А не забацать ли нам собственную торговую платформу Смартлаба?
Только не нужно сразу кусаться. Есть идея разрабатывать платформу, либо какую-нибудь примочку, как продукт смартлаба(естественно всё на общественных началах)
Начну уже сегодня в эту сторону копать (после работы:)).
Понятно, что с++ с нативным кодом выдает более высокую производительность, но хотелось бы услышать ваше мнение по поводу использования C# и обоснование того, почему он так стал популярен среди разработчиков торговых платформ (недавно тут какая-то контора писала тоже про open source проект, + ещё платформа IT-Invest). И почему например не Java. По быстродействию точно не уступает c#, либо Cython (Python + C).
liquid_sun, занятие не из благодарных. Путь от начала, до первых нормальных (конкурентных) релизов, в компании 2-4х программистов — годы.
Если есть потенция и рвение, рекомендую сосредоточится на какой-нибудь plugin-нише. В общем взять кусочек от всего ландшафта и попытаться его вскопать.
Не знаю. Какую-нибудь рисовалку легковесную к квику или еще что то типа того. Тогда шансы подрастут из зоны «анриал» в область «наверно возможно».
liquid_sun,… ну и конечно не питон. Питон это скорее язык прототипирования, анализа данных, быстрых набросков, скриптов, верхних модулей, web, в крайнем случае — легких фреймворков (см. quantopian). Но ядра на нём всё же не пишут.
C# пока всё же не кросс-платформенный, хотя всё ближе после раскрытия исходников (моно сыроват).
Для вашей гипотетической задумки — Java и C++ остаются.
Но это утопия...
liquid_sun, вы хотя бы примерно представляете сколько человеко-часов требуется чтоб получился продукт которым хоть как то можно пользоваться? Причем качество продукта также зависит от степени профессионализма тех разработчиков, которые будут составлять эти самые «человеко-часы»
Как кодер говорю, действительно глупо и не нужно.
Сложно и долго.
очень дельный совет сделать надстройки\модули, большинство нормальных терминалов это позволяют сделать\использовать.
+ Данная разработка введет в курс писанины под торговлю, там и сами поймете.
а разрабатывать примитивный терминал, ни кому не надо.
С# он да наравне прыгает с джавой, то тот прыгает выше, то этот)
питон для таких целей вообще не рассматривать)
Никакого C++! Очень вольный язык, в котором легко наделать тучу не очевидных ошибок. Ещё не хватало потерять бабосики мз-за какого-нибудь дурацкого бага. Либо C#, либо Java. Тяготею более к первому
liquid_sun, Вы правда полагаете что если напишите на C++ оконное приложение для Windows, то потом сможете без особых усилий сделать из него сборку под Линукс?
Том Сойер, Первый раз слышу что C++ «вольный язык». С++ совершенно себе строго типизированный язык. Компилятор ни в какую не даст вам присвоить целочисленной переменной строковое значение, если вы будете явно использовать таковые. А чтобы не было очевидных ошибок давно уже придумано TDD и как минимум модульные тесты.
poseydon, Ну если уж записался в программисты то неплохо бы понять как все это безобразие в памяти происходит. :-) На C# же тоже можно так написать что сборщик мусора захлебнется.
SergeyEgorov, во многих учебниках по C# и Java есть оговорки в духе «а вот в C++ эта небезопасная конструкция работает». И таких «а вот в C++» воз и маленькая тележка
liquid_sun, а какая платформа нужна? Тестить можно в большом кол-ве софта — хоть в Метатрейдере, только решить что-то в Метатрейдере это хммм… dll в Метатрейдер и готово.
Простите, наверное я вас огорчу, но могу уверить вас в том, что ваша идея, заранее обречена на провал.
Не хочу показаться невежественным, но видимо у вас нет опыта в этой сфере. В свою очередь я имею обширный опыт. Вот немного конкретики:
У вас нет идеи, что конкретно вы собираетесь, реализовать.
Такой подход — студенческий. Вы хотите что-то сделать но не знаете что, а уже выбираете платформы, среду разработки и.т.д.
Когда у вас будет сформированно «Техническое задание», в котором будут перечислены поддерживаемые платформы, нагрузка, интеграция с площадками и/или готовыми системами — вот тогда круг выбора сократится или вообще останется только один вариант. Возможно вам придется разрабатывать комбинированную архитектуру перенося часть функционала в облако. В любом случае не с этого начинают.
А начинать вам нужно с «потребности», потребности в чем-то, спросе. А не придумывать «какую-нибудь примочку». Вы должны проанализировать спрос, количество возможных пользователей, монетизацию. И самое главное ваше решение должно быть монопольном, а не дай бог «Есть идея разрабатывать платформу,». Т.к. все байки о том что должна быть на рынке конкуренция, верны только применительно к потребителям, и не в коем случае не для производителя. Чем больше конкуренция, тем меньше (или стремится к 0) прибыль. Не буду расписывать этот момент. Скажу просто найдите статью (или перевод) и вам все станет ясно
читать:
«Питер Тиль: конкуренция – удел проигравших».
После определения потребностей, идеи продукта, монетизации нужен бизнес план. Да, без него вам никак. Или вы хотите рассмешить нас и заверить что вы «волшебная пони» и сможете найти команду альтруистов и мотивировать их идеей «все во благо»?.. Бросьте, бесплатная мотивация — живет неделю максимум две.
Для реализации проекта в сфере связанно с финансами — требуется много ресурсов. И очень грамотные специалисты, поэтому уровень дохода разработчика, архитектора, тестировщика и т.д. тут гораздо выше чем в к примеру в вебстудии или т.п. А такие специалисты знают цену своему времени и на альтруизме работать не будут. А ведь продукт дожен быть надежным, очень… Вы сможете обеспечить это? думаю нет.
Я мог бы продолжать… но пожалуй остановлюсь. Одного только первого пункта достаточно для вердикта.
Представьте что вы сам бизнес-ангел (но крохотный) и у вас есть деньги на новенький reno logan, вы копили их 5лет. Но готовы вложить в проект чтобы через какое то время заработать на BMW. Как вы будете относится к человеку который придет к вам с идеей «хочу что-то замутить, дай денег, и вот… еще на чем писать как думаешь java или C#»?
liquid_sun, Вы один не потянете, это даже не обсуждается. Нужны ресурсы => команда, возможно ПО, абонентка к платформам, возможна закупка серверов и.т.д => деньги — это априори, если вы с этим не согласны, то даже то время которое я потратил на написанное потрачено зря.
Просто Константин, ну пост был в том числе для сбора информации, Machez дал полезную инфу, мне интересно это дело, поэтому хотел услышать комментарии от людей, которые в этом разбираются, в отличии от меня) а вы все верно пишите, прямо жизненный цикл ПО)
liquid_sun, напиши сначала робота, который будет зарабатывать 100500%, а потом как деньги поднимешь подумаешь, нужна тебе платформа для смартлаба или нет)
Просто Константин, мне кажется, что Вы чрезвычайно серьёзно отнеслись к записи:) Полагаю, это романтичные мечтания и ностальгические воспоминания о тех временах, когда популярные программы писали в одиночку)
Подумать страшно сколько необходимо человеко-часов для написания простейшего глючного терминала
— шарп текуч, жорок и некроссплатформенен, хотя не так и плох на практике для многих мелких задач, он просто не оптимален в принципе, а завязка на одну фирму не вдупляет нынче народ в бизнесе
мне лично Java очень нравится.
хотя платформу для трейдинга серверную я бы наверное делал на C++
но надо понимать, что по навыкам, imho, гораздо сложнее найти сейчас C++ ника. Плюс в моё время всё дело было не в языках, а в библиотеках и рантайме. C# и JavaEE дают мощнейший стек и по работе с БД и с сообщениями, для C++ это, кмк, посложнее (но я уже не в теме).
вообще не надо делать то, что уже есть. если только нет желания сделать что-то лучше и готовности потратить на это лет 5 жизни и кучу времени и сил с неизвестным результатом.
ПBМ, спасибо, просто решил в этом направлении работать, понимаю, что далеко не самое простое. И ещё по Java: через JMS есть возможность получать котировки вообще?
liquid_sun, как в анекдоте, съисть-то он их съисть, да кто ж ему их дасть?
котировки через JMS не слышал. да и не заморачивался.
могу пропиарить свою разработку: «On-Line получение данных из Quik в Java и не только» — smart-lab.ru/blog/216370.php
liquid_sun, специализированно учится плюсам, imho, не надо, надо проблеммно ориентированно учится, есть солвер такого-то уравнения берешь и подаешь котировки в C++ и учишь C++ только в той части которая относится к задаче. Программирование «необъятно», даже если рассматривать только C++ Все imho.
liquid_sun, еще интересный платный компилятор, называется PGI compiler, который при компиляции автоматически распарралелривает код, и делает выполнение кода в GPU, стоит 200 баксов с небольшим, поддерживает он как обычно C++ и Fortrun… C# скорее всего не поддерживает, и наверное, врятле будет поддерживать. GPU интересен не для HFT, а что-бы считалось не час или два, а несколько минут или секунд.
C#, Java — надо переписывать сборщик мусора и менеджер памяти. Иначе при больших нагрузках будут реальные тормоза. Если не хочется этим заниматься, то получается C++ и Object Pascal. Если не нужна большая скорость, то можно использовать Pyton. Сам пишу на Delphi. Программу для анализа тиков написал где-то за полгода активной работы.
Всем Привет, на связи Сергей Алексеев. Основатель Лайв Инвестинг Групп/Live Investing Group, ЛИСА/LISA, Скуллайв/School Live, Проплайв/Prop Live и Лайв ТРЕЙДЕР ТВ/Live ТРЕЙДЕР ТВ. Сегодня...
⚡️ ПАО «СТГ» объявляет операционные и финансовые результаты за 2025 год
По итогам 2025 года мы показали положительный финансовый результат. Мы адаптировали нашу бизнес-модель к изменившимся регуляторным условиям, фактически завершили переход к...
Кросс-курс CHF/JPY протестировал уровень поддержки 198.00, закрыв торговый день паттерном «бычье поглощение». Стоит заметить, что в последнее время данная валютная пара движется «ступенями»: цена...
Башнефть: есть шанс на переоценку, но нужно запастись терпением. Прогноз сошелся с фактом в высокой точностью, ищем инвест идею
Башнефть отчиталась по МСФО за 2025 год — внимание, квартальных отчетов в прошлом году не было вообще!
Традицицинно сравниваем прогноз (мой) с фактом — вышло отлично по основным...
Это фиаско друзья!!! Сбер поменял прогнозы по прибыли за 26г. и 27г. Буквально сегодня!!! Прибавил по 3ярда р. За каждый год, но снова провалился!!! Фикс только за 1к! в. 26. Уже заработал 11 ярдов р....
Игнатий, США преднамеренно заварили кашу, это планировалось десятилетиями и готовилось, что бы сша сами не пострадали, что бы у сша был достаточный уровень добычи. Для этого надо было держать ценни...
aakit,
По закону возникает право требовать досрочного погашения, но здесь сильно выше номинала торгуется, это не нужно никому, думаю.
А так означает, что будут платить, дотянут до погашения...
Ремора, так в Газпроме тоже самое — много афилированных ООО, которые и добычу УВ осуществляют и скважины ремонтируют и исследования в них проводят. Главное ведь результат — чтобы соблюдалось «Золот...
Если есть потенция и рвение, рекомендую сосредоточится на какой-нибудь plugin-нише. В общем взять кусочек от всего ландшафта и попытаться его вскопать.
Не знаю. Какую-нибудь рисовалку легковесную к квику или еще что то типа того. Тогда шансы подрастут из зоны «анриал» в область «наверно возможно».
C# пока всё же не кросс-платформенный, хотя всё ближе после раскрытия исходников (моно сыроват).
Для вашей гипотетической задумки — Java и C++ остаются.
Но это утопия...
а терминал есть хороший — метатрейдер 4 называется
Сложно и долго.
очень дельный совет сделать надстройки\модули, большинство нормальных терминалов это позволяют сделать\использовать.
+ Данная разработка введет в курс писанины под торговлю, там и сами поймете.
а разрабатывать примитивный терминал, ни кому не надо.
С# он да наравне прыгает с джавой, то тот прыгает выше, то этот)
питон для таких целей вообще не рассматривать)
Не хочу показаться невежественным, но видимо у вас нет опыта в этой сфере. В свою очередь я имею обширный опыт. Вот немного конкретики:
У вас нет идеи, что конкретно вы собираетесь, реализовать.
Такой подход — студенческий. Вы хотите что-то сделать но не знаете что, а уже выбираете платформы, среду разработки и.т.д.
Когда у вас будет сформированно «Техническое задание», в котором будут перечислены поддерживаемые платформы, нагрузка, интеграция с площадками и/или готовыми системами — вот тогда круг выбора сократится или вообще останется только один вариант. Возможно вам придется разрабатывать комбинированную архитектуру перенося часть функционала в облако. В любом случае не с этого начинают.
А начинать вам нужно с «потребности», потребности в чем-то, спросе. А не придумывать «какую-нибудь примочку». Вы должны проанализировать спрос, количество возможных пользователей, монетизацию. И самое главное ваше решение должно быть монопольном, а не дай бог «Есть идея разрабатывать платформу,». Т.к. все байки о том что должна быть на рынке конкуренция, верны только применительно к потребителям, и не в коем случае не для производителя. Чем больше конкуренция, тем меньше (или стремится к 0) прибыль. Не буду расписывать этот момент. Скажу просто найдите статью (или перевод) и вам все станет ясно
читать:
«Питер Тиль: конкуренция – удел проигравших».
После определения потребностей, идеи продукта, монетизации нужен бизнес план. Да, без него вам никак. Или вы хотите рассмешить нас и заверить что вы «волшебная пони» и сможете найти команду альтруистов и мотивировать их идеей «все во благо»?.. Бросьте, бесплатная мотивация — живет неделю максимум две.
Для реализации проекта в сфере связанно с финансами — требуется много ресурсов. И очень грамотные специалисты, поэтому уровень дохода разработчика, архитектора, тестировщика и т.д. тут гораздо выше чем в к примеру в вебстудии или т.п. А такие специалисты знают цену своему времени и на альтруизме работать не будут. А ведь продукт дожен быть надежным, очень… Вы сможете обеспечить это? думаю нет.
Я мог бы продолжать… но пожалуй остановлюсь. Одного только первого пункта достаточно для вердикта.
Представьте что вы сам бизнес-ангел (но крохотный) и у вас есть деньги на новенький reno logan, вы копили их 5лет. Но готовы вложить в проект чтобы через какое то время заработать на BMW. Как вы будете относится к человеку который придет к вам с идеей «хочу что-то замутить, дай денег, и вот… еще на чем писать как думаешь java или C#»?
Подумать страшно сколько необходимо человеко-часов для написания простейшего глючного терминала
— на жабе TWS и TOS
www.thinkorswim.com/t/trading.html
institutions.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1537&ib_entity=inst
— питон и так хорош, сделай обертку для плазы например, хотя это будет медленно, но удобно
ftp://ftp.moex.com/pub/ClientsAPI/Spectra/CGateCurr/
хфт-шники сами на плюсах себе напишут
— плюсы в масс-трейдинге уже есть, сделай коннектор
www.sierrachart.com/index.php?page=doc/doc_Contents.php#AdvancedCustomStudySystemInterfaceandLanguage
www.sierrachart.com/index.php?page=doc/doc_DTCProtocol.php
— шарп текуч, жорок и некроссплатформенен, хотя не так и плох на практике для многих мелких задач, он просто не оптимален в принципе, а завязка на одну фирму не вдупляет нынче народ в бизнесе
велосипеды не нужны. жаль времени.
хотя платформу для трейдинга серверную я бы наверное делал на C++
но надо понимать, что по навыкам, imho, гораздо сложнее найти сейчас C++ ника. Плюс в моё время всё дело было не в языках, а в библиотеках и рантайме. C# и JavaEE дают мощнейший стек и по работе с БД и с сообщениями, для C++ это, кмк, посложнее (но я уже не в теме).
вообще не надо делать то, что уже есть. если только нет желания сделать что-то лучше и готовности потратить на это лет 5 жизни и кучу времени и сил с неизвестным результатом.
котировки через JMS не слышал. да и не заморачивался.
могу пропиарить свою разработку: «On-Line получение данных из Quik в Java и не только» — smart-lab.ru/blog/216370.php
ruticker.com
Для себя потихоньку пишу платформу для написания роботов (пока на начальном этапе).
ruticker.com