Artemunak
Artemunak личный блог
26 февраля 2015, 15:26

Про торговлю паттернов, переосмысление опыта бывалых трейдеров

Здравствуйте дорогие читатели, хочу поделиться опытом, лично для меня теперь это новый способ расслабиться и снять нервное напряжение, как-то легче становится на душе когда сделаешь что-то полезное. В этой статье будет переосмысление опыта бывалых трейдеров из поста (http://smart-lab.ru/blog/136886.php ) по поводу торговли паттернов, я с удовольствием прочитал все статьи из вложения оттуда, но не скажу что там прям какие-то откровения. Единственное что зацепило это статья которая начинается со слов «для начала немного предикатов», рекомендую всем её прочитать (она ф файле НИХРЕНА СЕБЕ, 9+ -1 (АТАМАН).txt ), но а про всё остальное надеюсь что я лучше напишу чем там. Примерно по таким принципам я сам торгую и строю свои системы.

Что такое паттерн? На мой взгляд это прежде всего стратегии на индикаторах, хотя в целом почти всё можно назвать торговлей паттернов. Уровни, волны, картинки всё это тоже паттерны.

Хороший паттерн должен быть коротким, компактным.
Чем дольше мы удерживаем сделку тем меньше наше матожидание и тем больше будет шума и больше наш паттерн будет размываться.

Именно поэтому эти трейдеры использовали время как элемент стоплоса, если в течении определённого количества баров мы не взяли тейпрофит или цена пошла не так как мы ожидали то сделка закрывается.

Про очень короткие паттерны, многие новички ищут грааль тут, например свечные из 2-3 свечек.
Насколько я понял, такие короткие паттерны работать не будут, поскольку это лежит на поверхности уже десятки лет, и даже лет десять назад уже были программы которые выискивали свечные патерны. И вроде уже тогда люди приходили к выводу что из 3 свечек не сделать стратегию. Длинные свечные паттерны методом перебора уже не так удобно искать с помощью софта, так что возможно они будут работать. Лично я обычно использую 10-100 свечек чтобы понять где войти и держу примерно столько-же.

Патерны работают только на своём таймфрейме.
Немного спорный момент, но в целом это так и в этом я убедился на своём опыте и депозите. Также большинство патернов будет работать лишь на своих бумагах. Думаю что многие хотят найти универсальные паттерны которые будут работать везде, возможно поэтому их и нет.

Пирамида, усреднение и прочий онанизм только мешают чёткости паттерна, и снижают наше матожидание.
Разве что их можно использовать если открываешь огромные позиции чтобы уменьшить проскальзывания.

Не стоит слишком пытаться изменять паттерн под текущий рынок.
Вот был у меня классный паттерн, потом он перестал быть классным, я его подкрутил и вроде стало ок, потом опять пришлось подкручивать, и опять. В итоге патерн стал уже совершенно другим, но не прибыльным. Паттерны перестают работать, лучше законсервировать их и искать новые чем пытаться переделать.

Вот такие выводы я сделал из конспекта бывалых трейдеров и из собственного опыта торговли паттернов. В целом паттерны и индикаторные стратегии работают и приносят прибыль. Главным их недостатком является их недолговечность и то что постоянно приходится искать новые. На мой взгляд главный грааль в трейдинге паттернов в том чтобы не искать идеальный паттерн грааль без просадок и с сумашедшей прибылью, таких не бывает. А в том чтобы торговать много паттернов средней паршивости, и принимать при этом разумные риски на себя. Не жадничать, не ждать чудес. Все хотят гладко и без рисков, но даже если сидеть на жопе ровно то риски в твоей жизни всё равно будут. Понятно что в статье ничего нового я особо не сказал, но если бы я прочитал эту статью раньше то это сэкономило бы мне много времени и денег.

p.s. Кто переведёт статью про предикаты на нормальный пацанский юзык и кинет ссылку мне — тому 100500 плюсов в карму. Возможно самый граалистый грааль там.

20 Комментариев
  • SciFi
    26 февраля 2015, 16:11
    По поводу использования времени для закрытия позиции полезно. Я пытался недавно использовать паттерн дневки на 15-минутке. Получился слив. Любому паттерну нужно добавлять еще скользящий тейк профит. Вероятность ошибок увеличивается с возрастанием сложности.
  • day0markets.ru
    26 февраля 2015, 16:14
    «Чем дольше мы удерживаем сделку тем меньше наше матожидание» — очень спорный момент. Время нахождения в сделке влияет на мат. ожидание, но сильно зависит от остальных параметров системы.

