sotnya
sotnya личный блог
08 марта 2015, 16:37

как можно заработать на сотовой связи.

как можно заработать на сотовой связи.

хочу рассказать об одной сделке — кторую я считаю одной из самых прогнозирумых и надежных. может прочитав ход моих мыслей это не будет заметно.
в общем в начале января сразу после праздников я искала новую идею и на глаза попалась мтс.
исходные данные для моего решения о покупке:
1. явная недооценка после ареста евтушенкова
2. не менее явная недооценка компании если считать ее в долларах
3. как я считаю кризис на сотовых операторах скажется не сильно — все все равно будут звонить (причем по любой цене хоть за 1р/мин хоть за 3цента)
4.  уверенный рост в первую неделю наблюдения за акцией.
5. ну и почти все аналитики прогнозировали рост от 260 до 400 р
в итоге было принято решение выкупить 1000 акций по 213 рублей со стопом недавнего минимума на уровне 189р. итого риск на сделке был 24000 что примерно соответствовало 2,4% от моего  депозита на тот момент.
фиксировать прибыль планировала на уровне самых спокойных прогнозов 250р.
дата достижения этой отметки была конец марта 2015.
но получилось все намного быстрее.
уже 13 февраля я продала часть акций (600шт) по цене 255р.
но акция продолжила расти и вот тут началась непонятная ситуация
6. на следующий рабочий день (в пн) я дождалась когда цена дойдет до 255 и выкупила свои акции снова (по той же цене -255) но взяла на 400шт побольше — не знаю уж почему. сейчас только понимаю что это была рискованая сделка в отличие от первой.
7. поняв это я во вторник продала излишек на рубль дороже (какая никакая прибыль и с этого кусочка в 400 акций :)
8. далее была небольшая просадка я слегда корила себя за отсутствие дисциплины
9. 26 февраля мне выпал шанс исправить ошибку — и я ей воспользовалась — продав оставшиеся 1000 акций по 256р.
в итоге прибыль на этой операции 43400р. или 20% за 40 дней.
жду ваших комментариев и самое главное указаний на ошибки :) и плюсики по возможности

видя первые комментарии хочу уточнить
а) как бы вы себя вели если цена по акции подошла к прогнозной цене — сразу бы вышли, смотрели по ситуации, или провели бы новый анализ и вполне возможно указали бы новые горизонты
б) если кто в этой бумаге разбирается не могли бы вы рассказать что за объем был в декабре на лоях( обведен кружком). как вы счиаете эта закупка уже распродана или крупный игрок еще в позиции, или это вообще был откуп шортистов?
спасибо!
112 Комментариев
  • maikl
    08 марта 2015, 16:43
    это хорошо конечно… но вам бы за столом бы с цветами сейчас.А не про рынок.
      • maikl
        08 марта 2015, 16:52
        Аня Меньшова, вы кстати пропустили вход на 170 покупки.+до покупки по 205.На истории конечно легко говорить.Но вы ж просите разбирать график на истории.
      • Зарубин Семён
        08 марта 2015, 17:41
        Аня Меньшова, а что за индикаторы на графике и зачем?
    • Аня F
      09 марта 2015, 11:58
      Типовые психологические проблемы.
  • crazyFakir
    08 марта 2015, 16:50
    >> явная недооценка

    что это значит в цифрах?
      • crazyFakir
        08 марта 2015, 17:21
        Аня Меньшова, я вроде просил цифры :)
      • евгений пятунин
        09 марта 2015, 07:41
        Аня Меньшова, МТС упал не из-за плохого бизнеса, а из-за Евтушенко.Сравнение графиков и угадывание входа крупных игроков правильный ход, но нужно не забывать, что вы живете в мире новостей.
          • евгений пятунин
            09 марта 2015, 13:30
            Аня Меньшова, За чем мне бегать взад-перед, брокеру комиссию платить.Правильно вам советуют«Арсагеру» почитайте.
              • евгений пятунин
                09 марта 2015, 17:11
                Аня Меньшова, www.investars.ru/
                  • евгений пятунин
                    09 марта 2015, 18:37
                    Аня Меньшова, Вам нужна «Арсагера»? Регистрируйтесь на сайте и готовтесь грызть гранит наук об инвестициях.
                      • евгений пятунин
                        10 марта 2015, 04:23
                        Аня Меньшова, Конечно.Я надеюсь, что вы пересмотрите свою методику торговли и будете финансово независимы от кого либо.
  • Активный Инвестор
    08 марта 2015, 16:51
    А куда 43 тыр припарковали?
      • Активный Инвестор
        08 марта 2015, 17:08
        Аня Меньшова, вы уже поняли как у вас отнимут ваши 43 тыр?
          • Активный Инвестор
            08 марта 2015, 17:20
            Аня Меньшова, так если в одном эмитенте вы увидели конец локального тренда, то вероятен такой же сценарий и во всех остальных. То есть выбор решений другой- либо кэш, либо облиги, либо шорт
              • Активный Инвестор
                08 марта 2015, 17:46
                Аня Меньшова, так для этого есть шорт фучом МТС против акций, причем пропорции вы можете менять все время
  • Denis Ant
    08 марта 2015, 17:00
    Фундаментально вы не правы. Украинский МТС показал себя ужасно.
    Русский МТС имеет выручку в рублях, а затраты на оборудование в долларах. Также квалифицированный персонал все же имеет привязку в доллару, или в любом случае в рублях прийдется поднять зп.
    Так что я бы не стал таким оптимистом по поводу МТС — год у них будет не простой.
    • crazyFakir
      08 марта 2015, 17:03
      Denis Ant, это как минимум
      • Denis Ant
        08 марта 2015, 17:10
        Аня Меньшова, откуда такие цифры? Вы сравните EV/EBTDIA для 2014 и 2015 годо или хотя бы поквартально. И сразу все будет видно. У меня цифр нет, но есть ощущения что там разница большая.
    • Жованни Пластилини
      08 марта 2015, 17:28
      Denis Ant, +++++++
    • Иван Митяев
      08 марта 2015, 18:07
      Denis Ant, подняте тарифов по отрасли уже анонсировали
      • Denis Ant
        08 марта 2015, 18:12
        Иван Митяев, в 2 раза?
  • Фома Фомич
    08 марта 2015, 17:07
    Какой средний риск на сделку у Вас? Не на депо, а именно на сделку? В данном случает риск составил 9%.
  • Ray Chunak
    08 марта 2015, 17:19
    риск по сделке (2,4%) измеряете от депозита, а прибыль (20%) от чего?
  • marsden
    08 марта 2015, 17:19
    тариф МТС Безлимитный — говори сколько хочешь со скоростью 1,5 слова в минуту )))))))
  • егорка
    08 марта 2015, 17:28
    не смотрел мтс но на графике водопад красных свечей.низя…
    • егорка
      08 марта 2015, 17:31
      егорка, мтс железо покупает за валюту а доходы вроде как рублёвые и что значит недооценённые акции? оценщик хто?
  • elber
    08 марта 2015, 17:45
    а причем тут сотовая связь?

    вы также могли в любую российскую акцию войти, пару месяц назад и сейчас была бы прибыль 30%.
    • Denis Ant
      08 марта 2015, 17:58
      elber, а в некоторые и в два раза :)
  • Golden Eggs
    08 марта 2015, 18:10
    На Уралсиб можно посмотреть еще. Скачет как заводной ) И перспектива есть.
  • skatino
    08 марта 2015, 18:58
    Кому-то случайно повезло… и она сразу вообразила себя профессиональным трейдером
      • skatino
        08 марта 2015, 19:05
        Аня Меньшова, не важно… ключевое слово «повезло»
        Но никто не знает как долго это продлится… возможно очень долго
          • skatino
            08 марта 2015, 19:42
            Аня Меньшова, все гораздо сложнее..

            По делу… я просто поставил диагноз… ниче личного.
            Просмотрел твой блог: неплохо… неплохо для начала
  • ААА
    08 марта 2015, 19:27
    Вход в МТС 18 декабря 2014 на новостях, выход или переворот в шорт ( кому как удобно ) 27 февраля 2015. В данный момент шорт подтверждён два раза подряд. В настоящий момент явное преобладание продавцов в бумаге.
