Вывод новичка после года торгов.

Здравствуйте, уважаемые участники смарт-лаба. Решил выложить свой вывод после года торговли на фонде и фьючах. Я не потерял свои деньги, но потерял время точно. Рынок-это хаос и бардак, с точки зрения простого смертного(физ.лица), поиск закономерности, уровни, часто не выводят на прибыль, прибыль чаще здесь просто случайность. Не раз замечал, что как только что-то купил, тут же цена падает, такое впечатление, что робот видит сколько участников купило и по сколько выставило на продажу и толкает рынок то вниз то вверх вышибая стопы. Выход новых позитивных новостей вовсе не означает рост котировки, также как и наоборот, хотя бывает и оказывает прямое влияние, кореляция также бывает прослеживается, а бывает и нет, слушая там всяких мега-аналитиков с рбк, как и на финаме и прочих ресурсах также смутны, скорее синоптик точнее погоду предскажет через неделю чем аналитики про ту или иную бумагу)) Я сделал только один фундаментальный вывод-покупать дешево, продавать дорого, и только это работает)) Правда, как велит Герчик о уровнях, уровень низов может также сместиться еще ниже, и еще)))))) В общем, не зря только 5% зарабатывают, владельцы казино, игровых автоматов — это тоже считаные проценты от всей массы играющих-вот они и зарабатывают.

Пост о том, хочется понять кто-то имел подобное мнение на порах рассвета карьеры трейдера?))

фондовый рынок для начинающих кукловод

Igor_engineer

Санкт-Петербург

1 071

с 24 февраля 2015

26 Комментариев

Redline
24 февраля 2015, 12:41
Смените инструмент на более техничный.
0
- Igor_engineer
  24 февраля 2015, 12:47
  Redline, Я на разных спекулирую, самый мною ненавистный-сбербанк-очень плохо предсказуемый!
  0
  - Redline
    24 февраля 2015, 13:14
    Андрей Скатов,
    хм… а какой самый предсказуемый?
    0
    - Igor_engineer
      24 февраля 2015, 13:17
      Redline, транснефть например, во всяком случае на сбере я больше потерял чем заработал, его как-то странно колабасит. То у него все плохо и он выстрельнул с 60 до 77, то теперь падает, то х.з. То про него все анналлитики болтали не брать, а он вверх.
      0
  - stolion
    24 февраля 2015, 14:53
    Андрей Скатов, Сбер это высоколиквид попробуй на менее ликвидных инструментах.
    0
  - Потеряев А.А.
    24 февраля 2015, 15:06
    Андрей Скатов, Посмотрел свои последние 10 сделок по сберу как в шорт так и в лонг. 8 в плюс. В общем предсказуем.
    Сейчас то же по нему нахожусь в сделке шорт — пока в минусе.
    
    Стоит признать, что шорт сбера преф когда-то в 2009 принёс мне один из самых больших минусов, за историю. Но я тогда действовал не верно просто добавлял шорт когда он рос. В итоге больше пол депо у меня там застряло и это привело к невозможности открывать другие сделки. В общем пришлось зафиксить огромный убыток а он потом пошёл вниз.
    
    0
    - Igor_engineer
      24 февраля 2015, 15:09
      Потеряев А, А, дураку было понятно что надо было шортить, но его колбасит то вверх, то вниз сегодня, ведь не каждый может сидеть и отслеживать с утра до вечера.
      0
Артём Звёздин
24 февраля 2015, 12:41
Потому что движение цены — хаотично. Вот график, где движение цены определяет формула вероятности. 33% что следующее число будет выше предыдущего, 33% будет ниже, 33% останется прежним.

Воспринимайте это как данность. Цену невозможно предсказать, торгуйте момент здесь и сейчас.
Читайте Дугласа «Трейдинг в зоне»

0
- Igor_engineer
  24 февраля 2015, 12:49
  Артём Звёздин, Это всё так, но вон на графике верхи, а если вы на них купили?)) А потом такое падение-не ждать же 3 три года когда все вернется, в случае с некоторыми бумагами сегодня.
  0
  - Артём Звёздин
    24 февраля 2015, 13:00
    Андрей Скатов, стопы есть
    0
Trend is my friend
24 февраля 2015, 13:30
Андрей Скатов, делайте выводы по торговле, не наступайте на одни и те же грабли и вскоре результат начнет расти!
+1
- Igor_engineer
  24 февраля 2015, 13:32
  Павлентий, Так я сделал вывод, что толком-то нет закономерности, рынок-это хаос, если ты сам не биржевик по работе, ну или нет инсайда то скорее потеряешь. Ну вот у Герчика теория уровней, ну взял я магнит по 11700, чтоб продать по 12000, а он на 11500 упал) ну что сидеть теперь ждать…
  0
  - stolion
    24 февраля 2015, 14:57
    Андрей Скатов, Да и еще один совет не слушай никого тем более аналитиков. ИМХО
    +1
    - Igor_engineer
      25 февраля 2015, 08:13
      stolion, ну выходит рынок игра, да и аналитики порой верно прогнозируют, а порой нет, так же как и с новостями, отсуда и вывод, что рынок ооочень плохо прогнозируем.
      0
      - stolion
        28 февраля 2015, 09:16
        Андрей Скатов, нет он очень хорошо прогнозируем, ищи крупняк и вставай с ними в сделку, но это очень сложно конечно. По себе скажу ни один индикатор для входа в сделку не использую, хотя они на графике нарисованы)
        0
  - Trend is my friend
    24 февраля 2015, 16:00
    Андрей Скатов, чересчур однобокие выводы вы делаете. Успешный трейдинг включает в себя ряд анализируемых аспектов, а не «Аля уровень-грааль» или «Аля Герчик-грааль». Вы играете роль жертвы, попробуйте встать по другую сторону барикад!
    0
    - Igor_engineer
      25 февраля 2015, 08:11
      Павлентий, у меня роль постоянного борца прибыли с убытком)
      0
Потеряев А.А.
24 февраля 2015, 14:58
Интересно откуда у Вас сведения, что зарабатывает только 5 % ?
Вы проанализировали результаты ЛЧИ? В вашем окружении мало тех кто в плюсе. Или Вы просто пересказываете то, что кто-то когда-то ляпнул?
Я говорю именно о фонде. А не о фьючах. На срочном рынке понятно тех кто в плюсе будет всегда меньше. А вот на фондовом. Когда рынок растёт даже у прирождённых сливал есть шанс остаться в плюсе.

0
- Igor_engineer
  24 февраля 2015, 15:06
  Потеряев А, А, нОнче рынок не растёт, его колбасит туда-суда) Но вот поведение сбера я вообще не понимаю, фундаментально у него все плохо, и как он с 60 до 76 выпрыгнул, ну явно тут руки кукловодов или просто акул рынка. 5% — это официальная статистика, тот же демура или герчик это подтверждал, собственно те 5% это люди которые люди рынком по профессии свзяаны, с информацией, ну а кто с информацией тот вооружен) А простой смертный-любитель просто ловит удачу. Бывает можно попасть в тренд, но так не всегда, вроде растет, а как входишь тут же падает))
  0
  - Потеряев А.А.
    24 февраля 2015, 17:26
    Андрей Скатов, Можно указать, что за агентство или биржа или брокер выдал такую официальную статистику и самое главное за какой период ?
    
    Выбирать бумагу надо по фундаменту а входить по графику я давно хочу ВТБ шортануть а вот пока не выходит.
    Да и такой вопрос можно мне официальную статистику по проценту сливших допустим за 2007 год ?
    Прошлый год согласен был трудным первый год после 2008, который у меня был в минусе., но я набрал кучу бумаг, которые не торгуют сейчас на мамбе. А после их вывода на неё, почти наверняка там будет хороший плюс.
    0
    - Потеряев А.А.
      24 февраля 2015, 17:28
      Потеряев А, А, Да я даже мало трейдеров, но слившихся среди них точно не 95 %. Один скорей всего, но я точно не уверен просто чел перестал торговать.
      0
    - Igor_engineer
      25 февраля 2015, 08:09
      Потеряев А, А, Я вам доказательства 95% сливших понятное дело не приведу, я просто цитирую таких гуру как герчик, демура, хазин, черемушкин… В 2007-ом году почти всё росло-тогда даже ребенок мог заработать много купив тупо хотя бы газпром))) Но рынок уже другой. По фундаменталу у сбербанка всё плохо, а вырос с 60 до 76-ну и где тут здравый смысл??? Далёк рынок от реальной жизни, хотя бывает новости и оказывают влияние, но так не всегда. Да 2008-ой был намного лучше прошлого, тогда взял сбер по 15 и в 5 раз увеличился через года, а сейчас с такой волатильностью…
      0
      - Потеряев А.А.
        25 февраля 2015, 09:20
        Андрей Скатов, Я и говорю, что 95 цыфра очень надуманная, возможно в окружении приведённых вами личностей так и есть, но учтите у них окружение немного другое. А простой чел. в принципе может просто купить дивидендные фишки и уже слива не будет, хотя заработок скорей всего будет ниже, чем даст депо в банке. По фондам есть статистика. Так вот даже среди них такого слива в 95 %.
        Заметьте я имею ввиду фондовый рынок, насчёт срочного спорить не буду там конечно слива больше, но всё равно вряд ли 95%.
        Да у Вас наверняка есть трейдеры с, которыми Вы лично общались и что там слив 95 % ?
        Вот насчёт 2007 Вы согласились. Да так оно и есть разные бывают года в один год сливает больше в другой меньше, но опят таки не 95 %.
        
        Насчёт сбера. Вообще средняя оценка его справедливой стоимости довольно высока, некоторые даже более 100 говорят.Но эта бумага вообще мало смотрит на такую чепуху а больше на события в мире.
        Единственно, что обсолютно ясно, что при падении курса сбера держателям никак не компенсировать это падение дивидендами никак и никогда. А вот МТС даже, если навечно упадёт то в итоге отдаст всё дивидендами. Кстати таких бумаг довольно много. Раньше было ещё больше, но сейчас народ раскусил и они уже не столь дёшевы.
        А волатильность многим даже на пользу. Легче деньги делать. И она сейчас понятна.
        forum.finam.ru/index.php?s=c244797c5cbb293d6bba7bdb8f877419&showtopic=15361&st=3350
        Загляните сюда и уведите, что народ стал делать значительно больше денег. Причём это в прямом эфире можно сказать.И самое главное у всех разный стиль торговли. Победитель прошлого года явно не скальпер. Кстати можете присоединится.
        
        0
        Igor_engineer
        25 февраля 2015, 09:49
        Потеряев А, А, Может вы и правы, у меня нет знакомых трейдеров, я вообще далёк от сферы финансов по профессии, я самоучка, мне не у кого что либо спросить.
        0
Андрей К
24 февраля 2015, 16:08
Прочитал суждения ваши. Вы очень близки к цели. Надо развивать
0
Hannes
25 февраля 2015, 11:42
Цифра 5% сильно завышена на долгосрочном этапе. Если судить по сегодняшнему рынку, то да многие сейчас в плюсах, но это не надолго....)
0