    Вот простой пример. Система: покупаем SPY при пробое мувинга (любого и на любом ТФ), кроемся только по тейку. Все сделки в плюс.
    Добавляем к этой системе любой временной фактор и у нас уже далеко не все сделки положительные и мат. ожидание меньше нуля.
      • alt
        26 февраля 2015, 17:15
        Artemunak, " на мой взгляд это прежде всего стратегии на индикаторах"...
        Мил человек! Neo и K как раз старались всячески избегать использование в своих торговых подходах всевозможные наборы индикаторов… Они изначально много шире смотрели на решение этой задачи… Всем желающим советую глянуть соответствующую ветку Neo на том же Пауке...
        Автору + в карму за желание разобраться и поделиться своим пониманием данного вопросом…
          • V.V.
            26 февраля 2015, 17:43
            Artemunak, как вы понимаете, когда паттерн вновь работает, а когда перестаёт работать? Понятно, что всё легко, когда долго работает или долго не работает. А как быть, когда неизвестно, долго ли будет работать?
    • athlant64
      26 февраля 2015, 16:35
      Alex Hurko, а я наоборот заметил, что чем больше сижу в прибыльной позиции (знаменитое правило: дай прибыли течь), тем меньше прибыли получаю, даже убытки чаще бывают. И наоборот, чем меньше сижу в сделке чем выше матожидание получаю.
      • bstone
        26 февраля 2015, 18:29
        athlant64, не в даваясь в дебри математики, скажу: будете ли вы давать прибыли течь или будете сразу забирать профит — результат на длинной дистанции будет одинаковый. Но как вы верно заметили, из-за страха потерь вы будете чаще выходить с убытком. Поэтому не давайте прибыли течь — сразу кладите в карман :)
  • Андрей Чарыков
    26 февраля 2015, 17:26
    ☜♡☞Пчела☜♡☞, если не сложно, то поясните, что Вы подразумеваете под «Все остальное»?
  • Machez_fewtasks.ru
    26 февраля 2015, 19:21
    Атаман писал о «состоянии» и его «биологической толщине», 9±1 и была «толщина», могу предположить, что толщина указывалась им в барах. Подробного руководства по написанному я не встречал с самого года публикации этого поста Атаманом, т.е. с 2002 года. Думаю, что Атаман, «биологическую толщину» определял точно не графически.
  • Marcello
    26 февраля 2015, 20:02
    «Предикаты» по-пацански — это что?
    • V.V.
      26 февраля 2015, 21:16
      Artemunak, Вы с помощью компа микро- и макросостояния на рынке определяете или интуитивно?
      «Когда вид пси-функции не вырожден по каким-либо параметрам» — Вы сумели выделить хотя бы приближённый вид пси-функции и выявить случаи, когда спектр вырожден, а когда нет?
        • V.V.
          26 февраля 2015, 21:31
          Artemunak, какую статью? Я задавал вопрос, исходя из вашего сообщения о микро- и макросостояниях, с английским у меня не очень.

          «формуле Фольфа Мессинга на аналоговых вычислительных комплексах» оценил юмор )), но к вечеру лучше отвечать прямо, не сразу понял ))

          Какой у вас ProfitFactor, если не секрет?
      • Machez_fewtasks.ru
        26 февраля 2015, 22:26
        V.V., в чем сложность выявления? Что пробовали, что не получилось? Что-бы узнать ваш «профитфактор» в этой идее.
  • V.V.
    26 февраля 2015, 22:31
    Пробовал взглядом искать, пробовал нейросети.
    Пока не получилось выделить стабильные комбинации или хотя бы просто понять, когда нестабильные начинают и перестают работать.
    • Machez_fewtasks.ru
      26 февраля 2015, 22:39
      V.V., речь идет о непрерывности, поэтому, думаю (точнее не слышал о таких) нестабильных и стабильных сосояний нет… взглядом точно не найти 100%. :-) Информации в посте Атамана не мало, но про микро/макросостояния и толщину биологического времени я ничего не узнал.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн