Anders
Anders личный блог
26 февраля 2015, 14:54

Успешный трейдинг = Теория вероятности

Автор текста не я, полностью совпадает с моим мнением, хочется услышать мнение участников Смарт-лаба

«Немного расскажу о вероятности зарабатывания денег на фьючерсных, фондовых и валютных рынках. 
Когда я начинал знакомство с миром интернет заработка, первым делом я узнал о покере.
Прошел интернет-школу, получил бесплатные 50$ и начал играть по банкролл-менеджменту, т.е быстрые турниры максимум стоимостью 1+0.2$.
Т.к. если я проигрывал серию из игр, оставался бы хороший запас прочности для дальнейшей игры и я не терял полностью возможность дальше играть с мат. ожиданием.
Покер- игра теории вероятности и если Вы делаете в этой игре математически верные действия, по которым математика говорит, что принесет Вам деньги в долгосрочной перспективе, не зависит проиграете ли Вы в данной раздаче/игре или выиграете, Вы можете быть спокойны т.к. на дистанции математика принесет Вам деньги в карман и Вам не нужно даже переживать за каждую неудачную игру в которой вы потеряли 1+0.2$.
В играх, которые я играл участвуют 6 человек.
2им из 6 игроков достанутся деньги в соотношении 1-ый получил в 4 раза больше своей ставки, а второй в 2 раза больше. Все остальные вылетевшие раньше не получат ничего.
Теперь подсчитаем вероятность оказаться в этой 2-ке.
Чисто по теории вероятности не учитывая умение играть в покер шансы у всех игроков попасть в 2-ку составляют 33.3%. Т.е начав игру мы уже имеем шанс попасть в финалисты 33.3%. Но если мы играем правельно по математического ожиданию, делая верные действия эта вероятность потихоньку растет. Но расчитать мы её не в силах.
Пойдем дальше:
Попав в финал с другим игроком у нас есть 50% занять 1-ое место и 50% занять второе, также вероятность и у него. Общий призовой фонд составляет 6$, значит в среднем на дистанции попадания в финал мы будем занимать 1-ое и 2-ое место с вероятностями по 50% и получать в 50% случаев по 4$ за первое место и 2$ за второе в среднем, что составляет 3$.
Значит по первоначальной теории вероятности оказаться в финале в 33.3% и получая по 3$ в среднем. Посчитаем математическое ожидание:
$Elemental Value = (0.6*(-1.2$))+(0.33*3$)=-0.72+0.99=+0.27 $
Расшифровка формулы: (вероятность проигрыша игра * количество проигрынных денег в этой игре (мы всегда можем потерять тока 1.2$)+(вероятность попасть в призы*на количество денег которые мы можем выиграть)=количество денег которые будут приности каждая сыгранная нами игра.

Как видно ответ получился 27 центов. Значит на дистанции 1000 таких игр я получу 1000*0.27=270$ прибыли играя в покером, кажется играя в азартную игру, что насамом деле для меня не так, а это заработок и бизнес. Потом поднимаясь по лимитам когда мой банкролл будет позволять держать 50 бай-иной(сумма денег для продолжительной игры)лимита 10 долларов, я буду получать 2.7$ за игру и зарабатывать в месяц по 2700$.
И есть парни, которым по 23 года зарабатывающие покером в игнтернете по 10 млн. рублей в ГОД,

За 1780 игр которые я отыграл я заработал около 25 000 р. Когда только начинал играть, и отыграл я их за 2 месяца играя по 9 столов одновременно с 54 людьми одновременно, что называется мултитайблингом.....
Но к покеру у меня сложились плохие отношения в плане безопасности средств и не регулированием каким либо государством этой деятельности, да и не солидно это зато как игра теперь я обожаю её… Самая любимая игра. А мне 20 лет...

