет на это, т.к. ему надо кормить себя, семью, а трейдинг это хобби в данном случае, а не стабильный заработок, то они соглашаются. Почему бы нет. И правда, почему бы не поучить за 30-40 тыс. рублей или больше даже, кого-то нибудь наивного пацанчика, который думает, что ухватил за яйца свою удачу..

Что они говорят при этом? Вы слышали, что говорят когда им звонят вот такие вот клюнувшие пацанчики?
Ок, я Вам расскажу в двух словах.

Во-первых, там сидят вот такие сейлз менеджеры аля из бойлерной. Не по таланту, нет (талантов там вроде бы нет в этом плане-)), по сути модели. Они имеют процент от продаж с клиента. Если сейлз завлек и заболтал жертву, то он получает процент или какой-то бонус. Я точно не знаю что именно, но факт именно такой. ЮТ не дадут соврать. -) Я говорю только факты, которые точно знаю.

Во-вторых, вот этому человеку, который клюнул, говорят, что трейдер зарабатывает деньги на бирже здесь и сейчас. В большинстве случаев это ложь. Да, у многих были периоды плюсов, но все это проходит, как дождик в летнюю погоду… Никакой стабильности там не пахнет у большинства семинаристов, если не у всех. 
Небольшое лирическое отступление: я на рынке сам не один год, опыт разного порядка был, могу сказать простую вещь: научить торговать стабильно и прибыльно на длинной дистанции за месяц или даже полгода невозможно просто. Это просто невозможно.

Но что говорят эти сейлзы? Они говорят, что они зарабатывают, и Вы сможете, и Вас научат. Человек верит и платит 40-60 тыс рублей. Поток там не слабенький идет у них, суммы приличные.
Сколько из них станут трейдерами успешными? 2-3 из 100 максимум. И то не благодаря ЮТ, а вопреки, на своей шкуре и опыте через несколько лет. ЮТ тут не причем. Где толпа успешных трейдеров, которых обучил ЮТ? Нет, их просто не может быть в природе. Все это развод толпы на бабки.

3. Проп-бизнес.

Третий пазл красивой бизнес-модели. Красивой снаружи, гнилой внутри.
Да, у них есть проп-модель и направление. Как попасть в их проп?
Надо пройти конкурс. За попытку берется плата. Прошел этап 1 — дальше условия другие — этап 2. Чем они рискуют? Абсолютно ничем.
Вы знаете что такое тру-проп? Тру-проп это такая история, когда приходит человек, и говорит, я хочу стать хорошим трейдером. Он проходит тесты, отбор. Его берут в группу обучения. Ему рассказывают азы, дают демки или реальные небольшие счета и начинают его натаскивать. Взращивают трейдеров. Проп вкладывает в трейдера, трейдер потом отдают свою часть прибыли. Это базовая модель вин-вин. Все выигрывают, все рискуют. Всё честно. Правда, есть и другие модели. Но это уже не тру-проп, это уже околорыночный проп. Что мы видим тут?
С человека за все берут деньги, потому что знают, что вкладывать нет смысла, все равно сольется. Логично? если их система знаний и обучения такая крутая, зачем весь этот цирк? Создай реальный проп и руби кучу бабла на рынке, а не околорынке? Так поступают реальные проп-конторы. Риск, что человек может уйти есть всегда, не важно как он пришел в проп. Если он пришел через ЮТ-челендж, то он тем более свалит как только будет возможность реальная. Но скорее всего он просто сольется… Даже если кто-то пройдет много этапов и продержится какое-то время. 
Они везде тупо гребут деньги, тысячи людей приходят в Челендж, и только 1 пройдет несколько этапов. Но потом и он тоже скатится вниз. Это просто голая статистика. Все кто пробовал челендж, проходил не один раз — могут это подтвердить. Я как опытный трейдер, знаю, что по другому просто быть не может в природе.

Даже тот кто пройдет и закрепиться, рано или поздно уйдет от них. Это не трейдинговый бизнес. Это околотрейдинговый бизнес. Пиар платформы, услуг и т.д. Трейдеры после челенджа открывают на свои деньги счет, вовлекаются и пошло поехало. Комиссия...

Вы просто подумайте немного. Как можно за месяц, год или даже несколько лет стать стабильным успешным трейдером. Это что? Чудо? Нет, это околорынок. Вы понимаете, кто стоит против Вас по ту сторону стакана? -) Нда… Околорынок запудрил мозги хорошо ...-)

Пару слов об этом:


Человек с ником Гэмблер пишет вполне резонные вещи. Он не может контролировать риски, а в ЮТ есть риск-менеджмент. Резонно...
Я знаю что это такое не понаслышке… Вы думаете сейчас так: у меня есть сливы, их надо минимизировать, и всё будет ок. Но Вам в голову не приходит, что эти сливы часть Вашей торговой стратегии, которая давала Вам до этого плюс. Вы думаете, что РМ Вам поможет? Таких как Вы миллионы по всему миру. Статистика печальная очень, поверьте. На длинной дистанции все почти сходят. РМ поможет продлить немного жизн на рынке, но саму проблему не решит. Это просто очередная наивность и глупость, считать, что кто-то другой за Вас решит Ваши проблемы в трейдинге. Хотя, я не против РМ, но это лишь часть общего пазла, который только Вы сами сможете собрать.



Итак, резюмируя всё вышеизложенное я хочу сказать, что трейдинг это Вам.лять не шутки и не игрушки. Учить трейдингу собрались? Да кто учит то? Вы кто есть? лчи выиграли один раз? поскальпировали пару лет и думаете Вы можете учить? Опыт чего? опыт заработков а потом сливов? этот опыт Вы хотите передать другим?

Где стабильные результаты за 3-5 лет из месяца в месяц? хоть у одного из всей этой большой команды «трейдеров»? пнл за месяц? год? Вам самим не стыдно то?

Что сделали ЮТ? Создали нормальную бизнес модель на околорынке. Реальным трейднгом там не пахнет. Все это иллюзия реального трейднга, картинка красивая, не более того.


upd.
 
Вот тут некоторые рьяно защищают ЮТ. Знаете почему? Я Вам отвечу — потому что ЮТ продают надежду на светлое будущее. Тот кто пробьется это никак не будет связано это с ЮТ и их моделью, абсолютно. Это будет через много лет упорного труда и осмысления. Никак иначе. Когда человеку говоришь — ЮТ вот такие и такие то, они защищают не ЮТ, они защищают свою мечту, свою надежду, которую якобы я у них отбираю. Все это называется розовые очки. Где фонд супер крутой у ЮТ? Нет никаких крутых трейдеров там, есть периоды временного успеха и череда неудач. Это их трейдинг. Обучение тоже самое, это розовые очки, которые у Вас есть на трейдинг, и которые Вам активно их надевают все околорыночники. Но где они эти успешные трейдеры? Майтрейд? Олейник? Герчик? ЮТ? кто на длинном промежутке стал супер трейдером, сдела большой хороший фонд из них? нет таких в среде околорыночников. Они не могут это делать. Уловите эту суть.-)
Поймите же наконец, трейдинг это не игрушки, это супер сложный бизнес. На длинном промежутке выживут и добьется успеха не просто процента, а доли процентов. Все остальное лудомания, околорынок и прочая.ерота.
Снимите розовые очки уже, наконец.-)