      • ААА
        08 марта 2015, 20:31
        Аня Меньшова, таким вопросом не задавался. Да и незачем такая информация я думаю. В бумаге явно прошло изменение баланса в участниках. Пока ее никто не поднимает, обратный откуп возможен, но по факту еще сильнее давят. Вторник покажет. Все фишки в шорт встали. Про покупки пока не думаю. Держу что выстояло последнюю неделю.
  • Здрасте
    08 марта 2015, 19:34
    Анечка, Вы просто богиня трейдинга!
      • Здрасте
        08 марта 2015, 20:22
        Аня Меньшова, ну конечно похвала! Ты ведь знаешь что мне в тебе нравится не только уникальные, и просто феноменальные для представительниц слабого пола аналитические способности, но и еще 2 маленькие… или большие детали.)
          • Здрасте
            08 марта 2015, 21:14
            Аня Меньшова, за искренние комплименты, да в черный список? (((
  • Sandro
    08 марта 2015, 19:53
  • SuperTrader
    08 марта 2015, 20:01
    Все конечно хорошо, но соотношение стоп\ профит. Не эффективный =)
      • SuperTrader
        08 марта 2015, 20:33
        Аня Меньшова, 1 к 3 хотя бы. Но чем больше тем лучше. Все зависит от того какой у вас процент прибыльных сделок. (Самый известный пример. Если у вас 30% прибыльных сделок. То соотношение 1 к 3 для вас самое минимальное, в профите около нуля будете. )
  • Scorpi_999
    08 марта 2015, 20:14
    ну если берётся болинджер и в нём ищется тренд, который ходит в границах, где верхняя полоса и нижняя это уровни поддержки и сопротивления, значит поставив стоп на уровне противоположной линии он собьётся в 90% случаев. Сделка чисто на угад. Даже нет понимания основных вещей, например что у тренда есть коррекции и на их уровне ставить стоп никак неправильно. Вход в позицию на самом излёте, взято почти ничего, сам тренд пропущен. Сделка от балды, профит мизерный. Чисто повезло.
      • skatino
        08 марта 2015, 22:02
        Аня Меньшова, сделка как раз наугад… все аргументы ни о чем. просто повезло, если ты это понимаешь у тебя есть шанс.
      • Scorpi_999
        08 марта 2015, 23:18
        Аня Меньшова, так тренд то падающий. Ты вошла на коррекции, возможно будет разворот а возможно нет. Ловить его бысмысленно. Опять же, ты анализируешь фундаментал. Для фундаментала вобще тех.анализ не важен. Если ты исходишь из какойто новости, данных компании и т.д… И решаешь что сейчас самый момент купить, значит тупо покупаешь и ждешь прибыли. Тогда вобще не понятно, зачем тебе стоп )
          • Scorpi_999
            08 марта 2015, 23:47
            Аня Меньшова, так Элдер не занимается новостями. Если тренд для тебя ростущий, зачем тогда вышла? Если по твоему он ростет )
              • Scorpi_999
                09 марта 2015, 00:24
                Аня Меньшова, короче что тебе сказать ) никого не слушай ) никто тебе не скажет, как именно делать деньги на бирже ) так как точно никто не знает ) у каждого свое мнение.
  • Vision
    08 марта 2015, 20:49
    Фиговый аргумент:
    5. ну и почти все аналитики прогнозировали рост от 260 до 400 р
  • Displacer
    08 марта 2015, 22:14
    МТС хорошая бумага, работает на инвестора, присутствует предсказуемая дивидендная доходность. Но надо понимать риски сектора в целом, перспективы экономик региона и рынка в целом. В общем по сделкам это была спекуляция, а акции для этого не очень инструмент :) В общем главное тут понять, каким образом получена прогнозная цена для выхода, чтобы дальше можно было рассуждать, верный ли был этот выход.
      • Displacer
        09 марта 2015, 09:49
        Аня Меньшова, не могу плюсы ставить по техническим причинам, сорри, был бы рад :) С башнефтью то как раз всё наоборот, у башнефти был хороший владелец и управление, а что будет теперь непонятно, поэтому выход как раз из Башнефти сейчас был бы логичен на текущих уровнях, если взята бумага где-то внизу.
  • Displacer
    08 марта 2015, 22:26
    Кстати даже по технике если рассуждать, то если идея был ретест боковой формации после двойного дна, то стоп мог был сработать раньше, хотя конечно по ценам закрытия не совсем обязательно. В любом случае стоп 189 непонятен, там ничего в этом районе интересного на мой взгляд нет.
      • Displacer
        09 марта 2015, 10:06
        Аня Меньшова, там короткий стоп напрашивался по технике, за максимумом зеленой свечи, т.е. где-то 210. Но эти ретесты пробоев тем и непредсказуемы, что стопы частенько выбивает, да и прибыль надо было бы забирать почти что внутридневную, совсем другая торговля. Ну и именно 13-го не было четких сигналов, 16-го вышли вверх.
  • Scorpi_999
    08 марта 2015, 23:30
    Вот Баффет например занимается фундаменталом. У него нет стопов ) Он берет некую информацию, делает вывод и решает во что инвестировать и на какой срок. Какой смысл в стопе на краткосрочных колебаниях, если ты инвестор? ) стоп и тех.анализ это совсем другая история, это чисто спекулятивная вещь ) а у тебя получается что ты вошла по фундаменту а вышла по тех… ) то что стоп не сбился, чистая случайность ) если ты вошла по индюку болинджера на рост, ну значит как минимум стоп должен быть за линией поддержки ) тогда уже сбив будит не случаен. Но опять же, это касается тех.анализа. Но вошла то ты по фундаменталу, значит ты его вобще не учитывала ) ты уж реши, чем ты занимаешься. Фундаментов и инвестициями. Или тех.анализом и спекуляциями )
  • oldman13
    09 марта 2015, 00:21
    Если чего-то не понимаешь — туда уйдут твои деньги. У нас также есть пословица: не зная брода не суйся в воду. Вы пока еще слишком «зеленая». 200 тысяч — это все-таки деньги. Мой вам совет, хотите получить опыт — уменьшите сумму до той, которой вам не жалко будет лишиться. Второй совет, не стоит играться. Это не тот случай — обдерут как липку. И в третьих, если хотите заслуженный результат, а не случайное временное везение — забудьте, что такое лень и учитесь. Каждая сделка должна быть взвешенная и обоснованная. Знаний даже теоретических, у вас, судя по топику, еще не достаточно. не говоря уже о практическом опыте и навыках.
      • oldman13
        09 марта 2015, 01:38
        Аня Меньшова, чтобы судить вас, как среднесрочного инвестора — нужно сначала вам стать таковым(ой). Я рад, что вы пришли именно на фондовый рынок, а не на срочный. И мыслите вы в правильном направлении. Учитесь думать, как инвестор. Спекуляция — это совсем другая стезя, гораздо более опасная. Запомните, тише едешь, дальше будешь! Почитайте Грэхема для начала. И запомните, поверхностная торговля всегда заканчивается сливом депозита.
          • oldman13
            09 марта 2015, 13:14
            Аня Меньшова, поверхностная торговля — это торговля без глубокого понимания того, что вы делаете. Обосную. 1. Вы говорите: «Судите меня как средесрочного инвестора». Но ваш пример со среднесрочным инвестированием ничего не имеет общего. Поставили стоп около 2,5% — чисто спекулятивный ход. Неужели вы, действительно, считаете, что случайное краткосрочное колебание даже в 3 или 4 процента конкретно в вашем случае должно было изменить реализацию среднесрочных идей? Честно скажу — даже техническая картина мне этого не показывала. 2. Цена пришла к цели — у вас сразу вопрос:«Что делать?» Это опять же от непонимания происходящего. Надо отдать вам должное, вы молодец в том смысле, что у вас был какой-никакой, но все-таки план! И в этом смысле нужно четко ему следовать. А именно: пришли к цели — закрыли позицию. Так нужно поступать — пока нет своего глубокого понимания. Менять условия трейда во время трейда — это путь к сливу депозита. 3. Поверхностная торговля — это опора на мнения других (аналитиков и прочих), вы ищете готовые решения. У вас цель по сделке во многом основана на справедливых ценах, предложенных аналитиками. Это опять же поверхностная торговля. И, наконец, у вас нет еще понимания того, что есть среднесрочное инвестирование и в чем отличие от спекуляции. У вас нет понимания низкочастотных процессов. Для вас пока это интересная игра. Вы исходите в сделке из понятия «покупаю — что дешево». Причем понятие «дешево»для вас складывается не от ситуации в компании, а от сравнения с прошлыми ценами и днамикой цен аналогичных компаний. Это также поверхностный подход. было упомянуто в комментариях, что прибыль вложена в покупку акций «Мечела». Вас не пугает возможное банкротство этой компании? Или вы об этом не знали? Мой совет, завершили одну сделку — сделайте паузу, оставайтесь в кеше. Не надо торопиться вкладывать сразу во что-то другое. Каждое действие должно быть взвешенным и обдуманным, спешка — путь к сливу депозита. Среднесрочным инвестором вы пока при всем желании стать не сможете, но и в ваших спекуляциях нет ничего плохого. Просто нужно называть вещи своими именами. Тогда это будет более осознанный подход. Найдите себе наставника, наконец, занимайтесь с ним хотя бы раз в неделю. И все у вас будет хорошо.