А теперь, чтобы Вам было интересно попробуйте сами рассчита вероятности для фондовой или фьючерсной торговли и узнайте насколько она будет приносить больше, при меньших затратах времени и сил. И 10 млн. рублей в год для Вас будет всего лишь 1% от того, что можете заработать Вы......
С уважением ко всем кто хочет научиться торговле на бирже и стать абсолютно независимым человеком и главное богатым духовно и материально… „ 
47 Комментариев
  • dmitry sergeev
    26 февраля 2015, 15:11
    математика — основа основ трейдинга. Рост депозита это всего лишь, когда сумма положительно закрытых сделок больше суммы отрицательно закрытых. От этого постулата должна строиться вся торговля и система. Плюсую пост
    • Андрей
      26 февраля 2015, 15:14
      Дмитрий Сергеев, не согласен. можно растить депозит и при таком что сумма положительно закрытых сделок будет меньше суммы отрицательно закрытых сделок
      • dmitry sergeev
        26 февраля 2015, 15:18
        Бабурин Владимир, ну это и имелось ввиду- сумма плюсов должна быть больше суммы минусов
    • Владимир Спицын
      26 февраля 2015, 15:22
      Дмитрий Сергеев, а что мешает например росту Вашего депозита до уровня отказа от ДУ?.. пачиму бы на свои не торговать и куда в этом случае девается система? ничо личного — просто интересно)))
      • dmitry sergeev
        26 февраля 2015, 15:26
        Владимир Спицын, ну потому что личный депозит не растет по 1000% в год) А гораздо скромнее) Пока он дорастет до уровня отказа от ДУ мне лет 100 уже будет))))
        • Владимир Спицын
          26 февраля 2015, 15:32
          Дмитрий Сергеев, но ведь сложный процент казалось бы должен работать, и если эквити с периодической обязательностью не уходит под плинтус…
          • Андрей
            26 февраля 2015, 15:33
            Владимир Спицын, а жить на что? воздухом питаться? какой сложный процент
          • dmitry sergeev
            26 февраля 2015, 15:35
            Владимир Спицын, какой сложный процент? Я хочу раз в 3 года менять машину, а то и две + каждое лето проводить месяц на лазурном берегу+одеваться в фирменные шмотки и ходить с женщиной в качественные места + время от времени путешестовать в разные страны в свободное время+хочу квартиру метров 300+недвижку заграницей и тд )) Без биг бабла не обойтись!
            • Андрей
              26 февраля 2015, 15:37
              Дмитрий Сергеев, +++ жизнь одна для этого и живем. а не для того чтобы сложный процент ждать..))
              • dmitry sergeev
                26 февраля 2015, 15:42
                Бабурин Владимир, вот именно))
            • Владимир Спицын
              26 февраля 2015, 15:40
              Дмитрий Сергеев, а Вы всегда знали, что трейдинг на свои Вам этого никогда не позволит?)))
              • dmitry sergeev
                26 февраля 2015, 15:43
                Владимир Спицын, на свои не позволит, ну разве что если бы у меня был депозит млн 20-30, пока такого нет(((
                • Владимир Спицын
                  26 февраля 2015, 15:44
                  Дмитрий Сергеев, Вы не поняли вопрос или ушли от него? Всегда знали или поняли по ходу?)))… пардон за занудство, если чо
                  • Андрей
                    26 февраля 2015, 15:46
                    Владимир Спицын, извиняюсь что влажу в чужой разговор снова )
                    а смысл этих вопросов? если есть возможность то почему нет?
                    нужно же развиваться, или есть какая то принципиальность не брать в ду?
                    • Владимир Спицын
                      26 февраля 2015, 15:47
                      Бабурин Владимир, психология трейдера изнутри… сравниваем собственную дурь с эталонами)))
                  • dmitry sergeev
                    26 февраля 2015, 15:48
                    Владимир Спицын, ну я догадывался, все же легко прикинуть и посчитать. И еще все зависит от запросов, а они у меня немаленькие. Скромная задротническая жизнь не для меня, а изначально больших денег у меня не было. Но и к ДУ нужно подходить серьезно. Без тренировки на свои лучше за это не браться, тк если сольешься, то потеряешь и репутацию и инвесторов и прочий геморой заработаешь
                    • Владимир Спицын
                      26 февраля 2015, 15:51
                      Дмитрий Сергеев, спасибо, что терпеливо отвечали — успехов!!!
                      • dmitry sergeev
                        26 февраля 2015, 15:54
                        Владимир Спицын, спасибо и вам)
  • МК
    26 февраля 2015, 15:26
    Кликнул на «хорошо» сразу только за название поста!
  • Андрей Литвинов
    26 февраля 2015, 15:30
    турниры в 1-2$ в покере и турниры в 100-500 это два абсолютно разных мира и средний профиль игрока абсолюьётно разный. то что получается на 1-2-долларовых турнирах не канает на даже на 50-ти долларовых
  • Watcher
    26 февраля 2015, 16:52
    EV — Expected Value, а не Elemental.
    Сейчас в интернет-покере поле уже намного сильнее, чем это было 5-6 лет назад. Заработать можно, но уже отнюдь не просто. Зашёл как-то полгода назад на PokerStars время скоротать — за столами много регов, на которых я писал нотсы ещё 3-4 года назад. Но пост не об этом, конечно.
  • bstone
    26 февраля 2015, 17:42
    Во-первых, в формуле ошибка. Правильный расчет дает там +0.18$, а не +0.27$. Во-вторых, любой игрок за столом, который обучен простейшему подсчету карт, существенно уменьшает вероятность попадания в финал с 33%, и потом вероятность 1-го места в финале. Если вероятность попадания в финал будет хотя бы меньше 28.5%, то это уже слив. Снимайте розовые очки — в покере, как и на рынке, халявы нет :)
    • bstone
      26 февраля 2015, 17:47
      • bstone
        26 февраля 2015, 17:53
        Anders, о каком забеге может быть речь, если даже матожидание считается с ошибками? Посмотрите на формулу: 33% выигрышей, 60% проигрышей. Куда делось 7% лосей? :)
          • bstone
            26 февраля 2015, 18:06
            Anders, ну так дело в том, что это не опечатка — автор потом сознательно оперирует ошибочным результатом. Если бы он практиковал то, о чем пишет (а он утверждает, что да) — заметил бы ошибку в два счета. Понимаете где лапша?
              • bstone
                26 февраля 2015, 18:21
                Anders, эх. Вот: «Как видно ответ получился 27 центов. Значит на дистанции 1000 таких игр я получу 1000*0.27=270$ прибыли играя в покером, кажется играя в азартную игру, что насамом деле для меня не так, а это заработок и бизнес.» — это ЛАПША :)
                • bstone
                  26 февраля 2015, 18:21
                  и дело там не только в цифрах, если вы опять начнете об этом.
              • Иван Митяев
                03 марта 2015, 21:40
                Anders, неверный алгоритм подсчета вероятностей. В покере положительное матожидание проистекает от правильности определения диапазона рук конкретного противника, а не от абстрактного матожидания к полному диапазону. И это НЕ бизнес, это тяжелые деньги, которые зарабатывает самозанятый работник. Та же разница, что и между игроком на недельных свечках и скальпером. Первый — свободен. Второй — раб своей работы.
                  • Иван Митяев
                    04 марта 2015, 11:45
                    Anders, в покере это сложно — покеррумы активно против использования ботов. Живых игроков тоже не особо посадишь на тебя играть. Есть конечно беккинг, но это специфическая область. Биржа попроще.
      • Lafert
        26 февраля 2015, 21:14
        Anders, давайте считать. 6 игроков платят по $1.2
        Потом 1 получает $4, второй $2.

        Итого E=6/6*-$1.2+1/6*$4+1/6*$2=(-$7.2+$4+$1)/6=-$2.2/6<0.

        Или победитель получает $4+$1.2 (возврат ставки)?
        • Иван Митяев
          03 марта 2015, 21:41
          Lafert, там комиссия от 5 до 15%, поэтому никакого возврата ставки. Матожидание изначально отрицательное.
            • Иван Митяев
              04 марта 2015, 11:43
              Anders, верно, в начале СНГ — отрицательное. На раздаче плюсовое при идеальном решении против полного диапазона прямой игры — но оно практически полностью нивелируется рейком. Поэтому реальное плюсовое матожидание образуется только на чтении диапазона игроков.
  • Artemunak
    26 февраля 2015, 20:52
    автор, не хочу тебя расстраивать но в расчётах ошибка. Реальное матожидание -0.2$.После этого можно порекомендовать держаться подальше от бирж, но я скажу так — Зарабатывай дальше по 10 миллионов в покере, и приходи на биржу, мы любим свежее мясо и блестящий мех.
      • Artemunak
        26 февраля 2015, 21:47
        Anders, 1/6*4+1/6*2 = 1 1-1.2= -0.2
  • billy
    03 марта 2015, 19:08
    гы, чего в инете не увидишь, платим 20% комисс, и мы по теории вероятности в плюсе уже на 27%.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн