Голуби, которые думают, что они коты.
«Я уже много раз разгонял счёт до 200-300% и более за год на спекуляциях, вопрос лишь в жадности. Если я пять раз с 1 млн разгонял счёт до 5 млн. и потом сливал — это проблема в другом. На спекуляциях можно делать большие деньги, главное не жадничать и вовремя выводить и тратить. Никто не мешал мне вывести заработок в несколько миллионов в любой год. Если бы я тот же миллион держал в инвестициях, то даже 100% ни за один год я бы с него не заработал.» (Василий Олейник)
Вот удел всех спекулянтов! Разогнал депозит, а затем слить всё, и по новой, и т. д. Поэтому они все в один голос твердят, что деньги надо постоянно выводить и тратить.
Есть ещё один персонаж под ником Silent Hamster. Этот уже на пороге пенсионного возраста стоит, и всё туда-же, в спекуляции. Периодически хвастается достижениями, выкладывая на сайт результаты своих спекуляций. Правда не всегда, а только когда прибыль есть, убытков у него видимо не бывает. Цифры конечно смехотворные, больше 2000р я не видел. Но он это объясняет так, что лучше понемногу щипать, потому как в большие заработки на бирже он не верит. А инвесторов на российском рынке он считает идиотами, также, как и Василий Олейник.
Аргументы следующие — не та страна, какие в России могут быть инвестиции, и т. п. Василий уже не первый год спорит со мной по этому поводу, и не видит разницы между спекулянтами и инвесторами. По его мнению, между спекулянтами и инвесторами разницы никакой нет, разве что время удержания позиции.
Василий Олейник, и ведь в инвестиционной компании работает, на радио ещё кто-то взял его. Ужас просто, до чего докатились.
Гнать в шею надо таких «экспертов», если они не понимает, чем инвестор отличается от спекулянта. Пусть читает книжки про инвестиции. Во всём цивилизованном мире люди имеют ценные бумаги, в частности акции, приобретая их ещё в юности, и владея ими до глубокой старости. Это способ сохранения и приумножения сбережений, а не спекуляции.
А у них на всё один ответ — только не в России, рубль — это не валюта, российские акции не те, и т. д. Пусть они это расскажут иностранным управляющим суверенными фондами, которые покупают российские акции. Суверенные фонды западных стран, Катара, ОАЭ, и пр. государств считают российские акции хорошим долгосрочным вложением, а Василий Олейник — нет. Но всё-таки мне, кажется, что они не глупее него, и побольше чем он понимают в инвестициях.
Такая же история с «деловым каналом» РБК, всякого рода гуру — Герчиками, биржей и брокерами – везде российский фондовый рынок изображается и пропагандируется, как место для игры, спекуляций, но только не для инвестиций.
По факту, это диверсия против страны со стороны данных людей, своего рода – саботаж в построении стабильной финансовой системы в России.
Кто-то считает, что вторичный рынок акций не имеет отношения к инвестициям, но это огромное заблуждение – без хорошего вторичного рынка акций, не будет и нормального первичного рынка капиталов.
Василий Олейник:
«я уже пять лет публично торговал, хватит уже, теперь торгуют ученики, я за ними слежу. Не надо мне вспоминать ЛЧИ, в жизни у каждого может случиться что угодно, после чего будет не до рынка».
«Будет не до рынка» — вот в этом и беда спекуляций, что ты на МКАДе стопишься на «аварийке», дома, на отдыхе, в туалете, да где угодно, должен думать о рынке, о сделках — так как зачастую одна сделка может сделать почти всю прибыль, и если ты её пропустишь, то значит ты кормил «автомат» жетонами, а кто-то пришел и сорвал джек-пот.
Кажется, нормальный и умный парень, книгу Арсагеры прочел — зачем тебе эти спекуляции?
И ученики тебе через пару лет не скажут спасибо — а про себя обматерят… и ты это знаешь...
Зачем? Людям в голову вставлять глупости и голубиные предрассудки?
Из-за того, что ты в потоке и можно сорвать деньги здесь и сейчас? Только из-за денег?
Василий Олейник:
«Я не против инвестиций, я тебе уже говорил, просто не пришло ещё время. Надо ждать ещё 1-2 может 3 года, вот тогда входить в акции на пару лет минимум. 700 по РТС я уже дождался, осталось 400 или 300 дождаться».
Это уже мы проходили. Я уже писал про это подробнее тут — «Затащили на рынок зеленую молодежь, а это преступление…»
Дождаться то дождался 700 пунктов – но со слитым депозитом. Как ты использовал движение от 16 декабря 2014 года?
Так вот, в декабре было ниже 700 пунктов — Василий стал покупать акции на 2-3 года?
Нет. Почему в декабре ему было не до покупки российских акций?
Спекуляции и тильт — всё убивает хорошее в человеке. Можно сколько угодно себя убеждать, что можно «поднять» деньги вновь и вновь...
Но только, когда годы уходят на «поднятие и слив», а по итогу ноль, не говоря про доходность банковского депозита — которым Василий упрекал инвесторов, наверное, год, ЦЕЛЫЙ ГОД — он каждый раз писал о том, что ИНВЕСТОРЫ не делают БАНКОВСКИЙ ДЕПОЗИТ!
Но 95% спекулянтов сливают 95% своих средств. И Василий Олейник – не в 5% везунчиков!
Сейчас он угадал с краткосрочным движением вниз и какой восторг. ))
Как можно учить чему-то кого-то, если у самого результат -98% за три месяца? Слит по старым ценам — Мерседес S-класса? Слит в трубу! Нет слов. Дальше просто мат.
Ждите дальше 400 по РТС! Удачи!
Отличие между удачей и успехом – огромно.
P.S. Василий подвержен лудомании, пытаюсь его вытащить из беды. Спекуляции – это зло. А вот инвестором — он стал бы классным!
Василий Олейник, бросай спекуляции, скатайся в Египет, возьми книгу Арсагеры — еще раз перечитай и приезжай обратно, занимайся инвестициями.
Пока еще есть время. Бросай спекуляции!!!
Успешных инвестиций!
Я поражаюсь, зачем он срач хочет устроить этим постом. И потом у меня есть инвестиции, переврал мои слова.
Может выпимши писал.
Счас грядет сильное понижение рынка, видимо, у него начинается паника со своим вторым эшелоном.
Цитирую:
Замороженные в США из-за антироссийских санкций активы трёх кредитных организаций РФ — банка «Россия», «Собинбанка» и СМП Банка — составили порядка $640 млн, размещённых в десятках американских банков. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal со ссылкой на данные Министерства финансов США.
Оригинал новости RT на русском:
russian.rt.com/article/78025
Мы не знаем, чьи денежки оказались замороженными в ам банках, но владельцы значительных денежных средств, размещённых за рубежом обязательно задумались, даже если не попали :) А вдруг и им не повезёт :)
А куда пристроить заработанные непосильным трудом капиталы?:)
Ребята хорошо помнят Кипр и знают про отрицательные ставки ряда вложений и тд и тп.
РФР вполне подходит для диверсификации размышлений «больших денюжек» на тему «Куда пристроить капитал?»
И 1800 мы увидели именно поэтому:) И сильное падение вряд ли увидим, пока ситуация не нормализуется.Так, колебания, чтобы копейку-другую заработать :)
Всё будет хорошо!
smart-lab.ru/blog/offtop/241876.php
А.Шадрин провакатор и Дон Кихот в одном лице!
Вы оба правы. И я не знаю как мне разорваться между Вами, как обезьяне в том анегдоте, куда мне «к умным или к красивым» !
И спекулянтам и инвесторам желаю удачи!
Сто лет не слышал про тебя!
Идей тоже! Сплин сожрал меня.
Искренне желаю Вам успеха!
Но что хотел добавить, почему-то спекулянты на полный день не учитывают альтернативную доходность своего времени. С учетом этой доходности любой инвестор с текущей доходностью в 10% в год наголову переигрывает, наверное, 99% всех спекулянтов.
Хотя Василий решил задачу альтернативной стоимости, работая аналитиком, ведя семинары. Так что у него, я думаю, все нормально, поэтому и потеря депо не так чувствительна. В любом случае призываю его задуматься над изменением подхода к управлению рисками (но только не в пользу сл и тп).
гремели на всю РФ в благостные 90-начало 2000
подход был сугубо инвестиционный — нашли идею, просмотрели во все щели, выепали мозг руководству
но реализация сугубо спекултивная скупили блок и… БЫСТРО переставили СТРАТЕХАМ
в чем негатив такого подхода?
По делам судить надо, всё остальное — лишь фрикции. Спорить, показывая такие результаты, как Вася — стыдно. Слово в нашем мире уже почти (к сожалению) ничего не стоит.
ИМХО конечно.
А то что вы бросили свои деньги без присмотра, это ваше дело. Но учиться этому не хочу, и свои бы не доверил.
Поверь, ничего личного — мы не знакомы.
Просто мнение со стороны.
Так что нет, «не катит».
Нельзя заподозрить, что и Вы и человек, что-то рассказывающий здесь о взаимосвязях стоимости и времени не знает, что такой дисконтирование?!
1. А если Вам известны способы расчета временной стоимости, инструментарий оборачиваемости капитала — как способ равнозначности инвестиционных вложений, то говорить фразы типа я становлюсь инвестором ( пережидая годовые просадки ) ну как бы антинаучно?!
2. Как –то я летел в самолете из штатов, это было в эпоху дела Энрон, тогда здесь еще знали это весьма туманно. Самолет летит ночь, и за это время мы успели о много переговорить с моей случайной соседкой, она то собственно тогда и рассказала мне всю эту байду. Часть зарплаты им выдавали в акциях. Тогда я болел этой темой, она же мне говорил, что для всерх боготого умершего акционера, уже нет разницы в размере на его счете?! Кто из нас оказался прав, рассудила история...
3. Кому как не вам знать ( эту тему мы как-то предметно обсуждали ранее ), насколько фундаментальный анализ применительно к ФР РФ – абстракция для школьников и/или начинающих трейдеров?!
Именно поэтому, текст выше, лишь красивые тезисы совета директоров, претворить которые в жизнь представляется вне их компетенции, впрочем, бороться за это надо
У каждого свои условия для торговли: время, депозит, норма прибыли и риска, амбиции, психика и т.д. Наверное нельзя говорить об истине на рынке (может потому что ее нет)
2 пост написан человеком с психологическим возрастом около 15 лет (увы психологию не обманешь)
3. какая вера истинная — у католиков или протестантов. Тоже самое и сравнение ФА и ТА. Зарабатываете с помощью ФА — отлично. Зарабатываете на ТА — тоже здорово. А плевать в чужой колодец. Кхе.
4. Александр Щадрин — кто лучше играет в футбол — Месси или Рональдо? Имхо каждый игрет отлично, и каждый играет по своему. Так что если Вы что то не умеете — постарайтесь хотя бы признанть право других на способности в том, что Вам не дано. При всем уважении…
Запустите 100 инвесторов и 100 спекулей на дистанцию 10-20 лет. Цифры брокерской статистики не убеждают?
Так вот, эти цифры говорят, что 100 спекулей в сумме теряют деньги, а инвесторы… (сюприз-сюрприз!) становятся в сумме богаче.
Поэтому если мы с вами пользуемся одними и теми же законами математики, то спорных или двусмысленных выводов быть из цифр не должно. Что больше, а что меньше — с этим не поспоришь.
Вы подтвердили основную мысль: спекули в сумме сливают. Об этом и речь в данном посте.
Деятельность Василия, Герчика и подобных по заманиванию мяса на рынок, в силу некомпетентности или конфликта интересов, приводит к закономерному результату: масса спекулей сливают в сумме и проигрывают банковскому депозиту.
P.S. Я сам спекуль.
Точно так же курильщик говорит, что он курит потому, что это ему нравится и он в любой момент может что-то поменять. Это — не так.
Мы все понимаем, что судьба регулярных инвесторов через 10-20-30 лет сложится нормально — даже если они и не разбогатеют до списка форбс, то уж на пассивный доход быстро накопят.
Ливермор — и тот закончил жизнь самоубийством, поэтому странно, что все хотят учиться торговать по книге о нём или приводят его в примеры удачливых спекулей. Есть мысля, что выбери он другой путь — жил бы подольше.
ИМХО, удачливые спекули есть. Они — очень скромные, и их не видно. И ещё — их очень мало. Меньше 5%.
Это — вопрос цифр. За десятки лет накоплена брокерская статистика. Да посмотрите на ЛЧИ, в конце-концов. Год за годом спекули в сумме своей теряют деньги. Даже если мы будем сравнивать не с инвесторами, а с обывателями, хранящими деньги в банках, спекули проигрывают даже им.
Надежда у спекуля только одна — я особенный, мне повезёт, я удачливый, умный и т.д..
Это — вопрос цифр, а не веры.
и никакие картинки кошек тут не помогут