  • Displacer
    09 марта 2015, 10:09
    Есть еще совет: выкинуть все эти книги и читать арсагеру :)
      • Displacer
        09 марта 2015, 12:48
        Аня Меньшова, ну дело хозяйское, видимо каждому в этой жизни надо набить свои шишки самому и пройти свой собственный путь :) Удачи в любом случае :)
      • oldman13
        09 марта 2015, 13:24
        Аня Меньшова, У Лефевра стоящие мысли. «Воспоминания биржевого спекулянта» для начинающих — самое то читать. Но надо понимать, что Ливермор не был инвестором. Он был чистой воды спекулянтом.
          • oldman13
            09 марта 2015, 13:57
            Аня Меньшова, Закон спроса и предложения работает на любом таймфрейме. Ливермор был большим профессионалом, его мысли останутся справедливыми на все времена, поскольку рынок такой же, как и 100 и 200 лет назад. Люди такие же. Жадность, Страх — все осталось! Но он принес в жертву своей профессии все остальное. Личная жизнь у него не сложилась, бывшая жена стала алкоголичкой и стреляла в собственного сына. А сам Ливермор на закате своей жизни осознал, что деньги — это не та цель, к которой нужно стремиться. Он искал смерти, поэтому женился в последний раз на вдове, двое предыдущих супругов которой покончили жизнь самоубийством. Также кончил и сам Ливермор, спустив все свое состояние. Также стоит понимать, что многие капиталы он нажил на Великой депрессии. А на чужом несчастье счастья не построишь! Стремитесь к созиданию. Инвестирование — это созидание, это поддержка тех компаний, в которые вы верите!
              • oldman13
                09 марта 2015, 16:48
                Аня Меньшова, Вы мыслите узко. Есть такое понятие, как рыночная капитализация (стоимость акции * общее количество), этот показатель отражает по сути стоимость компании. Чем больше желающих покупать акции, тем больше спрос, это поддерживает цены акций на достойном уровне, что говорит о ценности бизнеса и его способности приносить прибыль. Для компании высокая стоимость акций дает хорошие возможности по привлечению финансирования. Во первых, в свободном обращении как правило находится меньшая часть акций, в то время как большая часть сконцентрирована в руках мажоритарных инвесторов (считай собственников бизнеса), которые могут при необходимости продать часть имеющихся акций для дополнительного привлечения средств, кроме того, может быть организовано SPO, также всегда легче привлекать кредиты под залог акций. А если брать в расчет конкретный пример с тем же пресловутым «Мечелом», то у данной компании под залог собственных акций было получено множество кредитных средств, а снижение курсовой стоимости акций привело к необходимости увеличения обеспечения по кредитам. Вот вам, пожалуйста, важность поддержания котировок и по сути прямое влияние изменения курсов на дальнейшее финансовое положение компании. Ну и раз уж вы заговрили об автомобилях. Если вы купили автомобиль и он вам очень нравится, то вы не пожелаете его продавать, более того, раз он нравится вам, значит он обязательно понравится и другим, а это будет способствовать новым продажам. Покупая автомобиль — вы голосуете за его дальнейшее производство. Делая инвестиции в акции вы голосуете за развитие этого бизнеса.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн